MURHA.INFO

Erikoisia perusteluita romanien puolustajilta. Paljon mahtavat surmailla, kun uhrina on usein myös suomalainen, siis ei-romani tai sitten en vaan kuule jäsentenvälisistä. Noilla perusteilla johan liivijengienkin pitäisi nostaa syrjintäkohu ja poru. Olisi mielenkiintoista kuulla näiden kahden romaneita puolustavan kanta siihen, että miksi lähes kaikki romaneiden rikollisuus (olkoonkin, että joskus toisiaan tappavat) kohdistetaan tavallisiin suomalaisiin, jotka eivät saa "uhripisteitä", kun rasismiinkaan ei voi vedota. Mahtaakohan henkirikosten motiivitkin olla yhtä suomalaisia kuin tekijänsä, jos pitää paikkansa, etteivät pigmenttikatoisia juuri surmaa?

Ihan hyviä kysymyksiä muutkin, mutta vastaan siihen mihin osaan:

Tampereen Tyttö kirjoitti: Pe Marras 01, 2019 2:20 pm Eikö muka yhtään romaninaisen tekemää henkirikosta tuolta ajalta??

Bricilla Marjatta Elizabeth Grönfors-Stenroth, yksi erittäin iljettävä tapaus. Nimen takaa löytyy myös toinen ketju täältä.

Ne tekee sen ihan itte, taas. Vittu mitä porukkaa. En nyt rupee tarkemmin yksilöimään mutta jos on olosuhteitten takia joutunut noitten kanssa olemaan tekemisissä, huhhahhei ja rommia pullo!

Näin Krimo erottelee romanit rikostilastoista
Henkirikosseurannan romaneita koskeva tieto perustuu henkilön etu- ja sukunimeen sekä rikosilmoituksen tapauskuvaukseen. Poliisi ei kirjaa ihmisten etnisyyttä.
Nimistöhakujen perustana on käytetty Sosiaalisen Tutkimustoimiston vuonna 1954 kokoamaa luetteloa romanisuvuista.
Romaniksi henkilö tilastoidaan, mikäli henkilö on nimen perusteella todennäköisesti romani ja tapauskuvauksesta ilmenee, että kyse on romanikulttuuriin itsensä identifioivasta henkilöstä.
Tietojen keruun perustana on Suomen lainsäädännössä Krimolle vahvistetut tehtävät.
Tietosuojalain 4§:n ja 6§:n mukaan etnistä taustaa koskevan tiedon käsittely on sallittua tieteellistä tutkimusta ja tilastointia varten.
Lähde: Kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutti,

https://yle.fi/uutiset/3-11042210

On Anoi Kaa kirjoitti: La Marras 02, 2019 6:24 am ...Noilla perusteilla johan liivijengienkin pitäisi nostaa syrjintäkohu ja poru...

Sinänsä tarpeeton kommentti (minulta), mutta tokihan ymmärrät eron: liivijengi ei ole etninen ryhmä, siihen liitytyään. Romaniksi puolestaan synnytään, asia mitä ei voi valita eikä siitä voi erota.

Nämä "rasismiin" liittyvät määrittelyt ovat kotoisin Euroopan Neuvostolta, niitä Suomikin joutuu noudattamaan.

Kummasti 12000 ei mukamas ole riittävä otos kun puhutaan romanien tekemistä rikoksista. Mutta jos tehdään katukysely niin 1000 on riittävä otos ja virhemarginaalikin vain yhden prosentin luokkaa. Riittää ihan hyvin perusteeksi kun kerrotaan ihmisten mielipiteitä pitäisikö verottaa kansalaisia lisää.

Hienoa, että vielä uskalletaan tällaisia tilastoja tehdä. Vielä kun jotkut ymmärtäisivät etteivät tilastot ole rasismia.

Olisi kiinnostavaa nähdä vastaava tilasto yleensäkin vankeustuomioista. Jotenkin näyttää siltä että vankiloissa istuskelee aika paljon tämän kyseisen vähemmistön väkeä.

Rubiskreebeli kirjoitti: La Marras 02, 2019 10:50 am Kummasti 12000 ei mukamas ole riittävä otos kun puhutaan romanien tekemistä rikoksista. Mutta jos tehdään katukysely niin 1000 on riittävä otos ja virhemarginaalikin vain yhden prosentin luokkaa.

Hienoa, että vielä uskalletaan tällaisia tilastoja tehdä. Vielä kun jotkut ymmärtäisivät etteivät tilastot ole rasismia.

Ongelmaksi ilmeisesti on nähty se, että rikosten absoluuttinen määrä ( muutama vuodessa) on pieni, ei niinkään otoskoko ( tässähän ei ole itse asiassa kyseessä otos vaan koko porukka)

Nähdäkseni kun rikosten lukumäärät on laskettu kuitenkin usean vuoden jaksolta, niin rikosten määrä ei enää tällöin ole peruste vetää mattoa tutkimuksen alta. Olisi eri tilanne, jos tuijotettaisiin vain yhtä vuotta - silloin satunnaisen vaihtelun takia tulos voisi olla harhaanjohtavan myönteinen tai kielteinen. Romanien henkirikoksia ei välttämättä joka vuosi ole ollenkaan, mutta joskus saattaa olla vaikka viisi.

