Keskustelu Ulvila-aiheisista youtube-videoista ja podcasteista

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9290
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Keskustelu Ulvila-aiheisista youtube-videoista ja podcasteista

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

MEG kirjoitti: To Tammi 06, 2022 9:36 am Renesanssimiehen jatkovideossa tuotiin hyvin esiin ruskeiden kuitujen monet esiintymispaikat . Poliisit kai liikkuivat paikalla ei -ruskeissa virka asuissaan joten DNA tapainen sähläys ei liene mahdollinen. Minkälaisista asusteista kuidut olisivat lähtöisin?. Sileäpintaisesta yläruumis vaatteesta vai karkeapintaisesta housusta. Ruskea päällysvaate ei mielestäni yleinen.
Lyhyt yhteenveto löydettyihin tuntemattomiin tekokuituihin liittyen:
Tuntemattomia ruskeankirjavia polyesterikuituja löytyi Jukan
vaatteista, kynsien alta, molemmista haloista, lakanasta, veitsestä, ikkunan puitteista ja ulkoa mm. terassin
tuolista. Annelin t-paidasta sen sijaan löytyi vain lakanan kuituja, kuten pitikin. Kuitututkimuksen mukaan
hän ei ollut osallisena surmaan.
Näistä asioista on täällä murhainfossa väännetty väsymykseen asti. Onko sinun mahdollista päästä lukemaan Naakan kirjasta sivut 105-110, jossa on koottu yhteen kuitujen kertomaa asiaa? Lisäksi sivulla 110 on havainnollinen yhteenveto löydetyistä kuiduista, eli kuitukartta, joka on kyllä ollut esillä täällä murhainfossakin.

Ei ole toistaiseksi pystytty luotettavasti selvittämään, mitä tekijällä on ollut vaatetuksenaan hyökätessään Tähtisentielle. Vereentyneet vaatteet hän vei mukanaan ja hänellä on ollut runsaasti aikaa niiden hävittämiseen. Olisiko jollakulla tekijään kytköksissä olevalla henkilöllä tietoa näihin tekijän yllä olleisiin vaatteisiin liittyen? Onko tekijältä kadonnut yllättäen joitain vaatteita, mistä joku läheinen voisi kertoa enemmän, jos ymmärtäisi, että hänen tiedoillaan on merkitystä?
MEG
Adrian Monk
Viestit: 2618
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: Keskustelu Ulvila-aiheisista youtube-videoista ja podcasteista

Viesti Kirjoittaja MEG »

Katson velvollisuudekseni jatkaa tästä kuituongelmasta ,myös "paholaisen asianajajana".
Renesanssimiehen videon Punaisen yöpaidan kuvassa ei veitsi reikää näy . Olisiko voinut poliisilta käydä niin suuri moka ,etteivät olisi reikää veriläikässä tarkastaneet?
Olisiko Anneli ruskean vereentyneen paidan, punaiseen vaihdettuaan tehnyt siihen lavastusviillon? Vai olisiko tämmöinen lavastusviillon kuvitteleminen nopea älyiseltä Anneliltakin akuutissa tilanteessa liikaa odotettu. Ruskean yöpaidanhan olisi voinut hyvin ahtaaseen tilaan piilottaa. Mutta, jos oli hän Jukan ruskeassa yöpaidassa puukottanut ja puhelimeen juossut häkeen soittamaan ,niin luulisi myös puhelimen ympäristöön ruskeita kuituja jääneen (ja veritahroja) kun niitä murhahuoneessakin runsaasti löytyi.
Ulkopuolisella murhaajalla kerrotaan olleen huppu , siis ruskea takki jossa huppu, koska mistäpä -kaiken kaikkiaan- Jukan kynsien alaiset ruskeat kuidut muusta voineet tulla kuin puukottajan yläruumiin kosketuksista puolustuessaan.
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5112
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Keskustelu Ulvila-aiheisista youtube-videoista ja podcasteista

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Katsoin renessanssimiehen telemän vastineen:

https://www.youtube.com/watch?v=b2dozQ1LLQM

Mä olen ihastunut <3 Renessanssimiehen tapa käsitellä asioita on analyyttinen ja kiinnostava. Erittäin raikas tuulahdus tässä polarisoituneessa maailmassa jossa lokeroidaan henkilö välittömästi jonkun mielipiteen tai muun detaljin perusteella. Ja se, että on sanojensa mukaan tehnyt 8 h taustatyötä ensimmäiseen videoon, ja lopputulos oli se mikä oli, on hämmästyttävä. Nostan hattua.

