MURHA.INFO

Annaannasta nyt ei tilastonikkaria saa tekemälläkään!

Kunhan toin esille tuon otanta näkökulman.

Minä en viitsi miettiä uudelleen miksi tänne tulvahti isiksen ym ryhmittymien pakkoväkeenottoja vältteleviä nuorukaisia, kun tuo asioitten välinen yhteys minulle selvisi jo vuosia sitten.
Pakkoväkeenottoja on aikoinaan Suomestakin paettu maailman merille.

annaanna kirjoitti: Toinen seikka, joka pisti silmään oli otanta.
Siis ei tuossa tutkimusraportoinnissa mitään vikaa ole, faktaa asiallisesti kerätty, mutta kannattaa pohtia otantaa tuossa selvityksessä. Jos jotakin vertailua tekee.
Siinä on aivan valtaosa 20-30 -vuotiaita nuoria miehiä. Lapset, nuoret, vanhukset, keski-ikäiset, vammaiset ja naiset puuttuvat lähes tyystin tuosta 20 000-30 000 henkilön joukosta.
Suomalaisten joukossa ovat kaikki mukana.
En tiedä olisiko mitään järkeä satunnaisesti tai ennakolta määrättyjen kriteerien pohjalta valita saman suuruista suomalaisnuorukaisten joukkoa ja selvittää alttiuttaan syyllistyä tappeluihin, vahingontekoihin ja seksuaalirikoksiin, koska ei nuo otannat varmaan onnistuisi olemaan vertailtaessa olevia, mutta lähemmäs totuutta noin pääsisi.

Mutuna luulisi juuri noiden rikostyyppien, lisättynä liikennerikoksilla, olevan suomalaisnuorukaistenkin Top ten -listalla. Ja prosentitkin lähempänä turvapaikanhakijoitten vastaavia.

Laitetaanpas tuplalle vähän vertailuja...
Jos jokainen noista enimmillään 30000 turvapaikanhakijasta olisi ollut 18-29 vuotiaita miehiä, niin tuo 161 tarkoittaa 5,4 epäiltyä seksuaalirikosta tuhatta kohti.
Kokonaismäärästä kun vähennetään turvapaikanhakijoiden tekemät seksuaalirikokset, jää muille 1,7 tai 1,8 seksuaalirikosta tuhatta kohti, riippuen siitä onko tuo 30000 turvapaikanhakijaa laskettu väkilukuun vai ei. Siis Suomessa oleviin 18-29 vuotiaisiin miehiin.

Sellaista tilastoa tai tutkimusta tältä saralta ei tulla näkemään jonka äärellä kaikki voisivat todeta että "joo noin se asia on". Riippuen omasta kannasta lukuja käännellään ja väännellään. Joten loppupeleissä tutkimuksella ei ole näissä asioissa mitään merkitystä.

Annaannalta hyvä pointti tuosta lokeroinnista, kyllähän siitä uutisoitiin, että noottia saivat kirjaamisesta ja että lokerointi olisi lopetettu. Siirry ettei tph-tietoa kirjattaisi.

Mutta kyllähän tuollaisen ikävertailun voisi ja kannattaisi tehdä, vaikka minun PolAMKin päättötyönä

Katseltaisiin siinä sitten laajemminkin rikosherkkyyttä, kaivettaisiin vaikka nimen muhamatti johdannaisineen -haltijoiden seksirikosherkkyys verrattuna pelkkään Mattiin? Olisi varmasti mahtavat luvut molemmilla! Molempia on myös paljon, joten reilun otannankin annaannakin saisi - hän alkaisi sihteerikseni ehkä, jos kauniisti pyytäisin?

Saakohan poliisi kirjata tai kirjaako, että romani?

