Sivu 2/6

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Lähetetty: Ke Elo 11, 2021 5:57 pm
Kirjoittaja someraivoaja
Villeri kirjoitti: Ke Elo 11, 2021 4:52 pm Media lisää taas vaikeusastetta poliisin lakisääteiselle ulkomaalaisvalvonnalle. Jos jollain on pääsy koko tekstin äärelle, niin olisi mielenkiintoista mitä kaikkia lakeja on arveltu rikottavan.
Naamakertoimella
Tuoreen tutkimuksen mukaan maahanmuuttajataustaiset suomalaisnuoret kokevat arjessaan viranomaisten erityistä valvontaa, joka vaikeuttaa heidän kiinnittymistään suomalaiseen yhteiskuntaan.

Poliisi halusi nähdä teini-ikäisen Marian henkilöllisyystodistuksen, kun hän oli liikenteessä kaupungilla.

– Se tuntui rasistiselta --- mun vieressä on (vaaleaihoisia) suomalaisia ihmisiä, niin niiltä ei kysytä, vaan multa, Maria sanoo suomeksi.

– Mä olen kuitenkin syntynyt täällä, niin en tiedä, miten tämä pitäisi ottaa.
(ja sukellus maksumuurin taakse)
Tuo vaikuttaa etniseltä profiloinnilta, joka on kielletty yhdenvertaisuuslain ja Suomen solmimien kansainvälisten sopimusten mukaan. Se, että poliisin jokin lakisääteinen tehtävä vaikeutuu, koska poliisin on noudatettava muitakin lakeja, on aivan normaalia oikeusvaltiossa. Valtio, jossa erityistä huolta kannetaan poliisin työn helppoudesta, ei ole oikeusvaltio vaan poliisivaltio. Medialla ei ole tässä muuta roolia kuin asiasta raportointi.

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Lähetetty: Ke Elo 11, 2021 6:05 pm
Kirjoittaja THS
someraivoaja kirjoitti: Ke Elo 11, 2021 5:57 pm
Villeri kirjoitti: Ke Elo 11, 2021 4:52 pm Media lisää taas vaikeusastetta poliisin lakisääteiselle ulkomaalaisvalvonnalle. Jos jollain on pääsy koko tekstin äärelle, niin olisi mielenkiintoista mitä kaikkia lakeja on arveltu rikottavan.
Naamakertoimella
Tuoreen tutkimuksen mukaan maahanmuuttajataustaiset suomalaisnuoret kokevat arjessaan viranomaisten erityistä valvontaa, joka vaikeuttaa heidän kiinnittymistään suomalaiseen yhteiskuntaan.

Poliisi halusi nähdä teini-ikäisen Marian henkilöllisyystodistuksen, kun hän oli liikenteessä kaupungilla.

– Se tuntui rasistiselta --- mun vieressä on (vaaleaihoisia) suomalaisia ihmisiä, niin niiltä ei kysytä, vaan multa, Maria sanoo suomeksi.

– Mä olen kuitenkin syntynyt täällä, niin en tiedä, miten tämä pitäisi ottaa.
(ja sukellus maksumuurin taakse)
Tuo vaikuttaa etniseltä profiloinnilta, joka on kielletty yhdenvertaisuuslain ja Suomen solmimien kansainvälisten sopimusten mukaan. Se, että poliisin jokin lakisääteinen tehtävä vaikeutuu, koska poliisin on noudatettava muitakin lakeja, on aivan normaalia oikeusvaltiossa. Valtio, jossa erityistä huolta kannetaan poliisin työn helppoudesta, ei ole oikeusvaltio vaan poliisivaltio. Medialla ei ole tässä muuta roolia kuin asiasta raportointi.
Tuo vaikuttaa valehtelulta. Pointti on, että joku vain väittää jotain, mutta mitään todisteita ei ole esittää. Ehkä totta, ehkä ei. Virkamies on näissä asioissa oikeassa ellei muuta osoiteta. Taitaa olla asiasta KKO ratkaisu.

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Lähetetty: Ke Elo 11, 2021 6:09 pm
Kirjoittaja H.Moilanen
someraivoaja kirjoitti: Ke Elo 11, 2021 5:57 pm – Mä olen kuitenkin syntynyt täällä, niin en tiedä, miten tämä pitäisi ottaa.
Kuinkakohan monta kertaa minäkin olen kuullut ulkomaalaisten suusta Suomessa, että jos joku syntyy Suomessa, hän on Suomen kansalainen. Todella monet ulkomaalaiset kuvittelevat, että niin Suomessa kuin muissakin Euroopan maissa kansalaisuuden saisi syntymäpaikan perusteella kuten esimerkiksi Yhdysvalloissa. Toki jos tämä artikkelin Maria tai joku muu on syntynyt Suomessa, niin hän ei ole silloin maahanmuuttaja sanan varsinaisessa mielessä, mutta hän voi olla vanhempiensa maahanmuuttotaustan vuoksi esimerkiksi toisen polven maahanmuuttaja. Viranomaiset perseilevät välillä, vaikka se on kielletty, mutta viranomaisia haukutaan ja parjataan paljon myös silloin, kun he tekevät vain omaa työtään. En tiedä, mistä Marian kertomassa tapauksessa on kyse tai mistä uutisjuttu tarkemmin kertoo, koska teksti ei ole kokonaisuudessaan luettavissa.

