Sivu 2/4
Re: Oulu: Äärivasemmistolainen ateistipappi tukee "kaikista hädänalaisimpia" tuliase kourassa
Lähetetty: To Kesä 11, 2020 10:14 am
Kirjoittaja Anom
Likeavirgin kirjoitti: Ke Kesä 10, 2020 6:58 pm
Mutta järeämpi kivääri oli ampumaradalla, nazzeilla oli oma leirinsä, jossain keskellä ei mitään missä harjoitettiin vihapuhetta ja tähtäiltiin politiikoihin. Ampumaradallahan saa aseluvalla kai kokeilla isompiakin aseita mihin lupa riittää.
Ei niitten kahden vertailussa ole silti mitään järkeä, varsinkaan paikan suhteen. Voin ampua ilmakiväärillä vaikka kotipihassa taajamassa, mutta ampuma-aseluvan vaatimalla kiväärillä en voi. Kuten itse sanoit, ilmakiväärillä ammuttiin "keskellä ei mitään", joka on varmaan turvallisin paikka ampua sen kaltaisilla aseilla.
Niin, saako ampumaradalla kokeilla järeämpiä aseita mitä luvat sallisivat?
Alex Smith kirjoitti:Hailuodossa ei ole ampumarataa ja siellä tuo kuvattu.
Jos tämä pitää paikkaansa, niin ei todellakaan olla menty lain rajoissa tässä tapauksessa.
Re: Oulu: Äärivasemmistolainen ateistipappi tukee "kaikista hädänalaisimpia" tuliase kourassa
Lähetetty: To Kesä 11, 2020 10:31 am
Kirjoittaja Esa Gee
Hailuodossa ON ampumarata.
https://www.hailuodonmetsastysseura.fi/ ... umajaosto/
Ampumatoiminta
Hailuodon Metsästysseuran on ollut myös virallinen ampumaseura vuodesta 2010 lähtien.
Seuran ja ampumajaoston tarkoituksena on kannustaa jäseniä ylläpitämään , ja kehittämään metsästyksessä tarvittavaa ampumataitoa, sekä innostaa jäsenistöä, ja etenkin nuorisoa ampumaurheilun mielenkiintoiseen maailmaan. Jaosto pyrkii tarjoamaan koulutuksia, kilpailuja ja harjoituksia, mahdollisimman kattavasti eri lajeista, mukavassa ja rennossa porukassa.
Ampumatoimintaa harjoitetaan esimerkiksi liikkuvan hirven ammuntaan, hirven hiihtoon- ja juoksuun ja muihin SML alaisiin lajeihin liittyen, muuta ampumaurheilua unohtamatta. Seura on virallinen IDPA ampumaklubi, ja sen lisäksi saarellamme ammutaan siluettia, vakio yms pistoolilajeja kuten pinshootingia, Steeliä ja 2-gunia, perinneampumalajeja unohtamatta. Viimeaikoina myös mustaruutiammunta näyttäisi nostelevan päätään.
Seuralla on myös kaksi ampuma-aselain 1/1998 5 Luvun, 45 d §:n mukaista Ampuma-asekouluttajaa
Kuuntelemme mielellämme toiveita, mitä koulutuksia, kilpailuja tvs tapahtumia jäsenistö haluaa, ja pyrimme resurssien mukaan täyttämään toiveet ja järjestämään tapahtumat. Mikäli mielessä on jotain aiheeseen liittyvää toimintaa ota yhteyttä jaostoon!
Ampumarata
Hailuodon metsästysseuran jäsenillä on oikeus käyttää Hailuodon riistanhoitoyhdistysken ampumarataa. Ampumaradalla voi ampua pistooli ja kiväärikaliiperisilla ampuma-aseilla. Radan käyttöön liittyy tiettyjä rajoituksia, mm. virallisen käyttöajan ja päivämäärien suhteen. Radan säännöt löytyvät ampumaradalta ilmoitustaululta.
Re: Oulu: Äärivasemmistolainen ateistipappi tukee "kaikista hädänalaisimpia" tuliase kourassa
Lähetetty: To Kesä 11, 2020 11:39 am
Kirjoittaja meitzi
Likeavirgin kirjoitti: Ke Kesä 10, 2020 6:58 pmAmpumaradallahan saa aseluvalla kai kokeilla isompiakin aseita mihin lupa riittää.