Reissulasselta myös hyvä pointti. Mielestäni ainoa oikea katsantokanta on kuitenkin se, että hyväuskoiset menivät lankaan kyllä tässä turvis-huumassa. Piti saada hädänalaisia ydinkoneinsinöörejä, mutta tulikin kassillisen rikoksia tehtailevaa jopa lukutaidotonta harhauskonnollista remusakkia, joilla suuria vaikeuksia ottaa osaa yhteiskuntaan tuottavana jäsenenä - vaikka onkin parhaassa työiässä. Eli jok'ikinen rikos ON TurHa!

Ja koulutustasoa, kun selvitettiin myös ja todettiin olemattoman harvinaiseksi mihinkään täällä tarvittavaan ammattiin. Se tekemällä oppiminenkin mihinkään järkevään vaikuttaa olleen vähäistä, kamelinkynnenleikkaajiahan emme tarvitse. Onhan tuosta tehty kattavampikin "tutkimus", joka perustui turvapaikanhakijoiden ilmoitukseen. Taas paprut "olivat hukkunneet vaaralliselle matkalle", älypuhelin ei. Olisipa mielenkiintoista testailla noiden itsensä kandeiksi ilmottaneiden tietotaitoa, varmasti ihan hurmaava?

Huono koulutustaso, jopa puuttuva lukutaito, johtanee ikävään asemaan ja se kiihottaa rikollisuuteen. Eli seuraava liittyy vahvasti aiheeseen:

TEM: Turvapaikanhakijoista vain harvalla edes ammatillinen koulutus
Tyypillisimpiä ammatteja turvapaikanhakijoiden keskuudessa ovat kokki, parturi ja autonkuljettaja. Luku- ja kirjoitustaidottomia on omalla äidinkielellään viidesosa ja englantia osaa kymmenisen prosenttia, kertovat työ- ja elinkeinoministeriön ennakkotiedot.
9.2.2016 klo 21:55

Viime vuonna Suomeen tulleista turvapaikanhakijoista työikäisiä on noin 25 000, heistä vajaat 4 000 on naisia ja miehiä loput. Tulleista nuoria työikäisiä eli 18–34-vuotiaita on 80 prosenttia.

Turvapaikanhakijoiden koulutustasosta ei vielä ole olemassa täysin valmiita tilastoja, kertoi tiistaina Ylen A-studiossa vieraillut oikeus- ja työministeri Jari Lindströmin (ps.) erityisavustaja Sakari Puisto, mutta työ- ja elinkeinoministeriön ennakkotietojen mukaan julkisuudessa esitetyt arviot koulutustasosta ovat olleet ylioptimistia.

– Ammatillista koulutusta ei kovin paljoa ole, sitä löytyy noin 10–20 prosentilta, korkeasti koulutettuja on selvästi alle 10 prosenttia, Puisto luonnehtii.

Lisäksi joka viides ei Puiston mukaan ole edes omalla äidinkielellään luku- ja kirjoitustaitoinen ja englantia hakijoista osaa enimmillään joka kymmenes.

– Tyypillisimpiä ammatteja turvapaikanhakijoiden keskuudessa ovat kokki, parturi, taksinkuljettaja tai muu autonkuljettaja, mutta myös lääkäreitä joukossa on kymmeniä, Puisto kertoo.

Turvapaikanhakijoiden kotouttaminen vaatii yhteisiä ponnistuksia
Kotouttamiselle on Puiston mukaan suuret tarpeet, sen edistämiseksi on perustettu poikkihallinnollisia työryhmiä.

– Kotouttamispolitiikassa on myös uusia virtaviivaisia ajatuksia. Turvapaikanhakijoista valtaosa tulee aika väkivaltaisista olosuhteista. Siitä poisoppimisessa on sarkaa ja sen täytyykin onnistua, Puisto painottaa.

Kotoutumisessa ja työn saannissa yksi mittari on Puiston mukaan osaaminen, mutta on tärkeätä katsoa myös sitä, millä aloilla on työvoiman tarvetta ja kiinnittää huomiota lisäksi asumismahdollisuuksiin. Niiden turvapaikanhakijoiden osalta, jotka saavat myönteisen päätöksen, aiotaan tehdä uusi syvempi kartoitus.

