Sivu 2/5

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella.

Lähetetty: Ma Elo 10, 2020 7:43 pm
Kirjoittaja Calamity Jane
cossu2 kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 7:38 pm
Calamity Jane kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 7:34 pm Mutta eihän se ole ollut edes virallisella tiellä , se ajaja.
Siihen saa laittaa ketjun, yksityisen maille. Sääli sentään että ihminen kuoli. Vauhti ollut liian kova.
Itseasiassa ei saa laittaa. Yksityistä tietä saa käyttää kieltomerkeistä huolimatta pakottavan tarpeen vaatiessa. Puomata sen toki saa jos niin haluaa. Mutta merkattuna.

Tämä ei ole edes ollut tie, vaan turvealuetta. Turvealueella on sellaista tasaista ja sopivan kovaa , että ajaa voi autolla ja vaikka millä. Vauhtikin ollut liian kova. Jarruttaminen normaali nopeudesta olisi auttanut, mutta nyt ei ehtinyt pysähtyä.

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella.

Lähetetty: Ma Elo 10, 2020 7:48 pm
Kirjoittaja Rakkikoira
Calamity Jane kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 7:43 pm
cossu2 kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 7:38 pm
Calamity Jane kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 7:34 pm Mutta eihän se ole ollut edes virallisella tiellä , se ajaja.
Siihen saa laittaa ketjun, yksityisen maille. Sääli sentään että ihminen kuoli. Vauhti ollut liian kova.
Itseasiassa ei saa laittaa. Yksityistä tietä saa käyttää kieltomerkeistä huolimatta pakottavan tarpeen vaatiessa. Puomata sen toki saa jos niin haluaa. Mutta merkattuna.

Tämä ei ole edes ollut tie, vaan turvealuetta. Turvealueella on sellaista tasaista ja sopivan kovaa , että ajaa voi autolla ja vaikka millä. Vauhtikin ollut liian kova. Jarruttaminen normaali nopeudesta olisi auttanut, mutta nyt ei ehtinyt pysähtyä.
Katsoitko edes aikaisemmin linkittämääni kuvaa? Kyseessä on selvä tie. Tie löytyy myös google mapsista. On totta että tiellä ei saisi sivuulliset ajaa, ja turvealueen renoilla on kyltit joissa sivullisilta kielletään liikkuminen. Tästä huolimatta puomit ovat olleet auki viimeiset 10v poislukien kuivat ajat, jolloin on metsäpalovaroitus voimassa. Näinä aikoina kaikki puomit ovat olleet myös kiinni. Nyt ensimmäinen puomi, josta alue alkaa, on ollut auki. Uhri on viimeisen 3vuoden aikana ajanut tämän pätkän liioittelematta 50-100 kertaa, sillä hän oli erittäin kiinnostunut tästä Jami-Petterin tapauksesta, ja kierteli kaikki vapaapäivät mönkijällä sivuteitä etsien Jami-Petteriä täältä foorumilta saamiensa vinkkien avulla. Hän täten valitettavasti oletti, että puomi on auki kuten viimevuosinakin. Valitettavasti nyt oli tilannenopeutta liikaa.

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella.

Lähetetty: Ma Elo 10, 2020 7:50 pm
Kirjoittaja cossu2
Rakkikoira kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 7:48 pm
Calamity Jane kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 7:43 pm
cossu2 kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 7:38 pm

Itseasiassa ei saa laittaa. Yksityistä tietä saa käyttää kieltomerkeistä huolimatta pakottavan tarpeen vaatiessa. Puomata sen toki saa jos niin haluaa. Mutta merkattuna.

