Sivu 2/5

Re: Ylilääkäri kosketteli potilaita vastaanotolla...

Lähetetty: Ma Syys 28, 2020 5:08 pm
Kirjoittaja Penaalipena
Alex Smith kirjoitti: Ma Syys 28, 2020 12:00 am Hain nimen oikeudesta ja oli matu. Tarkemmin muslimi
Voitko laittaa tähän ketjuun hänen etunimen ja sukunimen ensimmäiset kirjaimet?

Re: Ylilääkäri kosketteli potilaita vastaanotolla...

Lähetetty: Ma Syys 28, 2020 5:17 pm
Kirjoittaja holmesin haamu
H.Moilanen kirjoitti: Ma Syys 28, 2020 4:21 pm
Jos kyseessä sama henkilö kuin heinäkuussa 2019 aloitetussa ketjussa, niin yhdistän ketjut.
-NILS-
Kannattaa olla tarkkana. Ei välttämättä ole sama tapaus, sillä näitä lääkäriukkojen ahdistelukeissejä on nyt useampia. Voi olla sama juttu, mutta kannattaa tarkastaa faktat ennen kuin yhdistelee ketjuja.
En usko olevan kovin montaa ylilääkäriä, jotka toimivat noin.
H.Moilanen kirjoitti: Ma Syys 28, 2020 5:05 pm No, heti pian googlasin. Eipä juuri löydy hakukoneen mukaan Tom Klailelta yhteyksiä sisä-, keuhko- eikä sydäntauteihin. Tom Johan Klaile on koulutukseltaan lääketieteen lisensiaatti ja yleislääketieteen erikoislääkäri. Aiemmin Klaile on myös eläinlääkäriksi opiskellut ja sitä ammattia harjoittanut reilun 10 vuotta oman ilmoituksensa mukaan.

Sen sijaan epäilen, että tämä uusi ketju käsittelee eri mieslääkäriä. Veikkaan, että kyseisen lääkärin etunimi alkaa niinikään T-kirjaimella. Olisi kiva saada jostain vahvistus tai oikaisu asialle. Onkohan jollakulla oikeuden papereita tai muita tietoja käsissään?
Voi olla tämäkin mahdollista.

Re: Ylilääkäri kosketteli potilaita vastaanotolla...

Lähetetty: Ma Syys 28, 2020 5:19 pm
Kirjoittaja H.Moilanen
Penaalipena kirjoitti: Ma Syys 28, 2020 5:08 pm
Alex Smith kirjoitti: Ma Syys 28, 2020 12:00 am Hain nimen oikeudesta ja oli matu. Tarkemmin muslimi
Voitko laittaa tähän ketjuun hänen etunimen ja sukunimen ensimmäiset kirjaimet?
Tämä kiinnostaa minuakin, koska minun epäilemä tyyppi vaikuttaa ihan kantasuomalaiselta ja nimikin on ihan tavallinen suomalaisnimi. Epäilykseni voi toki olla väärä ja siksi matu-nimi kiinnostaa.

PS. Tuskin matuissa montaa lääkäriä on. Mamuissa enemmänkin.

Re: Ylilääkäri kosketteli potilaita vastaanotolla...

Lähetetty: Ma Syys 28, 2020 5:22 pm
Kirjoittaja H.Moilanen
holmesin haamu kirjoitti: Ma Syys 28, 2020 5:17 pm
H.Moilanen kirjoitti: Ma Syys 28, 2020 4:21 pm
Jos kyseessä sama henkilö kuin heinäkuussa 2019 aloitetussa ketjussa, niin yhdistän ketjut.
-NILS-
Kannattaa olla tarkkana. Ei välttämättä ole sama tapaus, sillä näitä lääkäriukkojen ahdistelukeissejä on nyt useampia. Voi olla sama juttu, mutta kannattaa tarkastaa faktat ennen kuin yhdistelee ketjuja.
En usko olevan kovin montaa ylilääkäriä, jotka toimivat noin.
Väliaikaiseksi ylilääkäriksi pääsee käytännössä melkein kuka tahansa lääkäri. Ei muuta tarvitse kuin mennä töihin johonkin terveydenhuollon yksikköön, missä on kaikki virat täyttämättä.