Puisto muistuttaa, että Suomeen aikaisemmin Lähi-idän ja Afrikan alueilta saapuneista viiden vuoden maassa oleskelun jälkeen on työllistynyt 30 prosenttia ja 10 vuoden oleskelunkin jälkeen vasta 40 prosenttia.

Lisätty 9.2. 23.05 : oikeus- ja työministeri Jari Lindstömin erityisavustaja Sakari Puisto
https://yle.fi/uutiset/3-8661385

On Anoi Kaa kirjoitti:Eikö noita tuomioita sitten todellakaan tilastoida?

Vuoden 2015 osalta tilanne oli siinä mielessä poikkeuksellinen, että iso prosentti epäillyistä on jo poistunut/poistettu maasta. Tämän vuoksi pelkkien tuomioiden määrä ei kertoisi koko totuutta tuona vuonna saapuneiden turvapaikanhakijoiden rikoksista. Eivät toki epäilytkään koko totuutta kerro, mutta kai näistä jotain irtoaa...

Kissankello kirjoitti:Ensimmäinen kohta saa pohtimaan, miten helvetissä tämä sakki ajattelee voivansa sopeutua suomalaiseen yhteiskuntaan, kun koko yhteiskunta lukuunottamatta omia maanmiehiä on täynnä pelkkiä väärän kulttuurin ja väärän uskonnon edustajia?

Kun moni turvapaikanhakijoista on kotoisin alueelta (erityisesti Irak), joilla sunnien ja shiiojen välit ovat olleet jo vuosia hyvin tulehtuneet ja maassa on ollut sisällissota, tämä luonnollisesti vaikuttaa myös Suomessa, jossa henkilöt elävät tiiviisti samoissa vastaanottokeskuksissa. Kyllä sisällissodan kuohut varmasti seuraavat ihan minne vain. Toki asiallista käytöstä tulee tällaisissakin tilanteissa odottaa kaikilta, mutta kuten tiedämme, ihminen on välillä tyhmä ja epärationaalinen olento.

Kissankello kirjoitti:Mikä se suvakkien lääke tähän kotouttamiseen taas olikaan, pimppiä ja päänsilitystä?

Välillä ihmettelen tällaisia lukiessa, että tuleeko palstalaisille itselleen mieleen, että ihan kaikkia päähän juolahtavia lapsellisuuksia ei kannattaisi tuoda esille keskustelussa. Tai ehkä meillä on vain erilainen huumorintaju.

Sisällissotako se panee raiskaamaan 80%:sti suomalaisia naisia ja tekee myös sen, että kaikkien seksuaalirikosten uhreista lähes puolet on alaikäisiä? Lisäksi afgoilla ja somaleilla ei ole sisällissotaa(käyvät suomensomput kotimaassaan lomalla, lapsia käytetään "piparinparannusleikkauksissa", jos Hki:n silvontapiste ei jostain syystä kelpaa).

Ovat kyllä tosi hölmöjä ja ei-rationaalisia olentoja, ihmisyys pysynee kaukana loppuelämänsä?

Lisätään sen verran, että afgojen sisäinen hässäkkä taas on vaan heidän kulttuuriinsa olennaisesti kuuluvaa yhteydenpitoa kanssaeläjiin, jota sitten ulkoa ruokitaan. Heillähän on sellainenkin erikoisuus kuin "sotakausi". Se on samanlainen kuin täällä syksy tai kevät - tulee joka vuosi.

PaxCow kirjoitti:

On Anoi Kaa kirjoitti:Eikö noita tuomioita sitten todellakaan tilastoida?

Vuoden 2015 osalta tilanne oli..

Tämä koskee vuotta 2016. Tuomiot tilastoidaan kyllä mutta se on eri tilasto. Vain osasta poliisin tietoon tulleista tapauksista tulee syyte tai tuomio, ja prosessi on hidas, joten tietoon tulleen rikollisuuden tilasto ei laahaa niin pahasti jäljessä.