Ja vaikka ei olisi minkäänlaista lupaa, kunhan jollain porukasta on, ja juuri siihen aseeseen. Ja saa jopa ottaa kuvia, kuvailla videoita ja kaikenlaista. Mutta jos taas pistää uhoa ja/tai uhkailuja kuvien kera kaverille, tai vaikkapa someen, niin tapana on ollut peruuttaa kaikki luvat ja kerätä pyssyt pois. Syystäkin.
Re: Oulu: Äärivasemmistolainen ateistipappi tukee "kaikista hädänalaisimpia" tuliase kourassa
Lähetetty: To Kesä 11, 2020 5:14 pm
Kirjoittaja vägengara
Anarkisti soluttautui kirkkoon ja mädättää siellä nyt kunnolla. Kaikkien "hyödyllisten" henkilötiedot ja muut kikonkirjoissa olevat datat ovat varmasti jo jaettu eteenpäin.
Oulun poliisi selvittää, onko pastori Kovácsin anarkistiryhmän asekuvalla syyllistytty rikokseen
Oulun poliisille on tehty tutkintapyyntö Oulun anarkistiliiton Facebookiin lataamasta kuvasta, jossa on aseistautunut ja kasvonsa huivilla peittänyt mies.
Oulun poliisille on tehty tutkintapyyntö Oulun anarkistiliiton Facebookiin lataamasta kuvasta, jossa on aseistautunut ja kasvonsa huivilla peittänyt mies.
Poliisi kertoo tiedotteessaan, että kyseessä on 30. toukokuuta julkaistu kuva, joka on herättänyt yleistä mielenkiintoa.
Kaleva ei tavoittanut torstaina poliisia kommentoimaan, onko kyse juuri anarkistiliiton kuvasta, mutta tuntomerkit täsmäävät sekä päivämäärän että luonnehdinnan perusteella. Toista samana päivänä jaettua ja yleistä mielenkiintoa herättänyttä asekuvaa ei Oulun poliisin aluella ole.
Tutkintapyynnössä poliisia on pyydetty selvittämään, onko kuvan ase aito ja onko kuvan henkilöllä lupa aseen hallussapitoon.
Nyt Oulun poliisi tekee esiselvitystä, jossa kartoitetaan, onko asiassa syytä epäillä rikosta. Poliisi sanoo tiedotteessaan, ettei muuta tiedotettavaa ole tällä hetkellä.
Oulun anarkistiliitto on herättänyt yleistä mielenkiintoa viime päivinä, kun kävi ilmi, että Oulun tuomiokirkkoseurakunnan kansainvälisen työn pastori Árpád Kovács on ollut perustamassa asekuvan jakanutta anarkistiryhmää. Ryhmä on perustettu maaliskuussa.
Kovács on kertonut aiemmin, että hän ei ole kuvan asemies, mutta ase on hänen.
Kovácsin mukaan hän ei missään nimessä kannata väkivaltaa.
– Kovin keino, mitä kannatan, kun taistellaan oikeudenmukaisuutta, on yleislakko. Oma anarkistinen näkemykseni pohjautuu vanhaan 1800-luvun anarkismiin, että kiista ei ole ihmisten vaan instituutioiden välillä. Olen töissä instituutiossa, joka on valitettavasti sortanut ja tappanut ihmisiä historian saatossa. Minulla ei ole mitään sympatioita sotaisuutta tai väkivaltaa kohtaan, pastori kommentoi asiaa aiemmin Kalevalle.
Kovácsin mukaansa kuvan uskottiinkin herättävän hämmennystä. Hän sanoo, että kuvalla haluttiin viestiä, että joka tapauksessa jossakin päin on aina ihmisiä vaarassa, ja heillä on oikeus puolustautua.
https://www.kaleva.fi/oulun-poliisi-sel ... ar/2603839
https://www.kaleva.fi/oululaispapin-kuu ... at/2600827
Re: Oulu: Äärivasemmistolainen ateistipappi tukee "kaikista hädänalaisimpia" tuliase kourassa
Lähetetty: To Kesä 11, 2020 6:15 pm
Kirjoittaja putsari
Jos pappi ei usko raamatun oppeihin, niin miksi hän jatkaa pappina?
Re: Oulu: Äärivasemmistolainen ateistipappi tukee "kaikista hädänalaisimpia" tuliase kourassa
Lähetetty: To Kesä 11, 2020 6:58 pm
Kirjoittaja meitzi
vägengara kirjoitti: To Kesä 11, 2020 5:14 pmNyt Oulun poliisi tekee esiselvitystä, jossa kartoitetaan, onko asiassa syytä epäillä rikosta. Poliisi sanoo tiedotteessaan, ettei muuta tiedotettavaa ole tällä hetkellä
Ois se voinut tiedottaa edes, että miksi pyssyjä ei ole haettu ja lupia peruttu. Paljon vähemmän selkeitäkin poseerauksia on ollut tapana pitää epäsopivana ja sillä perusteella haettu luikut pois.