Re: Ylilääkäri kosketteli potilaita vastaanotolla...

Lähetetty: Ma Syys 28, 2020 5:24 pm
Kirjoittaja holmesin haamu
JammuSetä kirjoitti: Ma Syys 28, 2020 1:27 am
Alex Smith kirjoitti: Ma Syys 28, 2020 12:00 am Hain nimen oikeudesta ja oli matu. Tarkemmin muslimi
No tiesihän tuon heti kun luki tuota tekstiä.
No ompahan varmistus asialle niin saa silakkaöyhöttäjät olla hiljaa.
Pitäisi esittää mahdollisimman totuudenmukaisia tietoja todisteilla. Toisaalta samaa tyyliä voi käyttää suomalainen valtamedia kun puhutaan esim. äärioikeistosta. Ensin heitetään jokin väite ja myöhemmin korjataan jos korjataan.

Ulkomaalaistaustaisten rikokset ovat nykyisin niin yleisiä Suomessa, että ei niitä tarvitse keksiä lisää jos ei ole varmoja todisteita.

Re: Ylilääkäri kosketteli potilaita vastaanotolla...

Lähetetty: Ma Syys 28, 2020 5:53 pm
Kirjoittaja John Kimble
Alex Smith kirjoitti: Ma Syys 28, 2020 12:00 am Hain nimen oikeudesta ja oli matu. Tarkemmin muslimi
Ja nimi oli...?

Re: Ylilääkäri kosketteli potilaita vastaanotolla...

Lähetetty: Ma Syys 28, 2020 7:56 pm
Kirjoittaja H.Moilanen
Tässä on Hesarin huhtikuussa julkaisema uutinen samasta asiasta.
30.4.2020
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006492528.html

Lääkäri tunnusteli nais­potilaidensa intiimi­alueita ja sai pitää lupansa: nyt häntä syytetään viidestä seksuaalisesta hyväksi­käytöstä

Husissa, Mehiläisessä ja Keski-Uudellamaalla työskennellyt lääkäri on syytteessä useista seksuaalirikoksista. Aluehallintovirasto on huomauttanut häntä toistuvasti naispotilaiden kohtelusta, mutta hän saa yhä harjoittaa ammattiaan.

HELSINGIN ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä (Hus), Mehiläisessä ja Keski-Uudellamaalla työskennellyt lääkäri on saanut syytteen viidestä seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

Lääkäri on tehnyt uraa muun muassa sisä-, keuhko- ja sydäntautien alalla. Mehiläisessä hän on työskennellyt myös toimipaikkansa vastaavana lääkärinä.

HS:n tietojen mukaan lääkäriä epäillään työajalla tehdyistä rikoksista, jotka ovat kohdistuneet täysi-ikäisiin uhreihin. Hän ei kommentoi syytteitä.

Lääkäri voi yhä harjoittaa ammattiaan rajoituksitta ja työskentelee tällä hetkellä Keski-Uudenmaan sote-kuntayhtymällä terveyskeskuslääkärinä.

VALVOVAT viranomaiset ovat puntaroineet takavuosina toistuvasti lääkärin tekemisiä, koska naispotilaat ovat kertoneet hälyttäviä tietoja miehen käytöksestä.

Ennen syyttäjän ja poliisin toimia Etelä-Suomen aluehallintovirasto on huomauttanut lääkäriä useita kertoja, koska hän oli tunnustellut naispotilaiden intiimialueita epäasiallisesti.

Kesällä 2018 lääkäri kertoi sosiaali- ja terveysalan lupa- ja valvontaviranomaiselle Valviralle, ettei hän ole tehnyt lääkärin työtä joulukuun 2016 jälkeen. Hän sanoi, että on ollut huolissaan valituksista eikä tunnista niistä itseään.

