Sivu 2/5

Lähetetty: Su Helmi 17, 2008 5:07 pm
Kirjoittaja markja
Porin kirjoitti:Eipä siitä lusimisesta mitään hotellimaista saa vaikka kuinka yrittäisi.
Ai ei vai?
Ei siellä saa makailla sängyssä ja odotella vapautumista. Vangeillakin on velvollisuuksia. Joka aamu herätään tekemään jotain. Osa käy töissä, osa ei mutta pakko aamulla herätä ajoissa vaikka sitten siivoilemaan ja viikonloppuna saa nukkua tunnin enemmän. Aamupalakin on niin kälynen että kannattaa nousta ensimmäisten joukossa jotta saa edes jotain kunnollista syötävää. Viimeiset saa tyytyä siihen mitä nyt sattuu jäämään.
HAHAHA! Täyttä roskaa.
Ei vankia pakoteta menemään mihinkään. Työn tekeminen on vapaaehtoista ja siitä maksetaan aika heikosti vangeille. Safkan saa vaikka omaan selliin jos haluaa.
Onko tuosta muuten jotain tilastoa, että avovankila olisi edullisempi säilytyspaikka kuin ns. tavallinen vankila?
No eiköhän se ole aika selvä asia. Mietis vaikka vartijoiden palkkoja, infraa, jne. Puhumattakaan, että siviiliammatissa vanki voi tienata hyvin rahaa ja olla tuottava, toisin kuin vankilan sisällä paskahommissa.

Lähetetty: Su Helmi 17, 2008 5:32 pm
Kirjoittaja Marsalkka
Porin kirjoitti:
markja kirjoitti:Pakkotyössä, ei hotellimaisessa majoituksessa löhöilemässä.

Toisaalta avovankila-periaate on sinällään hyvä, eli tyyppi voi tehdä töitä siviilissä niska limassa ja maksaa korvauksia ja kuluja, mutta hänen liikkumisensa on rajoitettua. Halvempaa se on kuin linnaan laittaminen.
Eipä siitä lusimisesta mitään hotellimaista saa vaikka kuinka yrittäisi.
Hotellimaisuus ei liene sitäkään, että kökötät koko päivän pienessä huoneessa. Joillain on kummallisen auvoisia käsityksiä vankilaoloista.

Lähetetty: Su Helmi 17, 2008 6:10 pm
Kirjoittaja joey
Tuo pantahan voi olla samantapainen, mitä jenkeissä käytetään. Silloin panta mittaa jotenkin käyttäjänsä hiestä (?) esimerkiksi alkoholipitoisuutta veressä (en tiedä yhtään, muistelen vain hämärästi), pystyisiköhän pulssia mittaamaan? Tällöin voitaisiin saada tietoon, jos henkilö on kiihtyneessä tilassa, siis kiihottunut, esimerkiksi. En kuitenkaan minäkään ymmärrä, mitä hyötyä siitäkään tiedosta olisi, kun saman sykkeen voi saavuttaa runkatessakin.

Kemiallista kastraatiota kehiin, kiitos.

Lähetetty: Su Helmi 17, 2008 7:29 pm
Kirjoittaja markja
Marsalkka kirjoitti:Hotellimaisuus ei liene sitäkään, että kökötät koko päivän pienessä huoneessa. Joillain on kummallisen auvoisia käsityksiä vankilaoloista.
Taulutelkkarit, digiboksit, Playstationit (jos on oma), tietokone (jos on oma), ilmainen kirjasto, ilmainen hammashuolto, ilmainen kuntosali, ilmainen ruoka, hitto, tuhat kertaa paremmat olot kuin yhdelläkään solukämpässä asustelevalla opiskelijalla, puhumattakaan vaikkapa sairaalan pitkäaikaispotilaasta!

Eikä siellä tarvitse koko päivää huoneessa olla, kuten jo todettua. Ja Suomen tuomiokäytäntöä tuntien, eipä ole tuomiokaan kovin suuri.