Re: Oulu: Äärivasemmistolainen ateistipappi tukee "kaikista hädänalaisimpia" tuliase kourassa
Lähetetty: Pe Kesä 12, 2020 2:46 pm
Kirjoittaja Hankkija
Sanomalehti Kaleva 12.6.2020.

Re: Oulu: Äärivasemmistolainen ateistipappi tukee "kaikista hädänalaisimpia" tuliase kourassa
Lähetetty: Pe Kesä 12, 2020 10:14 pm
Kirjoittaja John Kimble
Tämä kurdi ei lienee kuitenkaan ole teologian kouluja käynyt pastorin virkaansa. Kyseessä voi olla taqiyya muslimi. Joku mainitsikin, että näin saa kätevästi tietoa kansalaisista ja poliittisista vastustajista kirkon rekistereistä.
Pastori Árpád Kovácsin anarkistiliitto taitaa olla vastuussa viime vuoden Helsingin kurdien mielenosoituksista ja mellakoista sekä ikkunankivityksistä.
Re: Oulu: Äärivasemmistolainen ateistipappi tukee "kaikista hädänalaisimpia" tuliase kourassa
Lähetetty: La Kesä 13, 2020 12:52 pm
Kirjoittaja Hankkija
Árpád Kovács vastaa:
Jokaisella, myös kirkon työntekijällä, saa olla omat yhteiskunnalliset näkemyksensä
Olen viime päivät ollut valtakunnallisessa keskustelussa yhteiskunnallisten näkemysteni vuoksi. Asian sytykkeenä on ollut Oulun anarkistiliiton Facebook-sivuilla 30.5.2020 julkaistu asekuva, jonka tavoitteena oli osoittaa solidaarisuutta Turkin aggressiosta kärsivälle Rojavan itsehallintoalueelle. Rojavaa voisi halutessaan verrata vaikkapa talvisotaa käyvään Suomeen.
Kyseinen kuva on kuitenkin tulkittu väkivaltaiseksi uhoamiseksi. Siitä ei ole kyse. En ole väkivaltainen, enkä kannata väkivaltaa. Väärinkäsityksen olisi voinut välttää avaamalla Facebook-postauksen yhteydessä tarkemmin Rojavan tilannetta, mikä ei Suomessa ole saanut kovinkaan paljon mediahuomiota. ”Support Rojava” -teksti postauksen yhteydessä lienee mennyt monelta ohi.
Sen sijaan kirjoitukset salaisen asekoulutuksen järjestämisestä Hailuodon ampumaradalla puolestaan ovat puhtaan virheellisiä ja tarkoitushakuisia.
Anarkismi ei ole Suomessa kovin tuttu poliittinen liike, mutta se ei ole millään lailla laitonta. Myöskään poliisin mukaan mihinkään laittomaan ei ole syyllistytty. Väkivallan liittäminen anarkismiin a priori on virheellistä.
Oulun anarkistiliitto, mitä olen ollut perustamassa, pyrkii rauhanomaiseen yhteiskunnalliseen keskusteluun. Tavoitteena on kaikenlaisen yhteiskunnallisen sorron ja esimerkiksi rasismin vastustaminen.
Jokaisella, myös kirkon työntekijällä, saa olla omat yhteiskunnalliset näkemyksensä. Se on demokratian ydintä. Muissa asiassa olen edelleen valmis keskustelemaan yhteiskunnallisista asioista, mutta kuvaan liittyvää keskustelua en kommentoi enää.
Árpád Kovács
yksityishenkilö
Hailuoto
https://www.kaleva.fi/jokaisella-myos-k ... at/2606301
Re: Oulu: Äärivasemmistolainen ateistipappi tukee "kaikista hädänalaisimpia" tuliase kourassa
Lähetetty: La Kesä 13, 2020 4:23 pm
Kirjoittaja Villeri
Väkivallattomaan naamio-kivääriposeeraukseen uskova anarkistipappi toi Persestanian asian hienosti evlut-kirkkoon. Ja hei, aseellinen mielipiteenvapaus! ja keskusteleva anarkismi! - niistä on parhaat rippipapit tehty.