Tämä ei ole edes ollut tie, vaan turvealuetta. Turvealueella on sellaista tasaista ja sopivan kovaa , että ajaa voi autolla ja vaikka millä. Vauhtikin ollut liian kova. Jarruttaminen normaali nopeudesta olisi auttanut, mutta nyt ei ehtinyt pysähtyä.
Katsoitko edes aikaisemmin linkittämääni kuvaa? Kyseessä on selvä tie. Tie löytyy myös google mapsista. On totta että tiellä ei saisi sivuulliset ajaa, ja turvealueen renoilla on kyltit joissa sivullisilta kielletään liikkuminen. Tästä huolimatta puomit ovat olleet auki viimeiset 10v poislukien kuivat ajat, jolloin on metsäpalovaroitus voimassa. Näinä aikoina kaikki puomit ovat olleet myös kiinni. Nyt ensimmäinen puomi, josta alue alkaa, on ollut auki. Uhri on viimeisen 3vuoden aikana ajanut tämän pätkän liioittelematta 50-100 kertaa, sillä hän oli erittäin kiinnostunut tästä Jami-Petterin tapauksesta, ja kierteli kaikki vapaapäivät mönkijällä sivuteitä etsien Jami-Petteriä täältä foorumilta saamiensa vinkkien avulla. Hän täten valitettavasti oletti, että puomi on auki kuten viimevuosinakin. Valitettavasti nyt oli tilannenopeutta liikaa.
Piti juuri kirjoittaa, että kyllä kuvan perustella näyttää oikein hyvältä tieltä 🤔

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella.

Lähetetty: Ma Elo 10, 2020 7:59 pm
Kirjoittaja John Kimble
Calamity Jane kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 7:34 pm Mutta eihän se ole ollut edes virallisella tiellä , se ajaja.
Ei kai tällaista käsitettä "virallinen tie" ole olemassakaan Suomessa. On vain yksityisiä ja julkisia teitä. Yksityisen tien omistaja ei voi kuitenkaan välttämättä esim. katkaista yleistä kulkureittiä millään kettingeillä tai vaijereilla. Näistä esimerkkejä ovat vaikkapa pihatiet joita ei voi sulkea liikenteeltä kettingeillä vaikka olisivatkin yksityisomistuksessa.

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella.

Lähetetty: Ma Elo 10, 2020 8:05 pm
Kirjoittaja Ryder
Calamity Jane kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 7:34 pm Mutta eihän se ole ollut edes virallisella tiellä , se ajaja.
Siihen saa laittaa ketjun, yksityisen maille. Sääli sentään että ihminen kuoli. Vauhti ollut liian kova.
"Yksityisteiden tiekunnat voivat lain mukaan rajoittaa muiden autoilua tiellään,mutta omin päin ne eivät voi sitä tehdä. Liikennemerkin tai
puomin asettamiseen tarvitaan kunnan suostumus."(YLE UUTISET) Tämän tien varrella ei tainut edes olla asutusta,eli ajelu ei olisi ehkä häirinnyt ketään.

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella.

Lähetetty: Ma Elo 10, 2020 8:06 pm
Kirjoittaja Calamity Jane
John Kimble kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 7:59 pm Ei kai tällaista käsitettä "virallinen tie" ole olemassakaan Suomessa. On vain yksityisiä ja julkisia teitä. Yksityisen tien omistaja ei voi kuitenkaan välttämättä esim. katkaista yleistä kulkureittiä millään kettingeillä tai vaijereilla. Näistä esimerkkejä ovat vaikkapa pihatiet joita ei voi sulkea liikenteeltä kettingeillä vaikka olisivatkin yksityisomistuksessa.
Saa laittaa omalle tontille. Yksityistielle saa laittaa , etenkin jos se johtaa omalle tontille. Nyt tuo ei ollut edes mikään tie missä tuo onnettomuus sattui.

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella.