Vai oli MikaK ehtinyt jo ottaa renessanssimieheen yhteyttäkin, ja kertonut näkemyksiään tavalla, joka on täällä minfossa todella tuttu.

Nyt renessanssimies antoi MikaK:lle ihan nimenkin: pseudotitieteilijä, joka tuhlasi lähteettömällä väittämällä tunnin renessanssimiehen aikaa. Itselläni ko. nimimerkki on ollut ignorelistalla jo pitkän tovin syystä, jonka renessanssimies juuri sanoitti minulle.
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5112
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Keskustelu Ulvila-aiheisista youtube-videoista ja podcasteista

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Ruskeat kuidut on merkittävin johtolanka tässä jutussa, ja on todella surullista ja häpeällistä ettei poliisi onnistunut a) selvittämään millaisesta vaatteesta ruskeat kuidut on peräisin b) etsinyt vastaavia kuituja alkuvaiheen epäiltyjen kodeista ja autoista. Mikäli näin olisi tehty, olisi mysteeri saattanut jäädä syntymättä ja paljon pahaa tapahtumatta.

Kuitujen alkuperä lienee jonkinlaisesta ulkovaatteesta. Kuitujen alkuperä voi olla fleeceä, pileetä tai softshelliä. Kaksi ensin mainittua tosin todennäköisemmin varistavat kuituja, kuin softshell. Tuulipuvut taitaa olla materiaaliltaan nailonia.

Tuohon fileerausveitsen kuljettamiseen mukana ilman tuppea, onhan se mahdollista. Mutta eräs läheiseni joka kalastaa ahkerasti, oli tehnyt itse fileerausveitselle jonkinlaisen DIY-tupen, muistaakseni jostain tukevasta ja paksusta kankaasta ja ilmastointiteipistä. Ei ollut nätti viritys, mutta suojasi terää ja esti vahingot.
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2913
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Keskustelu Ulvila-aiheisista youtube-videoista ja podcasteista

Viesti Kirjoittaja ässähai »

MEG kirjoitti: To Tammi 06, 2022 1:07 pm Katson velvollisuudekseni jatkaa tästä kuituongelmasta ,myös "paholaisen asianajajana".
(...)
MEG, kannattaa katsoa myös tuo toinen Ulvilan surmaa käsittelevä video Renenssanssimieheltä, jos ruskeat kuidut mietityttävät, ja lähdetietojen "arvojärjestys" kiinnostaa.

* * *
Renessansimies oli saanut Ulvilan surmaa käsittelevään youtube-videoonsa (3.1.2022) julkisen kommentin youtubelaiselta Mika Koolta. Kommentti liittyi ruskeisiin kuituihin: ”Perheessä oli ruskeita pyyhkeitä lasten kertomusten mukaan. Tiedetään myös että ensimmäisenä paikalle tullut tutkija käytti tutkinnan jälkeen talon ulkovarastosta löytämiään ruskeita pyyhkeitä yöllä oven ikkuna-aukon suojaamiseen. Ruskeat kuidut päätyivät oveen siitä. Niitä ei siis lavastettu. Lasten kertomusten mukaan ruskeita pyyhekilpiä käytettiin myös teon aikana veriroiskeilta suojautuakseen. Näin ne päätyivät siis makuuhuoneen surmapaikallekin.”

Renessanimies on heti vastannut kommentoijalle: ”Kiitos tuosta. Tosin lapsista vain yhdellä voi olla merkitys. Epäuskottavaa olisikin että poliisi muka käyttäisi rikoksessa vereentynyt pyyhettä tuollaiseen. Mistä lähteestä tuo tutkijan tekeminen kerrotaan?”

Mika Koo ei ole vielä (6.1.) vastannut kommenttinsa johdosta saamaansa kysymykseen, joten youtuben yleisökään ei ole saanut tietoonsa Mika Koon lähdetietoja.