Nykyisen työnantajansa palveluksessa lääkäri on aloittanut maaliskuussa 2019.

ETELÄ-SUOMEN aluehallintovirasto on ratkaissut yhteensä kolme kantelua ja yhden muun valvonta-asian, jotka koskevat lääkärin käyttäytymistä vuosina 2014 ja 2016.

Aluehallintovirasto on salannut päätöksensä täysin, mutta niiden ydin selviää Valviran papereista. Valvira on päättänyt lääkärin oikeudesta harjoittaa ammattia.

”[Lääkäri] oli tutkinut potilaitaan epätavanomaisesti ja muun muassa tunnustellut heidän intiimejä alueitaan oireisiin liittymättömästi”, Valvira kertoo päätöksessä.

Aluehallintovirasto on huomauttanut lääkäriä muun muassa epäasiallisesta käytöksestä vastaanotolla, epäasianmukaisten ja lääketieteellisesti perustelemattomien tutkimuksen tekemisestä, potilaan yksityisyyttä loukkaavasta käytöksestä sekä potilasasiakirjamerkintöjen puutteellisesta kirjaamisesta.

Valvira katsoi, että aihetta lisätoimenpiteisiin ei ole.

TERVEYSOIKEUDEN professori Lasse Lehtonen Helsingin yliopistosta pitää lähtökohtaisesti erikoisena tilannetta, jossa lääkäri selviää pelkillä huomautuksilla toistuvista ja perusteettomista intiimialueiden tunnusteluista.

Hän pystyy silti kuvittelemaan tilanteita, joissa Valvira on voinut päätyä tällaiseen lopputulokseen.

”Valviran prosessi on lähinnä kirjallinen. Eri osapuolet lähettävät selvitystä, ja lopputulos riippuu aika paljon siitä, kuinka hyvin ja tarkasti paperit on tehty”, Lehtonen sanoo.

Esimerkiksi kanteluissa paljon jää siis sen varaan, kuinka yksityiskohtaisesti ja tarkasti kantelija on osannut asian esittää. Kyseisen lääkärin tapauksessa viranomaisten toiminnan arvioimista vaikeuttaa se, että aluehallintovirasto on salannut täysin omat ratkaisunsa.

Professori Lehtonen työskentelee nykyään myös diagnostiikkajohtajana Husissa. Haastattelun aikaan hän ei ollut tietoinen seksuaalirikoksista syytetyn lääkärin henkilöllisyydestä tai työhistoriasta.

RYHMÄPÄÄLLIKKÖ Kirsi Liukkonen Valviran terveydenhuollon valvontaosastolta sanoo, että myöskään hän ei voi kommentoida yksittäisen lääkärin tapausta.

Liukkosen mukaan päätöksissä punnitaan aina vastakkain perusoikeutta harjoittaa ammattia ja sitä, tarvitaanko tuon oikeuden rajoittamista potilasturvallisuuden takaamiseksi.

”Rooliristiriitoihin ja seksuaaliseen toimintaan pitää suhtautua vakavasti”, Liukkonen sanoo.

Rooliristiriita tarkoittaa tilannetta, jossa esimerkiksi lääkäri toteuttaa työajalla jotain muuta kuin lääkärin roolia.

Liukkonen sanoo, että jokaista päätöstä harkitaan yksilöllisesti. Edes toistunut potilaan seksuaalisen itsemääräämisoikeuden loukkaaminen ei siis automaattisesti aina johda lääkärin oikeuksien rajoittamiseen.

Kantelun kohteeksi joutuneen ihmisen kyky hahmottaa tilannetta vaikuttaa päätökseen, Liukkonen kertoo. Samoin se, työskenteleekö ihminen terveydenhuollossa hetkellä, jolloin Valvira käsittelee asiaa.

LÄÄKÄRIN rikossyytteiden tarkka sisältö ei ole toistaiseksi julki. Seksuaalisen hyväksikäytön tunnusmerkistöön kuitenkin kuuluu, että tekijä on asemansa avulla taivutellut tai alistanut uhrin sukupuoliyhteyteen tai muuhun seksuaaliseen tekoon.