Laskeskelin tilaston pohjalta, että romanit tekevät siis keskimäärin vähän alle 3 henkirikosta vuodessa. Tällä tavalla esitettynä luku ei olisi paljoa, mutta kyse onkin siitä, miten niin pieneen ryhmään mahtuu jatkuvasti niin monia henkirikoksen tekijöitä. Tutkimus toi hyvin esille ongelman jatkuvuuden. Ja selvisikö samalla sattumalta sekin, kuinka harvoin romanien tekemistä henkirikoksista tiedotetaan mitään? Löytyisiköhän tilastosta lukua sille, kuinka moni romani keskimäärin on vankilassa?

Gagarin kirjoitti: La Marras 02, 2019 10:16 am

On Anoi Kaa kirjoitti: La Marras 02, 2019 6:24 am ...Noilla perusteilla johan liivijengienkin pitäisi nostaa syrjintäkohu ja poru...

Sinänsä tarpeeton kommentti (minulta), mutta tokihan ymmärrät eron: liivijengi ei ole etninen ryhmä, siihen liitytyään. Romaniksi puolestaan synnytään, asia mitä ei voi valita eikä siitä voi erota.

Nämä "rasismiin" liittyvät määrittelyt ovat kotoisin Euroopan Neuvostolta, niitä Suomikin joutuu noudattamaan.

Kyllä se liivijengiinkin liittyminen on ainakin jossain määrin syntymässä määritetty, vaikka se lopullinen valinta oisikin itsellä. Ja valinta se on mustalaisellakin, jatkaako samaa rataa mitä muutkin vai tekeekö jotain toisin.

Yksinkertaista, mutta totta:

Kaiken viisauden alku on tosiasiain tunnustaminen. Translation: The beginning of all wisdom is acknowledgement of facts.

Vanha Paasikiven sanonta, pätee kummasti nykypäivänäkin.
Onko tänäpäivänä tosiasioita saatikka viisautta, onkin sitten toinen juttu.

Onko havaintoja, mitä Maria Ohisalo , köyhyystutkija ja sisäministeri on aiheeseen ottanut kantaa?

Onko köyhyystutkija henkilö joka tekee työtä niukkojen apurahojen voimin vai tutkii köyhyyttä?

Mitäs saksalaisten tekemiä henkirikoksia tuolta ajalta löytyy? Vai onko kyseessä "saksalaiset"? Se ei yllätä, että vietkongit ja albaanit keikkuvat ulkomaalaisten kärjessä. Se sen sijaan yllättää, että itänaapurin paskaväellä on noin pieni osuus. Venäjällä kun noin muuten tehdään paljon henkirikoksia. Turun puukotus ei tainnut tuohon ehtiä, kun marokkolaisista ei mainintaa. Samoin muslimiählämi Skupollin 6 uhria ei ole tuossa albaanien listalla. Miksi ei voitu ottaa koko 2000-lukua?

Turha musujen on enää tuosta tilastoinnista pillastua koska totuus on jo julkistettu. On tuo kummallinen kansanryhmä kun heti jos ryhmään kohdistuu negatiivista faktaa niin halutaan kutsuttavan Suomalaisiksi mutta muuten haluavat omat lait ja tavat ja kutsuvat itseään Romaneiksi ja pyrkivät kaikin teoin erottautumaan kantiksista. Kaksinaamaista touhua mutta mitä sitä muuta voi noilta odottaakkaan.

Majaniemi viittaa siihen, että vuodessa vain muutama romanimies kuolee henkirikoksen uhrina.

Ja kuinka moni romaninainen tai ei romani henkilö kuolee romanin tekemän henkirikoksen uhrina tai "katoaa" juurikin suhteutettuna romanien koko määrään Suomessa. Tästä Majaniemi ei haluaisi puhua.

putsari kirjoitti: Su Marras 03, 2019 12:50 am Mitäs saksalaisten tekemiä henkirikoksia tuolta ajalta löytyy? Vai onko kyseessä "saksalaiset"? Se ei yllätä, että vietkongit ja albaanit keikkuvat ulkomaalaisten kärjessä. Se sen sijaan yllättää, että itänaapurin paskaväellä on noin pieni osuus. Venäjällä kun noin muuten tehdään paljon henkirikoksia. Turun puukotus ei tainnut tuohon ehtiä, kun marokkolaisista ei mainintaa. Samoin muslimiählämi Skupollin 6 uhria ei ole tuossa albaanien listalla. Miksi ei voitu ottaa koko 2000-lukua?

Mitä tarkoitat että hänen uhrejaan ei ole tuolla listalla? Eihän siinä uhreja listatukaan.
Miksei otettu 90-lukua, miksei sitä ja tota... No kaikki listaukset on jotenkin rajattava.

Jos koko Suomen yli 5-miljoonainen väestö tekisi henkirikoksia samaan tahtiin kuin romanit, vuosittain sattuisi yli 1200 hengenriistoa. Nykyisin taso on noin 100 henkirikosta vuodessa.