Lähetetty: Ma Elo 10, 2020 8:09 pm
Kirjoittaja Rakkikoira
Calamity Jane kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 8:06 pm
cossu2 kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 7:50 pm Piti juuri kirjoittaa, että kyllä kuvan perustella näyttää oikein hyvältä tieltä
Kuvituskuva , lukee siinä.
John Kimble kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 7:59 pm Ei kai tällaista käsitettä "virallinen tie" ole olemassakaan Suomessa. On vain yksityisiä ja julkisia teitä. Yksityisen tien omistaja ei voi kuitenkaan välttämättä esim. katkaista yleistä kulkureittiä millään kettingeillä tai vaijereilla. Näistä esimerkkejä ovat vaikkapa pihatiet joita ei voi sulkea liikenteeltä kettingeillä vaikka olisivatkin yksityisomistuksessa.
Saa laittaa omalle tontille. Yksityistielle saa laittaa , etenkin jos se johtaa omalle tontille. Nyt tuo ei ollut edes mikään tie missä tuo onnettomuus sattui.
Nyt on pakko kysyä että oletko aivan tosissasi?
Se ei ole mikään kuvituskuva vaan paikanpäältä otettu. Voit nähdä kynttilät tien oikeassa laidassa ketjun takana jos oikein tihrustat.^
Edit: tässä vielä kuva uudelleen ettet varmasti missaa https://scontent-hel2-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=5F589D0B

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella.

Lähetetty: Ma Elo 10, 2020 8:29 pm
Kirjoittaja John Kimble
Calamity Jane kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 8:06 pmSaa laittaa omalle tontille. Yksityistielle saa laittaa , etenkin jos se johtaa omalle tontille. Nyt tuo ei ollut edes mikään tie missä tuo onnettomuus sattui.
Toki omalle tontille saa laitaa aitaa. Ei mitä tahansa kettinkiä tosin, kunnan kaavoitus saattaa määrätä. Mutta nyt ei ole kyseessä tontin raja vaan yksityisomistuksessa oleva tie. Johtaako tämä ketjun aiheena oleva tie tien omistajan tontille?

Sillä ei sinänsä ole merkitystä onko mielestäsi kyseessä tie vai ei, koska et voi viritellä ansoja kulkijoille vaikka omistaisit alueen. Oletko kuullut jokamiehen oikeuksista?

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella.

Lähetetty: Ma Elo 10, 2020 9:53 pm
Kirjoittaja draining
cossu2 kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 5:53 pm
Silti Onnellinen kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 5:37 pm Noilla tilannenopeuksilla matkanteko loppuu ennemmin tai myöhemmin tuntemattomilla teillä. Oliko jossain että 20m jarrutus jälkiä ja sen jälkeenkin vielä kymmeniä metrejä, eli tielle kaatunut puu tai vastaan tuleva auto aiheuttaa saman. Olen ketjuista samaa mieltä, väärin sijoitettuna vaarallisia muttei hengenvaarallisia järkevillä tilannenopeuksilla.
Jos tuo pitää paikkaansa ni aikalailla täysillä on tultu esteeseen.
Ensin 20m jarrutusta ja osuttu kettinkiin. Melko varmasti epäilisin kuskin kuolleen tuohon osumaan ja melko varmasti tippuneen kyydistä.

Joten jos kymmeniä metrejä JARRUTUSJÄLKIÄ tuon jälkeen, niin olisiko Maradonan jumalankäsi ollut kahvalla?

Mutta jos kuski jäänyt ketjuun ja mönkijä RULLANNUT parikymmentä metriä, niin ne vaan äkkiä rullaa variaattorivetoisena. Ja jos crossimalli, niin vaihde päällä jatkaa kulkua ihan varmasti pitkät matkat..

Mikä sitten ollut nopeusrajoitus. 80km/h? Hiekalla ei 20m paljon vauhti tuossa ehdi tippua, jos vielä reaktiona painettu takajarrua jalalla.

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella.

Lähetetty: Ma Elo 10, 2020 10:02 pm
Kirjoittaja hutkivajournalisti
Luonnonvalintaa. Tuskin Suomi menetti yhtään Nobelia tämän vuoksi.

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella.