Uhrien iän perusteella voi päätellä myös muuta.

Syytteiden nostaminen täysi-ikäisiin kohdistuneista seksuaalisista hyväksikäytöistä edellyttää, että uhri on hoidettavana sairaalassa tai muussa laitoksessa. Lisäksi uhrin kyky puolustaa itseään tai muodostaa tai ilmaista tahtoaan on esimerkiksi sairauden, vammaisuuden tai muun syyn takia heikentynyt. Vaihtoehtoisesti uhri voi olla tekijästä erityisen riippuvainen.

Oikeus voi tuomita seksuaalisesta hyväksikäytöstä sakkoja tai enintään neljä vuotta vankeutta. Juttua istutaan aikanaan Itä-Uudenmaan käräjäoikeudessa.

Miksi edes syyttäjän nimeä ei ole kerrottu lehdessä? Voisin heti ottaa syyttäjään yhteyttä ja kertoa mahdollisesti pari pikkujuttua lisää, jos kyseessä saattuisi olemaan se näätä ketä mietin? Ja olisihan syyttäjältäkin voinut pyytää jonkun kommentin. Ei tällaisia syytteitä alvariinsa ole Suomessa nostettu.

Mutta kyllä täytyy olla tyypillä hyviä kavereita Valvirassa :lol: Nämä jutut ovat kyllä siinä mielessä mukavia, että Valviran työskentely pääsee esille ilman erityistä kaivelua. Kuin kaksi kärpästä yhdessä keississä :wink: Ja näitä tulee kuulkaa vielä lisää :lol: Samanlaisia, samantapaisia ja ihan erilaisia :lol:

Re: Ylilääkäri kosketteli potilaita vastaanotolla...

Lähetetty: Ma Syys 28, 2020 10:45 pm
Kirjoittaja Pirkko Ala-Hippuli
Itse olen törmännyt erääseen lääkäriin liittyneeseen keskusteluun joitain vuosia sitten ja tapahtumat kuulostaa samoilta.
Jos kyseessä sama lääkäri niin olen myös itse ihmetellyt hänen käytöstään, kun itse olin asiakkaana.

En tiedä ylilääkäri-tittelistä että liittyisi häneen, mutta olisiko haettu otsikolle imua jonkin sijaisuuden perusteella.

Tällä hetkellä näyttää, että se henkilö ketä itse epäilen olisi erikoistumassa kardiologiaan.
Paikkakunta missä vaikutti rajautuu Riksuun.

En uskalla nimeä tai kirjamia vielä laittaa, kun ei ole ihan varmaa. Mutta ihan suomalainen nimi ja mies.

Re: Ylilääkäri kosketteli potilaita vastaanotolla...

Lähetetty: Ti Syys 29, 2020 3:59 am
Kirjoittaja Jarkallas
Pirkko Ala-Hippuli kirjoitti: Ma Syys 28, 2020 10:45 pm Itse olen törmännyt erääseen lääkäriin liittyneeseen keskusteluun joitain vuosia sitten ja tapahtumat kuulostaa samoilta.
Jos kyseessä sama lääkäri niin olen myös itse ihmetellyt hänen käytöstään, kun itse olin asiakkaana.

En tiedä ylilääkäri-tittelistä että liittyisi häneen, mutta olisiko haettu otsikolle imua jonkin sijaisuuden perusteella.

Tällä hetkellä näyttää, että se henkilö ketä itse epäilen olisi erikoistumassa kardiologiaan.
Paikkakunta missä vaikutti rajautuu Riksuun.