Annaanna kirjoitti:Että on 2016 jo kirjattu tarkkaan epäillyn asema turvapaikanhakijana, mutta sitä ei sitten julkisuuteen vaan millään kerrottu.

Tupa-koodi tuli marraskuussa 2015. Siitä on kerrottu. Löydät googlettamalla vaikka hakusanalla "tupa-koodi". Keskustelu on käyty myös m-infossa ketjussa, johon itse olet kirjoittanut, et toki tästä aiheesta. Tupa-koodi kirjataan, kun tapaukseen liittyy turvapaikanhakija, ei siis tarvitse olla epäilty vaan uhritkin on laskettu. Ennen marraskuuta 2015 tilastointia on tehty siten, että on käyty läpi isoimpiin tulijamaihin liittyvät tapaukset ja tsekattu sitten, liittykö tapauksiin tp-hakija.

Annaanna kirjoitti:En tiedä olisiko mitään järkeä satunnaisesti tai ennakolta määrättyjen kriteerien pohjalta valita saman suuruista suomalaisnuorukaisten joukkoa ja selvittää alttiuttaan...

Riippuu siitä, halutaanko selvittää nuorten turvapaikanhakijoiden alttiutta verrattuna suomalaisiin nuoriin vai halutaanko selvittää, paljonko rikoksia tp-hakijat ovat tehneet.

On Anoi Kaa kirjoitti:Sisällissotako se panee raiskaamaan 80%:sti suomalaisia naisia ja tekee myös sen, että kaikkien seksuaalirikosten uhreista lähes puolet on alaikäisiä? Lisäksi afgoilla ja somaleilla ei ole sisällissotaa(käyvät suomensomput kotimaassaan lomalla, lapsia käytetään "piparinparannusleikkauksissa", jos Hki:n silvontapiste ei jostain syystä kelpaa).

Ei ole Suomessakaan sisällissotaa, ja meikäläisten tuomittujen seksuaalirikollisten uhreista 60 prosenttia on alle 16-vuotiaita.

Tuo valkopesevä vertaus "raiskaa ne suomalaisetkin" on vaan niin kulunut, ettei tahtoisi enää nähdä sitä. Ei tuo ole hyvä peruste ymmärtää tätä ilmiötä, josta aluksi yritettiin vaieta ja "yllätti tutkijat myöhemmin". Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö oli yleensä laskussa ratkaistuissa tapauksissa vuosien 2012-2016 perusteella seurattuna, raiskaukset alkoivat taas nousemaan, ullatus ja "jostain syystä", juuri vuonna 2015. Tuolta voi katsella:
http://www.stat.fi/til/rpk/2016/13/rpk_ ... -23_fi.pdf
http://tilastokeskus.fi/til/rpk/2016/13 ... 02_fi.html

Pointti tuossa on, että olivat "hädänalaisia sotaa pakenevia ydinsähköputkimiehiä" ja korkeasti koulutettuja naisia lapsineen, mutta kas; pätkähtikin suomalaisia naisia ja lapsia lähmiviä ihmispaskoja! Rappaisivat vaan omia kikkeleitään jossain moskeijassaan, ikkunan pitäisi toki olla kiinni, koska silloinhan se allu ei näe.

Sieltä huomaa myös, että tilastoidaan ratkaistuihin myös alle 14-vuotiaden tekemät rikoslakirikokset. Se on hämärätä, kun alle 15v ei ole rikosoikeudellisesti vastuussa? Seksuaalirikollisuus yleensä on juuri sellaista, johon tulee laittaa piste heti, kansallisuudesta riippumatta. Ratkaisu on kuria, raippaa ja hoitoa, ehkä salvauskin osalle. Saapas nähdä, mitä se oikeusministerin pystyttämä työryhmä saa aikaiseksi?

teppo kirjoitti:

PaxCow kirjoitti:

On Anoi Kaa kirjoitti:Eikö noita tuomioita sitten todellakaan tilastoida?

