Sivu 2/3
Re: Työntekijät urkkivat asiakas-/potilastietoja
Lähetetty: Su Joulu 02, 2018 9:31 am
Kirjoittaja jepulis82
poikani kirjoitti:MINULLA EI AINAKAAN OLE MITÄÄN SALATTAVAA! huutavat suuret kansanjoukot Suomessa.
Tämäkin potilastietojen urkinta näyttää, että edes kiinnijäämisen pelko ei estä tietojen väärää käyttöä. Silti löytyy kannatusta autojen seurannalle, automaattiselle kasvojentunnistukselle, jne. Saatanan saatana!
Kun ei porukka osaa yhtään ajatella asioita laajemmin. Asioita voisi ennaltaehkäistä, mutta kun ei. Sitten kun paskat on jo housuissa itketään. Se nyt vaan on liian myöhäistä silloin.
Re: Työntekijät urkkivat asiakas-/potilastietoja
Lähetetty: Su Joulu 02, 2018 10:35 am
Kirjoittaja ReissuLasse
hammaskeiju2406 kirjoitti:Lokitietoja kyllä valvotaan, mutta aivan liian vähän.
80 henkilökunta/ 2:n lokitiedot yhdeltä päivältä kuussa.
Ei tämä urkkiminen yleistä ole, mutta aina on niitä joiden uteliaisuus voittaa, ja niitä jotka ajattelevat ettei säännöt koske heitä. Kunnolliset korvaukset urkituille ja tekijälle jtkn muuta kuin nuhteita.
Mitä tarkoittaa tämä 80/2?
Jos yhtään järkeä käytetty järjestelmässä niin sehän lokittaa koko ajan tiettyjä asioita ja ne säilytetään sovittu aika. Eihän niitä manuaalisesti tutkita ennen kuin on joku syy tai epäilys.
Re: Työntekijät urkkivat asiakas-/potilastietoja
Lähetetty: Su Joulu 02, 2018 11:12 am
Kirjoittaja On Anoi Kaa
Urkinta on päivittäistä, eikä siitä välttämättä jää kiinni, koska samassa organisaatiossa on käytössä useita järjestelmiä, eikä näiden lokitietoja ole välttämättä keskitetty. Lokitietojen valvontaa ei ole myöskään automatisoitu, vaikka siihen olisi saatavilla työkalu, siis softa. Tanskassa tämä on käytössä 80% sairaanhoitopiireistä ja järjestelmä hälyttää havaitessaan epäilyttävän tapahtuman.
On mielenkiintoista, että yksittäisen kyylän tietojenhausta nousee silloin tällöin meteli, vaikka ovat yleisiä ja säännöllisiä rikoksia ja tietosuojavaltuutettu antaa poliisille/syyttäjälle lausuntoja noin kerran päivässä, kun asiaa katsotaan vuositasolla. Kanta-palvelu pahensi ongelmaa ja sadat tuhannet ovatkin estäneet tietojen luovuttamisen.
Yksittäiset kohut ovat mielenkiintoisia siinäkin valossa, että melkoisessa hiljaisuudessa valmistellaan Kanta-palvelusta löytyvien sairaustietojen luovuttamista tutkimuksen käyttöön, mutta eritoten on hälyyttävää niiden tuleva luovuttaminen kaupallisiin tarkoituksiin! Eduskunnassa on siis valmisteltu EU:sta peräisin olevaa lakimuutosta, millä helpotetaan Kanta-tietojen luovuttamista. Mielestäni asiasta olisi tullut uutisoida varsin näkyvästi, jotta siitä voitaisiin keskustella.
Re: Työntekijät urkkivat asiakas-/potilastietoja
Lähetetty: Su Joulu 02, 2018 11:24 am
Kirjoittaja PiikkiSika
Virallinen omainen kirjoitti:PiikkiSika kirjoitti:Voi vittu tätä uutisoinnin tasoa - kertokaa käsi sydämellä (tai peniksellä) kuinka monta työntekijää valtion tai yksityisissä organisaatiota on olemassa jotka urkkivat ja nuuhkivat asiakas jne tiedostoja... Uskallan väittää että kaikki!
Suomalaisen perussynti on kateus sekä uteliaisuus.....
Kuinka yksinkertainen pitää henkilön olla, että uskoo nykypäivänä internetissä tapahtuvan tiedon olevan anonyymistä?
Kaikki viranomais tai yrityksen dataliikenne jää lokiin, josta haun tekijästä jää digitaalinen jälki.
Itse en hae mitään ylimääräistä tietoa, mikä ei liity työtehtävääni. Kaverit joskus kysyy jotakin tietoa, mutta en kuse työpaikkaani, joten pitäkööt tunkkinsa. Jos kinuminen jatkuu, on hän entinen kaveri