Lähetetty: Su Helmi 17, 2008 7:33 pm
Kirjoittaja Porin
markja kirjoitti: Ai ei vai?
Viittaat taas vain blogiisi mutta et mihinkään faktaan.
HAHAHA! Täyttä roskaa.
Ei vankia pakoteta menemään mihinkään. Työn tekeminen on vapaaehtoista ja siitä maksetaan aika heikosti vangeille. Safkan saa vaikka omaan selliin jos haluaa.
Tsiisus.
Onpas sinulla ruusuinen kuva vankilasta.
Hankkiudu sinne sitten jos niin haluat.
Vankilan funktio numero yksi on rikollisen eristäminen yhteiskunnasta. Eräs toiminnoista on myös rikollisen sopeuttaminen takaisin yhteiskuntaan.
Kyllä siellä pakotetaan heräämään aamulla, ja sitten jos et ole töissä niin siivoat sellisi, tai käytäviä. Myös aamupalavuoroja ja kaikenlaista nakkia viuhuu. Anna mä veikkaan, et ole käynyt armeijaa. Siellä saisit vähän esimakua.

Jos sinua risoo se, että vangeilla on Turun uudessa posessa peräti vessat ja suihkut, niin kerrotko millaiset olot haluaisit vangilla olevan. Televisio ja muu ajanviete säästää vartijoiden voimavaroja sekä muita vankeja. Melkoisen vaarallinen juttu kun on turhautunut eristäytynyt ihminen millä keittää yli.

Blogissasi runoilet siitä että on peräti 7 eri pihaa. Hei poika, siihen on syynsä. Jotta siellä ei ihan ylettömästi tapettaisi toisiaan, niin tiettyjä ihmisiä ei voi päästää samaan aikaan samalle pihalle. Ja niitä kiltimpiä kuten talousrikollisia (tosin vankila järjestää talousrikolliskursseja) voi laittaa samaan aikaan samalle pihalle. Mutta pedofiilia ei kannata laittaa ek-vankien pihaan koska henki lähtee pedofiililta aika hätäseen. (tosin minua ei haittaisi, mutta se ei kuulu vankilan toimintoihin langettaa kuolemantuomioita...) Pihoihin mennään maanalaisia käytäviä pitkin jotta ei vaan törmää muihin vankeihin. Jos se sinun mielestä on hotelliasumista niin voin vain kuvitella millaisissa hotelleissa olet vieraillut. Tuskin edes Espoon Korpilampi on niin ankea.

No eiköhän se ole aika selvä asia. Mietis vaikka vartijoiden palkkoja, infraa, jne. Puhumattakaan, että siviiliammatissa vanki voi tienata hyvin rahaa ja olla tuottava, toisin kuin vankilan sisällä paskahommissa.
Eli vedät mutulla. Mutta et voi vastata asiallisesti. Et siis tiedä. Kunhan kysyin vaikka arvasin että vastaat tyylillesi uskollisesti.
Samalla tavalla sitä taloa pidetään yllä, ja vartijoita on käytännössä sama määrä kuin kivitalossakin. Ja sielläkin tarjoillaan ruokaa ym. Kun sinulla on tietoa kulurakenteesta, palaathan asiaan!
Ai niin, muistathan että avotalon vanki tienaa itselleen rahaa töistä. Kivitalossa vanki tekee mm. parvekekalusteita ja muuta mitkä valtio myy tuotolla eteenpäin, vangin saadessa minikorvauksen.

Jos taasen siteeraat edelleen blogistasi jotain, totean vain: Bis repetita placent.

Lähetetty: Su Helmi 17, 2008 7:39 pm
Kirjoittaja Marsalkka
markja kirjoitti:
Eikä siellä tarvitse koko päivää huoneessa olla, kuten jo todettua. Ja Suomen tuomiokäytäntöä tuntien, eipä ole tuomiokaan kovin suuri.
Aivan! Hotellielämään kuuluu, että käkitään rajatulla alueella, jolta ei saa poistua. Hyvä, Markja! Kyllä se siitä!

Lähetetty: Su Helmi 17, 2008 8:02 pm
Kirjoittaja markja
Porin kirjoitti:Viittaat taas vain blogiisi mutta et mihinkään faktaan.
Sinusta blogissani on siis valheita. Just. Etsi sieltä niitä ja kerro perustellen, mitä, missä ja millä perusteella on valheellista? Tai lopeta selittelysi.