Vuoden 2015 osalta tilanne oli..

Tämä koskee vuotta 2016. Tuomiot tilastoidaan kyllä mutta se on eri tilasto. Vain osasta poliisin tietoon tulleista tapauksista tulee syyte tai tuomio, ja prosessi on hidas, joten tietoon tulleen rikollisuuden tilasto ei laahaa niin pahasti jäljessä.

Jep. Ehkä minun olisi tullut tarkentaa viestiäni, jotta olisi tullut ihan kaikille selväksi, että tarkoitin sitä yleistä poikkeuksellista tilannetta, joka alkoi vuonna 2015 ja joka jatkui ja näkyi tilastoissa seuraavanakin vuonna. Ja tällä siis on käsitykseni mukaan vaikutusta myös siihen, millaisella prosentilla rikoksista saadaan tuomioita aikaiseksi.

On Anoi Kaa kirjoitti:Sisällissotako se panee raiskaamaan 80%:sti suomalaisia naisia ja tekee myös sen, että kaikkien seksuaalirikosten uhreista lähes puolet on alaikäisiä?

En osaa ottaa kantaa siihen, että mikä saa ihmisen raiskaamaan enkä tiedä, miten raiskataan 80-prosenttisesti, mutta viestini koski sitä Kissankellon viestin kohtaa, jossa hän kommentoi tätä:

"Ilmoituksista selvisi, että vastaanottokeskuksissa tapahtuneiden rikosten taustalla on usein kulttuuriin ja uskontoon liittyviä erimielisyyksiä, jotka aiheuttavat ongelmia asukkaiden välille. Pahoinpitelyksi päätynyt tilanne on saattanut alkaa hyvin pienestä yksityiskohdasta"

Kyse ei siis ollut nimenomaan seksuaalirikoksista, vaan yleisesti turvapaikanhakijoiden välisistä kahinoista.

On Anoi Kaa kirjoitti:afgojen sisäinen hässäkkä taas on vaan heidän kulttuuriinsa olennaisesti kuuluvaa yhteydenpitoa kanssaeläjiin

Tällainen "syväanalyysi" kulttuurista ja yhteiskunnasta on kyllä taas sellaista huttua, että huh huh...

PaxCow kirjoitti: Jep. Ehkä minun olisi tullut tarkentaa viestiäni, jotta olisi tullut ihan kaikille selväksi, että tarkoitin sitä yleistä poikkeuksellista tilannetta, joka alkoi vuonna 2015 ja joka jatkui ja näkyi tilastoissa seuraavanakin vuonna. Ja tällä siis on käsitykseni mukaan vaikutusta myös siihen, millaisella prosentilla rikoksista saadaan tuomioita aikaiseksi.

Just. Ja bonuksena tuomiot rikosnimikkeittäin, kansalaisuuksittain sen mukaan, onko vakituinen asuinpaikka Suomessa, saa tästä.

http://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/St ... b0055d05d5

Mä luen tuota tilastoa siten että vähintään sadankuudenkymmenenyhden tytön ja naisen elämää on vaurioitettu ja tätä ei olisi tapahtunut, jos maahan tunkeutumista ja maassa liikkumista olisi vaikeutettu.

Minä se en lakkaa ihmettelemästä tuota, että tullaan omatoimisesti, siis kutsumatta, toiseen maahan ja aletaan vaatimaan ja valittamaan ja elämään säännnöistä ja laeista piittaamatta. Ongelma ei ole yhtä suuri kuin monissa muissa maissa (esim. Iso-Britannia ja Ruotsi), mutta pienestä se alkoi muuallakin. Rasismista ei ole kyse kun kuvottaa nähdä noita joutilaita äijälaumoja ja muita sosiaalitukien perässä tänne tulleita. No "kyllä suomalaisetkin", mutta onhan se eri asia!

PaxCow kirjoitti: Välillä ihmettelen tällaisia lukiessa, että tuleeko palstalaisille itselleen mieleen, että ihan kaikkia päähän juolahtavia lapsellisuuksia ei kannattaisi tuoda esille keskustelussa. Tai ehkä meillä on vain erilainen huumorintaju.