Mäkään en oo koskaan kävelly punaisia päin tai rikkonu tietoisesti liikennesääntöjä

omista tavoistani huolimatta luulen että muut näin tekevät - jos nyt eivät naapurin potilastietoja ole katelleet, niin varmasti silmät hakeutunut tiedostoihin joihin ei pitäisi katella...eli urkkinut!
#kykenemätön_valehteluun
Re: Työntekijät urkkivat asiakas-/potilastietoja
Lähetetty: Su Joulu 02, 2018 3:15 pm
Kirjoittaja MissMallard
Ei tuo ole millään tavalla hyväksyttävää ja on sairalloista uteliaisuutta tutkia tietoja noinkin laajalta potilasjoukolta. Miltähän hoitsusta tuntuu jos hänen omia tietojaan katsellaan ja vaikka omia ala- ja yläpään juttuja? Se näissä unohtuu ja näiltä henkilöiltä että kun asettuisi toisen ihmisen asemaan. Kunnon rangaistuksia vaan niin loppuu aiheeton urkinta!
Re: Työntekijät urkkivat asiakas-/potilastietoja
Lähetetty: Su Joulu 02, 2018 4:28 pm
Kirjoittaja ReissuLasse
On Anoi Kaa kirjoitti:Urkinta on päivittäistä, eikä siitä välttämättä jää kiinni, koska samassa organisaatiossa on käytössä useita järjestelmiä, eikä näiden lokitietoja ole välttämättä keskitetty. Lokitietojen valvontaa ei ole myöskään automatisoitu, vaikka siihen olisi saatavilla työkalu, siis softa. Tanskassa tämä on käytössä 80% sairaanhoitopiireistä ja järjestelmä hälyttää havaitessaan epäilyttävän tapahtuman.
On mielenkiintoista, että yksittäisen kyylän tietojenhausta nousee silloin tällöin meteli, vaikka ovat yleisiä ja säännöllisiä rikoksia ja tietosuojavaltuutettu antaa poliisille/syyttäjälle lausuntoja noin kerran päivässä, kun asiaa katsotaan vuositasolla. Kanta-palvelu pahensi ongelmaa ja sadat tuhannet ovatkin estäneet tietojen luovuttamisen.
Yksittäiset kohut ovat mielenkiintoisia siinäkin valossa, että melkoisessa hiljaisuudessa valmistellaan Kanta-palvelusta löytyvien sairaustietojen luovuttamista tutkimuksen käyttöön, mutta eritoten on hälyyttävää niiden tuleva luovuttaminen kaupallisiin tarkoituksiin! Eduskunnassa on siis valmisteltu EU:sta peräisin olevaa lakimuutosta, millä helpotetaan Kanta-tietojen luovuttamista. Mielestäni asiasta olisi tullut uutisoida varsin näkyvästi, jotta siitä voitaisiin keskustella.
Tämähän se. Ohjeita, toimintatapoja, dokkareita ja auditointeja toki on ja niistä pidetään jopa huoli mutta sitten kun jotain tapahtuu ei tilanteeseen päästä kiinni kuin ehkä sitten kun se on jo myöhäistä. Automaaginen käyttäjien tarkkailu ryydirettynä tekoälyllä voisi laskea urkkinnat lähes nollaan ainakin sitten kun on riittävän moni jäänyt kiinni. Toki silloinkin tullaan vastaan aina siihen että jossain vaiheessa joku ihminen ottaa asiaan kantaa ja päättää toimista.
Re: Työntekijät urkkivat asiakas-/potilastietoja
Lähetetty: Su Joulu 02, 2018 4:40 pm
Kirjoittaja jepulis82
Nimi ja naama vaan lehtien etusivulle näistä urkkijoista. Katsotaan onko sen jälkeen enää kovinkaan kivaa urkkia toisten tietoja.