VINKKI: Blogissani on selvät linkit niihin artikkelihin ja lähteisiin, joista kommentoin. Esimerkiksi tuo Turun Sanomien juttu uudesta vankilasta jne. Tämän tietäisit, jos olisit edes lukenut ko. blogikirjoitukseni. Et siis ole. Silti väität, että siinä valehdellaan. Jo on sulla otsaa.
Tsiisus.
Onpas sinulla ruusuinen kuva vankilasta.
Voisitko nyt ystävällisesti lopettaa paskan jauhamisen ja OSOITTAA, missä kohdin minä olin väärässä? Valehteliko Turun Sanomat kun se kertoi (blogissani oli linkki, mutta sitähän sinä et tiedä kun et ole kirjoitustani blogistani edes lukenut, vaikka sitä kommentoitkin), että siellä on vangeilla mm. taulutelkkarit? No? VASTAA!
Kyllä siellä pakotetaan heräämään aamulla, ja sitten jos et ole töissä niin siivoat sellisi, tai käytäviä.
...tai mitä? Joutuu vankilaan? Herää pahvi ja ota asioista selvää.
Vanki voi vain sanoa, että en halua töihin tänään ja laittakaa ovi kiinni, en halua että kukaan pääsee tänne ja avot! niin tehdään.
Jos sinua risoo se, että vangeilla on Turun uudessa posessa peräti vessat ja suihkut, niin kerrotko millaiset olot haluaisit vangilla olevan. Televisio ja muu ajanviete säästää vartijoiden voimavaroja sekä muita vankeja. Melkoisen vaarallinen juttu kun on turhautunut eristäytynyt ihminen millä keittää yli.
Keittäkööt yli ihan vapaasti. Oikein kunnolla. Hakatkoon seinää mielensä mukaan. Miettikööt samalla, kannattaako jatkaa rötöstelyä vapauduttuaan jos ei vankilassa viihdy.

Kerroin blogikirjoituksessani, jota et ole siis lukenut mutta jota silti kritisoit, millaisia vankilaoloja minusta vangeille voisi järjestää. Haeppa se sieltä. Vinkki: Venäjä.
Eli vedät mutulla. Mutta et voi vastata asiallisesti. Et siis tiedä.
Sinusta siis se, että on vartijoita ympärillä ja muurit, on loogisesti halvempaa kuin se, että vartijoita eikä muureja ole. Just. Millähän perusteella? Mun perusteeni on, että säästyy pirusti palkka- ja infrastruktuurissa kun niitä ei tarvita niin paljon.
Jos taasen siteeraat edelleen blogistasi jotain, totean vain: Bis repetita placent.
Jos kirjoitan itse, puhun lämpimikseni, ilman lähteitä.
Jos lainaan blogistani mitä olen jo kirjoittanut, se ei kelpaa koska se on kirjoitustani.
Jos lainaan mikä on jonkun muun kirjoittamaa, se ei ole omaa kirjoitustani joten ei kelpaa.
Mikähän kelpaisi, olisi kiva tietää? Mikä kelpaisi, kun kirjoitukseni, joka pohjautuu antamiini lähteisiin (kuten vaikkapa se blogikirjoitukseni jota et ole lukenut mutta jota silti kritisoit), ei kelpaa? Kerro ihmeessä. Ja näytä sitten, että itse pystyt yhtä "luotettaviin" lähteisiin kiitos.

Lähetetty: Su Helmi 17, 2008 8:05 pm
Kirjoittaja markja
Marsalkka kirjoitti:Aivan! Hotellielämään kuuluu, että käkitään rajatulla alueella, jolta ei saa poistua. Hyvä, Markja! Kyllä se siitä!
Olkinukke.
Nuo uudet vankilasellit ovat huomattavasti parempia ja vangeilla on paljon paremmat olot kuin 99% opiskelijoista. Itse olen yöpynyt useissa hotelleissa, joissa ei todellakaan ole tuon tasoista tilaa, varustetasoa eikä etenkään palveluita mitä noissa vankiloissa on.

Lähetetty: Su Helmi 17, 2008 8:10 pm
Kirjoittaja Marsalkka
markja kirjoitti:
Marsalkka kirjoitti:Aivan! Hotellielämään kuuluu, että käkitään rajatulla alueella, jolta ei saa poistua. Hyvä, Markja! Kyllä se siitä!
Itse olen yöpynyt useissa hotelleissa, joissa ei todellakaan ole tuon tasoista tilaa, varustetasoa eikä etenkään palveluita mitä noissa vankiloissa on.
Etkä ole saanut poistua hotellin alueelta?

Lähetetty: Su Helmi 17, 2008 8:38 pm
Kirjoittaja Porin
Taitaa Markja olla aika ulkona normaalielämästä.
Olen toki sitä blogia lukenut mutta en tiedä onko se kokonaan huumoria vai onko hän tosissaan.