Lähetetty: Ma Elo 10, 2020 10:05 pm
Kirjoittaja Rakkikoira
draining kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 9:53 pm
cossu2 kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 5:53 pm
Silti Onnellinen kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 5:37 pm Noilla tilannenopeuksilla matkanteko loppuu ennemmin tai myöhemmin tuntemattomilla teillä. Oliko jossain että 20m jarrutus jälkiä ja sen jälkeenkin vielä kymmeniä metrejä, eli tielle kaatunut puu tai vastaan tuleva auto aiheuttaa saman. Olen ketjuista samaa mieltä, väärin sijoitettuna vaarallisia muttei hengenvaarallisia järkevillä tilannenopeuksilla.
Jos tuo pitää paikkaansa ni aikalailla täysillä on tultu esteeseen.
Ensin 20m jarrutusta ja osuttu kettinkiin. Melko varmasti epäilisin kuskin kuolleen tuohon osumaan ja melko varmasti tippuneen kyydistä.

Joten jos kymmeniä metrejä JARRUTUSJÄLKIÄ tuon jälkeen, niin olisiko Maradonan jumalankäsi ollut kahvalla?

Mutta jos kuski jäänyt ketjuun ja mönkijä RULLANNUT parikymmentä metriä, niin ne vaan äkkiä rullaa variaattorivetoisena. Ja jos crossimalli, niin vaihde päällä jatkaa kulkua ihan varmasti pitkät matkat..

Mikä sitten ollut nopeusrajoitus. 80km/h? Hiekalla ei 20m paljon vauhti tuossa ehdi tippua, jos vielä reaktiona painettu takajarrua jalalla.
Alueella taitaa olla 40-50kmh rajoitus. Veikkaisin että vauhtia ollut 60-70kmh. En väitä että poliisi valehtelisi, mutta en itse nähnyt lauantai aamuna kunnon jarrutusjälkiä tiessä, ehkä ne oli pyyhkiytyneet pois. Tosin en kyllä hirveästi katsonutkaan, ja varmaankin poliisi tietää paremmin. Samalta näytti tie mielestäni silloin kun tuossa kuvassa jonka aikaisemmin linkitin. Mitä tuohon mönkijän rullaamiseen ketjun jälkeen tulee, niin siinä on vielä jonkin verran alamäkeä, että rullaa aika keveästi.

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella.

Lähetetty: Ma Elo 10, 2020 10:36 pm
Kirjoittaja cossu2
Rakkikoira kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 10:05 pm
draining kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 9:53 pm
cossu2 kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 5:53 pm

Jos tuo pitää paikkaansa ni aikalailla täysillä on tultu esteeseen.
Ensin 20m jarrutusta ja osuttu kettinkiin. Melko varmasti epäilisin kuskin kuolleen tuohon osumaan ja melko varmasti tippuneen kyydistä.

Joten jos kymmeniä metrejä JARRUTUSJÄLKIÄ tuon jälkeen, niin olisiko Maradonan jumalankäsi ollut kahvalla?

Mutta jos kuski jäänyt ketjuun ja mönkijä RULLANNUT parikymmentä metriä, niin ne vaan äkkiä rullaa variaattorivetoisena. Ja jos crossimalli, niin vaihde päällä jatkaa kulkua ihan varmasti pitkät matkat..

Mikä sitten ollut nopeusrajoitus. 80km/h? Hiekalla ei 20m paljon vauhti tuossa ehdi tippua, jos vielä reaktiona painettu takajarrua jalalla.
Alueella taitaa olla 40-50kmh rajoitus. Veikkaisin että vauhtia ollut 60-70kmh. En väitä että poliisi valehtelisi, mutta en itse nähnyt lauantai aamuna kunnon jarrutusjälkiä tiessä, ehkä ne oli pyyhkiytyneet pois. Tosin en kyllä hirveästi katsonutkaan, ja varmaankin poliisi tietää paremmin. Samalta näytti tie mielestäni silloin kun tuossa kuvassa jonka aikaisemmin linkitin. Mitä tuohon mönkijän rullaamiseen ketjun jälkeen tulee, niin siinä on vielä jonkin verran alamäkeä, että rullaa aika keveästi.
Mitä mitä. Vähän aikaa sitten tämä ei ollut ehkä edes tie ja nyt siellä on nopeusrajoituskin 🤔

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella.