Että silleen. No sattuuhan se kai, kun todellisuus lyö niin kovaa vasten omia unelmia. Vaikka kuinka yrittää sulkea silmät ja olla näkemättä ja kuulematta, niin ei kun ikävää todellisuutta tuutataan niin tutkimuksista, tilastoista kuin keskustelupalstoiltakin. Keskustelupalstoilla haittamaahanmuuttojeesustelijoille järjen takominen päähän tuskin onnistuu, onhan tuo jo vuosien varrella nähty, mutta ehkäpä ne silmät sitten aukeaa, kun unelma vihdoin kalahtaa omaan tai jonkun läheisen nilkkaan. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että jokaikisen maahan sopeutumattoman, paskaa islamilaista kulttuuriaan tänne tyrkyttävän, kiittämättömän turvapaikanhakijan tekemä henkirikos tai raiskaus on teko, josta saisi pistää ilman oikeudenkäyntiä sementtisaappaat jalkaan ja tiputtaa tyypin ruotsinlaivalta Itämereen.

PS. Joku kirjoitti aiemmin, että Suomestakin on lähdetty vuosisatojen aikana merten taa asepalvelusta pakoon. Juu, mut ei oo lähdetty terrorisoimaan ja raiskailemaan. Vissi ero. Rikokset kun on tässäkin ketjussa se aihe. Huoh.

teppo kirjoitti:

Annaanna kirjoitti:Että on 2016 jo kirjattu tarkkaan epäillyn asema turvapaikanhakijana, mutta sitä ei sitten julkisuuteen vaan millään kerrottu.

Tupa-koodi tuli marraskuussa 2015. Siitä on kerrottu. Löydät googlettamalla vaikka hakusanalla "tupa-koodi". Keskustelu on käyty myös m-infossa ketjussa, johon itse olet kirjoittanut, et toki tästä aiheesta. Tupa-koodi kirjataan, kun tapaukseen liittyy turvapaikanhakija, ei siis tarvitse olla epäilty vaan uhritkin on laskettu. Ennen marraskuuta 2015 tilastointia on tehty siten, että on käyty läpi isoimpiin tulijamaihin liittyvät tapaukset ja tsekattu sitten, liittykö tapauksiin tp-hakija.

.

Sinulla on sinun tietosi tuosta kirjaamisesta 2016.

Iltalehdellä on ollut tämä tieto käytännöstä syksyllä eli 4.9.2016:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016090 ... 1_uu.shtml

(Mainittu Reen on haastateltu poliisitarkastaja, hänellä on ollut hänen tietonsa asiasta. )
...
Turvapaikanhakijoiden tekemiksi epäiltyjen rikosten määrä on kasvanut Reenin mukaan tänä vuonna tasaiseen tahtiin. Poliisi alkoi seurata turvapaikanhakijoiden rikosepäilyjä marraskuussa. Poliiseja on ohjeistettu lisäämään rikosilmoitukseen "tupa-koodi", mikäli asiaan liittyy turvapaikanhakija. Koodin lisääminen on kuitenkin vapaaehtoista.

- Järjestelmä ei pakota täyttämään koodia, joten se jää valitettavan usein täyttämättä. Siksi turvapaikanhakijoiden tekemiä rikoksia ei saada haettua suoraan järjestelmästä ja niitä joudutaan yhä seuraamaan käsipelillä, Reen toteaa.
________________

Muistinko tuota uutisointia ja sitten sellaista, jossa kerrottiin ettei poliisi voi kertoa tuota turvapaikanhakijastatusta eli lokeroida ihmisiä. Onkohan tuossa tutkimuksessa käsitelty vain ne poliisin rekisteriin "Tupa" merkityt, niinkuin kerrottiin.
Miten on onnistunut tilastonikkareilta siinä tapauksessa totuuden etsintä?