Lähetetty: Su Helmi 17, 2008 8:42 pm
Kirjoittaja markja
Marsalkka kirjoitti:Etkä ole saanut poistua hotellin alueelta?
En muuten armeijassa saanut. Siis se oli se paikka minne miehet joutuu vain siksi että ne on miehiä.

Mutta kyllä argumenttisi kriminaalien hyysäämisestä alkavat kuulostaa melko olemattomilta, jos sinusta vankilat voivat hyvin olla hotellintasoisia - tai parempiakin lepokoteja paatuneille kriminaaleille - koska niistä ei vaan pääse pois kun haluaa. No sepä vielä puuttuisi että kriminaalit päästettäisiin noista lepokodeista pois aina kun haluavat.

Sinusta siis ei ole mitään eettisesti kestämätöntä siinä, että kriminaaleille annetaan moninverroin paremmat olot kuin vaikkapa opiskelijoille, mielenterveyskuntoutujille, vanhuksille, sairaille, jne. jne.? No problemo. Just. Mä kannatan sitä, että vangit trokataan Venäjälle tai vaikka Kiinaan, missä vaan halvimmilla joku niitä suostuu vahtimaan. EVVK. Nostaisi varmaan vankilan peloitearvoa muuten vähän btw.

Lähetetty: Su Helmi 17, 2008 9:18 pm
Kirjoittaja Porin
markja kirjoitti: Nostaisi varmaan vankilan peloitearvoa muuten vähän btw.
Kuten tiedät, rankemmat rangaistukset raaistavat rikoksia. Googleta tutkimus jos et ole siihen jo tutustunut. Kuolemanrangaistuksen pelossa mielummin lahdataan mahdolliset todistajatkin kuin otetaan kiinnijäämisen riski.

Vähän on sivuraiteilla tämä keskustelu.

Lähetetty: Su Helmi 17, 2008 9:20 pm
Kirjoittaja anneli1
No, johan pääsi taas pojat nokitteleen, tätä mä jo odottelinkin..

Mutta mitä mieltä pantavahdista?

Lähetetty: Su Helmi 17, 2008 9:30 pm
Kirjoittaja Porin
anneli1 kirjoitti: Mutta mitä mieltä pantavahdista?
Riippuen siitä miten aktiivisesti sitä seurataan ja mitä seuraamuksia mahdollisista (onko niitä edes määritelty?) rikkomuksista seuraa. Päiväkotien ja koulujen läheisyydessä oleilu toimisi ainakin jonkinmoisena indikaationa poliisille että pian voi tapahtua jotain ja poliisit voisivat puuttua ennaltaehkäisevästi toimintaan.

Mutta lisäisin tähän sen että kannatan paljon pidempiä rangaistuksia sekä pakkohoitoa sillä pedofilia on senkaltainen sairaalloinen seksuaalinen suuntautuminen mitä ei vuoden parin tuomiolla kuriin saada. Tosin jenkkitutkimuksen mukaan (ei ole lähdettä heittää, katselin JIMiltä) pedofiliaa ei saada kitkettyä ihmisestä sillä kyseessä on tosiaan seksuaalinen suuntautuminen. Poliisin psykologi kysyi haastattelijalta kysymyksen: Miten monta tuntia terapiaa sinä mielestäsi tarvitset että sinut saataisiin kääntymään heterosta homoksi? Haastattelija sanoi että se olisi mahdotonta, ja psykologi totesi että "aivan".

Lähetetty: Su Helmi 17, 2008 9:58 pm
Kirjoittaja Marsalkka
markja kirjoitti:
Marsalkka kirjoitti:Etkä ole saanut poistua hotellin alueelta?
En muuten armeijassa saanut. Siis se oli se paikka minne miehet joutuu vain siksi että ne on miehiä.

Mutta kyllä argumenttisi kriminaalien hyysäämisestä alkavat kuulostaa melko olemattomilta, jos sinusta vankilat voivat hyvin olla hotellintasoisia - tai parempiakin lepokoteja paatuneille kriminaaleille - koska niistä ei vaan pääse pois kun haluaa. No sepä vielä puuttuisi että kriminaalit päästettäisiin noista lepokodeista pois aina kun haluavat.
.
Luulitko meneväsi hotelliin, kun menit armeijaan? Sinulta voin tuon uskoakin. ;)


Oleellisinta vankilaan joutumisessa on kuitenkin ehkä tuo vapauden menetys.