En uskalla nimeä tai kirjamia vielä laittaa, kun ei ole ihan varmaa. Mutta ihan suomalainen nimi ja mies.
On aika varmasti haettu vaan vetävämpää otsikkoa. Tuolla se luki että on ollut väliaikasena ylilääkärinä, tarkempaa tietoa ei ole. Jos tää gubbe on vieläkin virassa niin pitäisihän sitä melkein varata aika ja mennä kyselemään omia kommentteja aiheesta. Toi kardiologia osuis uutisen kans ainakin melko hyvin. Millä helvetillä tota ei saada pihalle noista lääkärin hommista? Mielestäni lääkärien ja poliisien sekoiluun ja törttöilyyn pitäis puuttua erittäin rankalla kädellä ja pienemmästäkin virheestä ikuisesti ne lääkärinoikeudet veke. Lääkärit ei tästä maasta loppuis. Nuo on ne harvat muutamat tahot joihin pitää pystyä luottaan. Muissa ammateissa voi sitten perseillä, niinku esimerkiks rakennusalalla jossa ei rehellisiä oo ollenkaan. Nimi julkiseks että voi edes vältellä kyseistä perverssilääkäriä kun sitä ei uskalleta pihalle laittaa.

Re: Ylilääkäri kosketteli potilaita vastaanotolla...

Lähetetty: Ti Syys 29, 2020 6:21 am
Kirjoittaja Pirkko Ala-Hippuli
Olin oikeilla jäljillä.
Ei ole tuo edellisellä sivulla mainittu herra. Suomalainen. Ei mikään yleinen sukunimi.

En löytänyt että olisi nyt töissä Keusotessa. Veikkaan, että on oikeuskäsittelyn ajaksi huililla.

Tiedän, että ainakin lieviä juttuja on jo ennen tota 2010 mikä oli tässä jutussa alkuajaksi merkitty.

Re: Ylilääkäri kosketteli potilaita vastaanotolla...

Lähetetty: Ti Syys 29, 2020 11:39 am
Kirjoittaja Papa Legba
Lääkärin hommassa joutuu melko usein koskemaan potilaaseen eli tutkittavaan. Siinä koskettelemisessa pitää olla tolkku ja maltti. Hyvä lääkäri-potilas-suhde auttaa asiassa kuten aina muutenkin. Hyvä lekuri voi sanoa että "nyt setä kopeloi tissit koska se liittyy neidin syöpäpelkoon" jne.

Re: Ylilääkäri kosketteli potilaita vastaanotolla...

Lähetetty: Ti Syys 29, 2020 1:18 pm
Kirjoittaja Lassie
^ Kuulostaa siltä, että sinua kiinnostaisi pornosivujen anti aiheesta. Uskallatko päästää mahdollista naiskumppania lääkärin saati gynekologin vastaanotolle, siellä voi käydä ja tulla vaikka mitä. Huojentavaa infoa vertailun kautta, mieti miesten anustähystyksiä 🟤 - ei liene miellyttävää.

Vakavoidutaan. Miten on mahdollista, että lääkäri on saanut rajoituksetta toimia naisasiakkaiden kanssa kaikki nämä vuodet, vaikka hänestä on tehty useita kanteluita. On ollut selvää, että hän on riski (piittamattomuutensa ja useiden tekojen jatkamisen valossa hän on suuren luokan riski ja vaara) asiakkaiden terveydelle ja lisäksi, että hänen piittaamattomuutensa valitusten suhteen on osoittanut että hän tulee jatkossakin jatkamaan seksuaalirikollisuutta työnsä äärellä, ja näin on käynyt.

Valvira on pettänyt ihmiset, uhreja on tullut näinä vuosina, kun terveydenhuollon valvontaosasto ei ole viitsinyt toimia; he eivät ole halunneet rajoittaa taikka poistaa tekijän ammatinharjoitantaa. He eivät siis ole edes rajoittaneet sitä, he eivät ole tehneet mitään. Mitä varten Valvira on olemassa? Potilasturvallisuutta varten? :lol:

Potilaita ei ole ajateltu, vaan ammatinharjoittajia. Potilasturvallisuuden edelle on mennyt tekijän oikeus ammatinharjoitantaan rajoituksetta. Valvira ansatisisi sakot ja rangaistusta (silloisen esimiehen alennuksen/poistamisen) ja lähettämään korvauksia tapauksen asianomistajille, jotka eivät olisi uhreja, jos Valvira olisi keskittynyt potilasturvallisuuden valvontaan ja sen takaamiseen. Selvennykseksi: tuo oli toiveajattelua.
... Valvira ei ole kuitenkaan rajoittanut miehen oikeutta työskennellä lääkärinä.