Re: Työntekijät urkkivat asiakas-/potilastietoja
Lähetetty: Su Joulu 02, 2018 11:48 pm
Kirjoittaja Syskon S
Minä veikkaan, että urkkijasihteeri oli nähnyt jostakin, että iso herra eli kihlakunnansyyttäjä oli käynyt sairaalassa ja sitten iski semmoinen uteliaisuus, että oli aivan pakko saada selville, mistä sairaudesta oli kyse. Sukulaiset ja naapurit sitten siihen perään hyvään tuuriin luottaen. Tosiammattilainen tiedostaa, että jokainen näppäimen painallus tallentuu muistiin ja on tietosuojayksikön tarkastettavissa. Minä myönnän, että olen itsekin utelias ihminen, mutta ei tulisi ikipäivänä mieleen käydä kenenkään muun, kuin hoitamani potilaan tiedoissa. Niin idiootti ei uskoisi kenenkään hoitoalalle päätyneen olevan, mutta näköjään heitä aina vaan löytyy... Sama poliisien kanssa, minkälainen vika täytyy päässä olla, että menee kurkkimaan eksänsä tai julkkisten tietoja, vaikka taatusti jokaiselle on tiedotettu, että tietojen katselua tarkkaillaan ja varsinkin julkkisten kohdalla tehdään pistokokeita

Re: Työntekijät urkkivat asiakas-/potilastietoja
Lähetetty: Ma Joulu 03, 2018 8:58 am
Kirjoittaja Zipe
Virallinen omainen kirjoitti:Kuinka yksinkertainen pitää henkilön olla, että uskoo nykypäivänä internetissä tapahtuvan tiedon olevan anonyymistä?
Kaikki viranomais tai yrityksen dataliikenne jää lokiin, josta haun tekijästä jää digitaalinen jälki.
Näitä käsittämättömän yksinkertaisia ihmisiä kyllä löytyy työelämästä. Tälläkin hetkellä joku hellantelttu ajattelee käytössään olevan tietorekisterin olevan kuin ryhmä facessa. Nämä nassikat tulevat töihin suhteilla, ohi fiksumpien, yleensä äitylinsä tai oman isin ansiosta. Yleissivistystä tai kummempaa osaamista ei silloin tarvita. Äidin tai iskän kautta ne ongelmat hoituu pois. Tässä nimenomaisessa tapauksessa suhdetoiminta on pahasti pettänyt, koska tyttö on joutunut vastuuseen teoistaan

. Eihän siinä niin pitäisi käydä

.
Re: Työntekijät urkkivat asiakas-/potilastietoja
Lähetetty: Ma Joulu 03, 2018 10:10 am
Kirjoittaja ReissuLasse
Zipe kirjoitti:Virallinen omainen kirjoitti:Kuinka yksinkertainen pitää henkilön olla, että uskoo nykypäivänä internetissä tapahtuvan tiedon olevan anonyymistä?
Kaikki viranomais tai yrityksen dataliikenne jää lokiin, josta haun tekijästä jää digitaalinen jälki.
Näitä käsittämättömän yksinkertaisia ihmisiä kyllä löytyy työelämästä. Tälläkin hetkellä joku hellantelttu ajattelee käytössään olevan tietorekisterin olevan kuin ryhmä facessa. Nämä nassikat tulevat töihin suhteilla, ohi fiksumpien, yleensä äitylinsä tai oman isin ansiosta. Yleissivistystä tai kummempaa osaamista ei silloin tarvita. Äidin tai iskän kautta ne ongelmat hoituu pois. Tässä nimenomaisessa tapauksessa suhdetoiminta on pahasti pettänyt, koska tyttö on joutunut vastuuseen teoistaan