Lähetetty: Ma Elo 10, 2020 10:51 pm
Kirjoittaja Rakkikoira
cossu2 kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 10:36 pm
Rakkikoira kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 10:05 pm
draining kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 9:53 pm

Ensin 20m jarrutusta ja osuttu kettinkiin. Melko varmasti epäilisin kuskin kuolleen tuohon osumaan ja melko varmasti tippuneen kyydistä.

Joten jos kymmeniä metrejä JARRUTUSJÄLKIÄ tuon jälkeen, niin olisiko Maradonan jumalankäsi ollut kahvalla?

Mutta jos kuski jäänyt ketjuun ja mönkijä RULLANNUT parikymmentä metriä, niin ne vaan äkkiä rullaa variaattorivetoisena. Ja jos crossimalli, niin vaihde päällä jatkaa kulkua ihan varmasti pitkät matkat..

Mikä sitten ollut nopeusrajoitus. 80km/h? Hiekalla ei 20m paljon vauhti tuossa ehdi tippua, jos vielä reaktiona painettu takajarrua jalalla.
Alueella taitaa olla 40-50kmh rajoitus. Veikkaisin että vauhtia ollut 60-70kmh. En väitä että poliisi valehtelisi, mutta en itse nähnyt lauantai aamuna kunnon jarrutusjälkiä tiessä, ehkä ne oli pyyhkiytyneet pois. Tosin en kyllä hirveästi katsonutkaan, ja varmaankin poliisi tietää paremmin. Samalta näytti tie mielestäni silloin kun tuossa kuvassa jonka aikaisemmin linkitin. Mitä tuohon mönkijän rullaamiseen ketjun jälkeen tulee, niin siinä on vielä jonkin verran alamäkeä, että rullaa aika keveästi.
Mitä mitä. Vähän aikaa sitten tämä ei ollut ehkä edes tie ja nyt siellä on nopeusrajoituskin 🤔
Taidat sekoittaa minut eri henkilöön, mutta kyllä, kyseessä on tie ja jossen väärin muista niin hieman riippuen mistä suunnasta nevoille tulet, viimeisin nopeusrajoituskyltti minkä näet on 40kmh tai 50kmh.

Mutta enpä taida jaksaa tätä enempää spekukoida. Uhri ajoi ylinopeutta, TIELLÄ, missä ei sivulliset saisi ajaa. Sitten taas, kettinki oli epäasiallisesti asennettu ja merkkaamaton, ja uskon paikanpäällä käyneenä että ihan 50kmh vauhdilla siinä paikassa olisi voinut päästä hengestään, ketju näkyi niin huonosti. Lisäksi alamäki tekee jarrutuksesta tehottomampaa. Niin tai näin, kukaan ei tässä ole enää henkiin heräämässä.

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella.

Lähetetty: Ma Elo 10, 2020 10:58 pm
Kirjoittaja holmesin haamu
Hyvin paljon on uutisoitu mönkijäturmista. Aika monessa tapauksessa on tullut ajovirhe tai muun syyn takia mönkijä on kaatunut ja kuski jäänyt alle. Tässä ajettiin päin ketjua.

Kannattaa silti huomioida, että mönkijä ei ole lelu. Eikö sillä sovi ajaa varomattomasti.

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella.

Lähetetty: Ma Elo 10, 2020 11:11 pm
Kirjoittaja cossu2
holmesin haamu kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 10:58 pm Hyvin paljon on uutisoitu mönkijäturmista. Aika monessa tapauksessa on tullut ajovirhe tai muun syyn takia mönkijä on kaatunut ja kuski jäänyt alle. Tässä ajettiin päin ketjua.

Kannattaa silti huomioida, että mönkijä ei ole lelu. Eikö sillä sovi ajaa varomattomasti.
Olet täysin oikeassa. Tehokkaan mönkijän hallinta kevyellä soralla ja varsinkin lumella tai jäällä vaatii taitoa. Jos kovasta vauhdista nappaat kaasun pois kokonaan niin metsään päättyy ajot ja lujaa. Ei näitä vehkeitä oikein käännetä kuin kaasulla.