Ihan vain yleisellä tasolla ärsyttää, että niin monesti mediassa valittaa ihmiset, joilla on omissa pusseissaan jotain ihan muuta kuin puhtaita jauhoja. Ensimmäisenä tuli mieleen se Irakiin palautetun miehen "valekuolema", josta tyttärensä valitti jopa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen. Siinä on hyvä esimerkki, miten pitkälle valehtelijat ovat valmiita menemään ja miten paljon heidänlaiset ihmiset ovat valmiita käyttämään vaivaa sekä energiaa kaikenlaiseen hölmöilyyn. Tässä vaan näyttää käyvän niin, että maahanmuuttajien oma perseily kääntyy heidän omaksi tappiokseen. Käsittääkseni suomalaisten kärsivällisyys ja myötätunto maahanmuuttajia kohtaan eivät ole mitenkään nousussa...

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Lähetetty: Ke Elo 11, 2021 6:29 pm
Kirjoittaja Svimba
Mutkin on kytät Hesassa usein pysäyttänyt, kysyneet henkkarit ja tonkineet repun/laukun sekä taskut.
Ikinä ne ei ole mitään syytä kertoneet. Eikä ne oo koskaan mitään laitonta löytäneet.

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Lähetetty: Ke Elo 11, 2021 6:35 pm
Kirjoittaja Mukava valkku
someraivoaja kirjoitti: Ke Elo 11, 2021 5:57 pm
Tuo vaikuttaa etniseltä profiloinnilta, joka on kielletty yhdenvertaisuuslain ja Suomen solmimien kansainvälisten sopimusten mukaan. Se, että poliisin jokin lakisääteinen tehtävä vaikeutuu, koska poliisin on noudatettava muitakin lakeja, on aivan normaalia oikeusvaltiossa. Valtio, jossa erityistä huolta kannetaan poliisin työn helppoudesta, ei ole oikeusvaltio vaan poliisivaltio. Medialla ei ole tässä muuta roolia kuin asiasta raportointi.
Voitko täsmentää ja yksilöidä mikä kansainvälinen sopimus kieltää passin kysymisen ja ketkä ovat siinä sopijapuolina?

Koskeeko tuo papereiden kysymiskielto vain poliisia vai voiko nuori maahanmuuttaja vedota tuohon vielä yksilöimättömään kansainväliseen sopimukseen esim. K-kaupan kassalla siiderinostotilanteessa?

Media ei valitettavasti ole kiireiltään ehtinyt raportoida lähemmin näistä pykäläkoukeroista.

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Lähetetty: Ke Elo 11, 2021 7:08 pm
Kirjoittaja On Anoi Kaa
Tämä taitaa olla myynyt persettä kadulla ja sitten alkanut kerjuulle, siksi kyselty mikä huora? Ja joo, se oli virhe antaa näille passit, pelkkää vinkunaa seurannut siitä.

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Lähetetty: Ke Elo 11, 2021 7:28 pm
Kirjoittaja aumari
Mikä siinä on niin vaikeeta? Eikö voi vaan näyttää passia tai muuta Suomessa myönnettyä kuvallista asiakirjaa? Sen sijaan, että alkaa vikuroida.
Olenko oikeassa kun on semmoinen mielikuva, että vanhemmat päättää lapsen kansalaisuuden tämän synnyttyä? Onko automaattisesti maan kansalainen?

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Lähetetty: Ke Elo 11, 2021 7:31 pm
Kirjoittaja ReissuLasse
Onneksi ei ihan automaatilla sitä kansalaisuutta saa.

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Lähetetty: Ke Elo 11, 2021 7:32 pm
Kirjoittaja someraivoaja
Mukava valkku kirjoitti: Ke Elo 11, 2021 6:35 pm
someraivoaja kirjoitti: Ke Elo 11, 2021 5:57 pm
Tuo vaikuttaa etniseltä profiloinnilta, joka on kielletty yhdenvertaisuuslain ja Suomen solmimien kansainvälisten sopimusten mukaan. Se, että poliisin jokin lakisääteinen tehtävä vaikeutuu, koska poliisin on noudatettava muitakin lakeja, on aivan normaalia oikeusvaltiossa. Valtio, jossa erityistä huolta kannetaan poliisin työn helppoudesta, ei ole oikeusvaltio vaan poliisivaltio. Medialla ei ole tässä muuta roolia kuin asiasta raportointi.
Voitko täsmentää ja yksilöidä mikä kansainvälinen sopimus kieltää passin kysymisen ja ketkä ovat siinä sopijapuolina?