. Eihän siinä niin pitäisi käydä

.
Jos noilla mennään niin pitää työnantajankin katsoa peiliin. Jos työntekijä on tekemisissä jonkun tietojärjestelmän kanssa pitää tehdä selväksi miten se toimii ja mitä lokitetaan, ei riitä että tästä joku dokkari jossain intran syövereissä vaan sen sisäistäminen pitää kuulu perehdytykseen.
Re: Työntekijät urkkivat asiakas-/potilastietoja
Lähetetty: Ma Joulu 03, 2018 1:56 pm
Kirjoittaja Syskon S
Minusta työnantajan ei tarvitse katsoa peiliin. Tietosuojasta kerrotaan koulussa (esim. osastosihteerikoulutuksessa), työhöntulotilanteessa, useimmissa työpaikoissa allekirjoitetaan asiaa koskeva paperi, työntekijät keskustelevat aiheesta, lehdissä kirjoitetaan. Asiaton tietojen katselu oli kiellettyä jo ennen lokitiedostojakin, niihin vetoaminen on minusta ihan turhaa. Minä kuulin tietosuoja-asioista ensimmäistä kertaa joskus 90-luvulla, kun olin lukiolaisena siivoamassa terveyskeskusta. Muistaisin että allekirjoitin oikein paperinkin silloin. Olisin kyllä varmasti tajunnut tuon muutenkin, että siitä ei tule mitään, jos pikkukaupungin asukkaiden terveystiedot lähtevät leviämään.
Jos ei oikeasti tajua tuota asiaa, niin silloin on kyllä liian tyhmä mihinkään ammattiin, jossa vaaditaan tietosuojaa.
Re: Työntekijät urkkivat asiakas-/potilastietoja
Lähetetty: Ma Joulu 03, 2018 2:11 pm
Kirjoittaja Silli
Syskon S kirjoitti:Jos ei oikeasti tajua tuota asiaa, niin silloin on kyllä liian tyhmä mihinkään ammattiin, jossa vaaditaan tietosuojaa.
Tässä on asian ydin.
Re: Työntekijät urkkivat asiakas-/potilastietoja
Lähetetty: Ma Joulu 03, 2018 2:52 pm
Kirjoittaja ReissuLasse
Silli kirjoitti:Syskon S kirjoitti:Jos ei oikeasti tajua tuota asiaa, niin silloin on kyllä liian tyhmä mihinkään ammattiin, jossa vaaditaan tietosuojaa.
Tässä on asian ydin.
Täähän oli tilauskeikka, eikä teon triggeri ollut tekijän tyhmyys vaan ulkopuolinen yllyttäjä.?
Re: Työntekijät urkkivat asiakas-/potilastietoja
Lähetetty: Ma Joulu 03, 2018 4:32 pm
Kirjoittaja jepulis82
Silli kirjoitti:Syskon S kirjoitti:Jos ei oikeasti tajua tuota asiaa, niin silloin on kyllä liian tyhmä mihinkään ammattiin, jossa vaaditaan tietosuojaa.
Tässä on asian ydin.
Suhteillahan tämänkin keissin idiootti oli sinne päästetty toisten tietoja plaraamaan.
Re: Työntekijät urkkivat asiakas-/potilastietoja
Lähetetty: Ma Joulu 03, 2018 8:05 pm
Kirjoittaja Zipe
jepulis82 kirjoitti:Suhteillahan tämänkin keissin idiootti oli sinne päästetty toisten tietoja plaraamaan.
Onnea vaan sillekin rekrytoijalle, joka tyttelin palkkasi. Hän lienee tehnyt työtä käskettyä tai palveluksen kaverille. Julkisella puolella on niin kiva käytellä valtaa, kun vastuuta ei käytännössä ole.