Re: Oulu: Äärivasemmistolainen ateistipappi tukee "kaikista hädänalaisimpia" tuliase kourassa
Lähetetty: La Kesä 13, 2020 9:42 pm
Kirjoittaja JammuSetä
Villeri kirjoitti: La Kesä 13, 2020 4:23 pm
Väkivallattomaan naamio-kivääriposeeraukseen uskova anarkistipappi toi Persestanian asian hienosti evlut-kirkkoon. Ja hei, aseellinen mielipiteenvapaus! ja keskusteleva anarkismi! - niistä on parhaat rippipapit tehty.
Aamen. Toi Persestania on uusi termi mutta ah niin kuvaava.
Mutta ihan oikeasti, eihän tollanen voi toimia kansanpaimenena.
Re: Oulu: Äärivasemmistolainen ateistipappi tukee "kaikista hädänalaisimpia" tuliase kourassa
Lähetetty: Su Kesä 14, 2020 2:12 pm
Kirjoittaja ajanpatina
Likeavirgin kirjoitti: Ke Kesä 10, 2020 2:55 pm
ajanpatina kirjoitti: Ke Kesä 10, 2020 2:46 pm
Sitä sopii ihmetellä, miten tällainen pappi voi olla virassa? On meinaan Raamatun sana pikkasen lujaa kateissa tältä papilta. Taitaa olla olla koko hiippakunnalta piispaa myöten, jos sotahullu pappi saa hillua rättipäiden kanssa ihan vapaasti.
Kai pappikin saa harrastaa?
Toki, toki... Mitäpä aattelit ehdottaa...?

Re: Oulu: Äärivasemmistolainen ateistipappi tukee "kaikista hädänalaisimpia" tuliase kourassa
Lähetetty: Su Kesä 14, 2020 2:31 pm
Kirjoittaja ajanpatina
Hankkija kirjoitti: La Kesä 13, 2020 12:52 pm
Árpád Kovács vastaa:
Jokaisella, myös kirkon työntekijällä, saa olla omat yhteiskunnalliset näkemyksensä
Oulun anarkistiliitto, mitä olen ollut perustamassa, pyrkii rauhanomaiseen yhteiskunnalliseen keskusteluun. Tavoitteena on kaikenlaisen yhteiskunnallisen sorron ja esimerkiksi rasismin vastustaminen.
Jokaisella, myös kirkon työntekijällä, saa olla omat yhteiskunnalliset näkemyksensä. Se on demokratian ydintä. Muissa asiassa olen edelleen valmis keskustelemaan yhteiskunnallisista asioista, mutta kuvaan liittyvää keskustelua en kommentoi enää.
Árpád Kovács
yksityishenkilö
Hailuoto
https://www.kaleva.fi/jokaisella-myos-k ... at/2606301
Lyhensin Árpád Kovácsin tekstiä.
Todettakoon...

Yksikään kristitty, saatika pappi, piispa, arkkipiispa, ei voi olla anarkisti, eikä liioin ateisti, ei muhamettilainen, tahi muutakaan eri uskontokuntaa, jos kerran on kristitty.

Kuten Raamatussa on kirjoitettuna, "Kukaan ei voi palvella kahta herraa."
Niinpä voimme todeta Árpád Kovácsin olevan leipäpappi, elikä "susi lampaiden vaatteissa."

Re: Oulu: Äärivasemmistolainen ateistipappi tukee "kaikista hädänalaisimpia" tuliase kourassa
Lähetetty: Su Kesä 14, 2020 3:20 pm
Kirjoittaja JohanPomppas
Anarkismi ei sinänsä ole mulle erityisen tuttu aatesuunta. Silti oon ollut siinä käsityksessä, että ensinnäkin ovat aseistakieltäytyjiä, ja toisekseen vastustavat järjestäytynyttä uskontoa. Tämä sitten on pappi, joka heiluu aseiden kanssa hyvin sotaisasti ja uhkaavasti - koska yksityiselämä ja harrastukset...