Koskeeko tuo papereiden kysymiskielto vain poliisia vai voiko nuori maahanmuuttaja vedota tuohon vielä yksilöimättömään kansainväliseen sopimukseen esim. K-kaupan kassalla siiderinostotilanteessa?

Media ei valitettavasti ole kiireiltään ehtinyt raportoida lähemmin näistä pykäläkoukeroista.
Selkosuomeksi: Etninen profilointi on kielletty, ei passin kysyminen ylipäänsä.

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Lähetetty: Ke Elo 11, 2021 7:36 pm
Kirjoittaja John Kimble
Tämä vaikuttaa vähän tekaistulta jutulta. Tyypillistä intersektionaalinen feminismi-blm -paskaa jolla yritetään uhriutua ja leimata suomalaisista rasisteja. Husu Husseinkin olisi varmaan ylpeä tarinankerronnasta. Onko tuo "Maria" edes oikea henkilö? Veikkaan ettei ole vaan se on tekaistu juttua varten koska nimettömiin lähteisiin on toimittajien helppo vedota kun niitä ei tarvitse paljastaa.

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Lähetetty: Ke Elo 11, 2021 7:38 pm
Kirjoittaja sörsse
Tuo otsikko on hiukan väärä, koska mainittiin että ”Poliisi halusi nähdä teini-ikäisen Marian henkilöllisyystodistuksen, kun hän oli liikenteessä kaupungilla."
Toki onhan se voinut olla passikin, mutta en huomaa siitä mainintaa?
Ja mitä tuon ikäinen nuori passilla muuta tekisikään, kuin matkustaisi "synnyinmaansa" verorahoilla lomille isiensä maahan?

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Lähetetty: Ke Elo 11, 2021 7:50 pm
Kirjoittaja someraivoaja
On Anoi Kaa kirjoitti: Ke Elo 11, 2021 7:08 pm Tämä taitaa olla myynyt persettä kadulla ja sitten alkanut kerjuulle, siksi kyselty mikä huora? Ja joo, se oli virhe antaa näille passit, pelkkää vinkunaa seurannut siitä.
Mihin perustat väitteesi?

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Lähetetty: Ke Elo 11, 2021 8:07 pm
Kirjoittaja On Anoi Kaa
someraivoaja kirjoitti: Ke Elo 11, 2021 7:50 pm
On Anoi Kaa kirjoitti: Ke Elo 11, 2021 7:08 pm Tämä taitaa olla myynyt persettä kadulla ja sitten alkanut kerjuulle, siksi kyselty mikä huora? Ja joo, se oli virhe antaa näille passit, pelkkää vinkunaa seurannut siitä.
Mihin perustat väitteesi?
Somevideoon Helsingin kadulta. Siinä tosin lapsihuoralla ei ollut tuottaa passia, eikä sitä poliisi kysynyt alkuunkaan, vaan asiakas iän varmistamiseksi. Toki i-pvälehden juttu voi koskea myös jotain varasta, ei välttämättä ole pelkkä huora.

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Lähetetty: Ke Elo 11, 2021 9:01 pm
Kirjoittaja someraivoaja
On Anoi Kaa kirjoitti: Ke Elo 11, 2021 8:07 pm
someraivoaja kirjoitti: Ke Elo 11, 2021 7:50 pm
On Anoi Kaa kirjoitti: Ke Elo 11, 2021 7:08 pm Tämä taitaa olla myynyt persettä kadulla ja sitten alkanut kerjuulle, siksi kyselty mikä huora? Ja joo, se oli virhe antaa näille passit, pelkkää vinkunaa seurannut siitä.
Mihin perustat väitteesi?
Somevideoon Helsingin kadulta. Siinä tosin lapsihuoralla ei ollut tuottaa passia, eikä sitä poliisi kysynyt alkuunkaan, vaan asiakas iän varmistamiseksi. Toki i-pvälehden juttu voi koskea myös jotain varasta, ei välttämättä ole pelkkä huora.
Siis liittyykö tämä jotenkin tähän ketjuun, vai avaudutko vain yleisesti?

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Lähetetty: Ke Elo 11, 2021 10:23 pm
Kirjoittaja koulutuspäällikkö
Jos poliisi suorittaa normaalia ulkomaalaisvalvontaa, niin eikö silloin ole aika luontevaa että henkilöllisyys tarkastetaan henkilöiltä jotka eivät näytä tyypillisiltä suomalaisilta?

Miten sitä valvontaa sitten pitäisi tehdä jotta se ei ole etnistä profilointia? Jos poliisi esim. etsii rikoksesta epäiltynä 18-vuotiasta tummaihoista miestä, jonka nimi on vaikkapa nyt Hassan, niin syyllistyykö poliisi etniseen profilointiin jos tarkastusten kohteena on vain nuoret tummaihoiset miehet?