LÄÄKÄRIN toiminnasta on tehty vuosien varrella useita kanteluita, joita on käsitellyt muun muassa Etelä-Suomen aluehallintovirasto vuosina 2014–2016. Lääkäri on saanut huomautuksia toiminnastaan. Valvira ei tekemässään ratkaisussa nähnyt tarvetta lisätoimenpiteisiin.

Valviran terveydenhuollon valvontaosaston ryhmäpäällikön Kirsti Liukkosen mukaan jokaisen kantelun tai esimerkiksi rikostuomion kohdalla arvioidaan erikseen, onko henkilö mahdollisesti riski potilasturvallisuudelle.
...

PELKKÄ tuomioistuimen tuomio rikosasiasta ei suoraan johda ammattioikeuden poistamiseen. Valvira arvioi jokaisen terveydenhuollon ammattilaisen tapauksessa erikseen, onko asiassa aihetta toimiin.

Jos asioita käsittelevä valvontalautakunta katsoo, että potilasturvallisuusriski on olemassa, voidaan esimerkiksi rajoittaa tai poistaa oikeus harjoittaa ammattia.

Valviralla on mahdollisuus myös väliaikaisesti kieltää harjoittamasta ammattia, jos asiaan pitää selvityksen perusteella puuttua nopeasti.

”Tämä on niin vahva puuttuminen perusoikeuteen tehdä työtä, että meillä täytyy olla hyvät perusteet siihen [oikeuden rajoittamiseen tai poistamiseen]”, Liukkonen sanoo.
Linkki ketjun 1.sivulla.

Re: Ylilääkäri kosketteli potilaita vastaanotolla...

Lähetetty: Ti Syys 29, 2020 3:12 pm
Kirjoittaja H.Moilanen
Lassie kirjoitti: Ti Syys 29, 2020 1:18 pm Valvira on pettänyt ihmiset, uhreja on tullut...
Tässä nyt ei ole mitään uutta. Pystyn nimeämään Valviran palkkalistoilta rikollisia työntekijöitä, jotka työskentelevät siellä tänä päivänäkin. Myös rikollisia ex-työntekijöitä on tiedossa niin Valviran kuin aiemman organisaation TEO:n ajoilta.

PS. Saatan olla nimennytkin, jos joku sopiva taho on kysynyt. Ehkä enemmänkin kertonut.

Re: Ylilääkäri kosketteli potilaita vastaanotolla...

Lähetetty: Ti Syys 29, 2020 6:00 pm
Kirjoittaja L'amourha
Valvira ei ole kuitenkaan rajoittanut miehen oikeutta työskennellä lääkärinä.
”Tämä on niin vahva puuttuminen perusoikeuteen tehdä työtä, että meillä täytyy olla hyvät perusteet siihen [oikeuden rajoittamiseen tai poistamiseen]”, Liukkonen sanoo.
Juu. Toista on ne potilaiden oikeudet.
Valvira pitää ilmeisesti ihan vaan bonuksena jos joudut vaginaaliseen tarkastukseen vaikkapa flunssaoireiden vuoksi.

Re: Ylilääkäri kosketteli potilaita vastaanotolla...

Lähetetty: Ti Syys 29, 2020 8:07 pm
Kirjoittaja acp
Valvira ei ole kuitenkaan rajoittanut miehen oikeutta työskennellä lääkärinä.
Mahtavia tällaiset valvirat. Kyseinen virasto yritti mustamaalata kaikella tavalla lääkäri Antti Heikkilää, mutta tällaisia pervolääkäreitä ei heitetä pellolle vaikka näyttöjäkin löytyy :evil: .