Mun tietääkseni on joitain toimenkuvia, joissa ei voi käyttäytyä miten sattuu "yksityisestikään", ettei ihmiset menetä luottamusta... Esim. opettaja, poliisi, lääkäri, sosiaalityöntekijä ja ns. sielunpaimenet tulis mieleen noin äkkiseltään sellaisina toimenkuvina, missä pitäis näyttäytyä ulospäin tavallaan neutraalina. Kukaan tuskin haluaisi esim. pikkupirpanansa ekaluokan opettajaksi rajua homopornoa vapaa-ajallaan harrastuksenaan tekevää tyyppiä, josta kevyellä googlailulla löytyisi netistä matskua, jossa työnnetään pesaria persereikään. Tai sosiaalivirastossa asioidessaan omaksi virkailijakseen henkilöä, joka vapaalla ollessaan pilkkaisi avoimilla some -tileillään päihdeongelmaisia, yksinhuoltajia ja kodittomia. Jos haluaa olla "räväkkä" ja "edgy" - niin löytyis kai nuita muitakin toimenkuvia, kuin sellaiset joissa ihmiset on usein heikoimillaan kun ko. tyypin kanssa asioivat. Toki samanlaista kohua ei varmaan aiheuta, jos raksaäijä poseeraa karvakäsien kanssa ampumaradalla aseiden kanssa. Julkisuuttahan tämäkin tyyppi on hakemassa ja haluaa naamansa lehtiin. Olla "kohun" keskipisteenä, vaikka kuinka sössöttää vapaa-ajasta ja yksityisyydestä - eli vanha kunnon narsismi kyseessä.
Re: Oulu: Äärivasemmistolainen ateistipappi tukee "kaikista hädänalaisimpia" tuliase kourassa
Lähetetty: Ke Kesä 17, 2020 2:32 pm
Kirjoittaja Doctor Lecter
Anarkistipappi Árpád Kovács sai kirjallisen huomautuksen piispalta, mutta haluaa jatkaa kansainvälisen työn pastorina ja anarkistiliitossa
Huomautuksen taustalla on pastori Árpád Kovácsin toiminta äärivasemmistolaisessa liitossa ja hänen aiemmat lausuntonsa.
Oulun tuomiokirkkoseurakunnassa työskentelevä kansainvälisen työn pastori
Árpád Kovács aikoo jatkaa työssään ja anarkistiliiton toiminnassa piispan kirjallisesta huomautuksesta huolimatta.
– Minä aion jatkaa kansainvälisen työn pastorina. Se työ on raskasta. Jään kohta kesälomalle, ja sen jälkeen palaan tekemään töitä kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevien pariin.
– Olen ollut perustamassa Oulun anarkistiliittoa, eikä minulla ole aikomusta luopua siitä.
Muutoin Kovács ei kommentoi saamansa huomautusta.
Oulun hiippakunnan piispa
Jukka Keskitalo on antanut Kovácsille kirjallisen huomautuksen ja käynyt tämän kanssa piispan kaitsentavirkaan kuuluvan keskustelun viime perjantaina.
Huomautuksessa viitataan kahteen julkisuudessa esillä olleeseen asiaan: Oulun anarkistiliiton somessa julkaisemaan kohua herättäneeseen kuvaan sekä Kovácsin vuonna 2017
Ylelle antamaan haastatteluun.
Someen jaetussa kuvassa kasvonsa peittänyt mies esittelee rynnäkkökivääriä. Kovácsin mukaan hän itse ei ole kuvassa, mutta ase on hänen. Piispan mukaan papilla on muiden kansalaisten tavoin oikeus kuulua laillisiin yhdistyksiin ja toimia niissä. Papin tulee kuitenkin pidättäytyä sellaisesta toiminnasta, joka
herättää huolta turvallisuudesta.
Muutama vuosi sitten Kovács totesi Ylen haastattelussa olevansa ateisti, ja hänelle olevan yhdentekevää, onko Jumala olemassa. Piispan huomautuksessa todetaan, että pappi ei voi sanoa olevansa ateisti joutumatta ristiriitaan tunnustuksessa pysymisvelvoitteensa kanssa.
Piispan antamaa huomautusta käsiteltiin eilen tuomiokapitulin istunnossa.
Kovácsin saamasta huomautuksesta ovat uutisoineet muun muassa
Kaleva ja
Rauhantervehdys.
YLE
17.6.2020 klo 12.34 päivitetty 17.6.2020 klo 12.34
...palaan tekemään töitä kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevien pariin...
Ja siihen vaaditaan kansainvälisen työn pastoria? Suomalaisia ei hänen avunsa piiriin kuulu. Ei, vaikka heitä on leipäjonoissa, asuntojonoissa, mustalaisten kusetuksen uhreina, arabien raiskausten kohteina, pienellä palkalla kituuttamassa, kaikkeen syyllisenä, ilman suojaväriä, ilman kulttuurisuojaa, ilman uskontosuojaa, kaikesta pahasta vastuussa, muka-etuoikeutettuna...
Kovács vois käyttää itsestään nimeä Paremman Väkivallan Pappi. PVP-palvelu. Onko tämän papin vaimon sukunimi muutes Elin?