Renessanssimies on julkaissut 5.1.2022 Ulvilan surman käsittelylleen kommenttivideon, jossa hän muun muassa käsittelee Mika Koon esittämiä väitteitä ruskeista kuiduista. Renessanssimiehen vastaus Mika Koon esittämään julkiseen kommenttiin on kohdassa 3:46- 7:58, ja kohtaan pääset suoraan tästä.

Kiinnitin huomiota siihen, miten viilipyttymäisesti Renessanssimies vastaa saamaansa Mika Koon kommenttiin, vaikka ruskeisiin kuituihin liittyvät väitteet sisältävät epäuskottavia, jopa lapsellisen naurettavia elementtejä. Kannattaa katsoa tuo videon kohta! Siinä on jotenkin kivasti samaa henkeä kuin mitä oli teksasilaisilla oikeusoppineilla tilanteessa, jossa juristikollega ei saanut kissafiltteriä pois Zoom-puhelun aikana. Niinpä juristikollega katsoi asialliseksi ilmoittaa muille osallistujille, että ”en ole kissa”. Videokokoukseen osallistujat eivät räjähtäneet nauruun tässäkään kohtaa, vaikka tilanne oli kertakaikkisen huvittava. Kun on asia hoidettavana, niin asia hoidetaan asiana, vaikka siihen liittyisi miten paljon tahansa naurettavia elementtejä. Minfon Ulvila-keskusteluissa puheet ”ruskeista pyyhekilvistä” saavat osakseen enää vain naurua, joten tälle youtube-kommentoijalle, Mika Koolle, voi olla hyvinkin tärkeää se, että hän on saanut kommenttiinsa Renessanssimieheltä asiallisen ja analyyttisen vastauksen. Hatunnosto Renessanssimiehelle, että on viitsinyt, ja hyvä että on myös videon loppupuolella valaissut, mitä vastaaminen on tarkoittanut ajallisesti, ja kun ei sitä pyydettyä lähdetietoakaan Mika Koo antanut.

Noniin. Sitäkin voisi nyt vähän tuumailla, miltä poliisista tuntuu, jos vielä tänäkin päivänä Ulvilan surmaan liittyvät vihjeet pyörivät tasolla ”ruskeat pyyhekilvet” - poliisin kun on asiallisesti toimiessaan tsekattava kaikki vihjeet edes jotenkin. Ja meneehän siihenkin aikaa kun ihan päättömiä henkimaailmaan kuuluvia vihjeitä lukee kerta toisensa jälkeen ja siirtää suoralta kädeltä syrjään kerta toisensa jälkeen!

Tässä vielä kuva Renessanssimiehen videolta. Kuvassa on Renessanssimiehen itsensä laatima lähdetietojen arvojärjestys, ja huomatkaa mikä siinä on Renessanssimiehen asema. Niin. Vaikuttaa asialliselta tyypiltä tämä Renessanssimies. Ja kun muutamia muitakin hänen videoitaan tsekkailin, niin minäkin olen valmis pistämämään Hermionen tapaan sydänemojin Renessanssimiehelle - selvästikin hän on aidosti keskusteluista ja asioista kiinnostunut.
Renessanssimies_UlvilanTapausYoutube050122_Lähteiden_luokittelusta1.JPG
Renessanssimies_UlvilanTapausYoutube050122_Lähteiden_luokittelusta1.JPG (66.52 KiB) Katsottu 814 kertaa
Suomen perustuslain 109 §:n mukaan oikeusasiamiehen tulee valvoa, että tuomioistuimet ja muut viranomaiset sekä virkamiehet, julkisyhteisön työntekijät ja muutkin julkista tehtävää hoitaessaan noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa.
Nice shirt
Adrian Monk
Viestit: 2552
Liittynyt: To Joulu 17, 2020 4:58 pm

Re: Keskustelu Ulvila-aiheisista youtube-videoista ja podcasteista

Viesti Kirjoittaja Nice shirt »

Pieni liekki kirjoitti: Ke Tammi 05, 2022 11:56 pm
Nice shirt kirjoitti: Ke Tammi 05, 2022 10:15 pm Kuulun raskaaseen sarjaan. Kumma kyllä tuollaisella tuolilla olen seisonut, eikä se ole alta hajonnut. Voi vähän huojua, mutta jalat kuitenkiin kestäneet.

Raskas sarja >100 kg

Tuo youtube-video oli minusta hämmentävä. Ei tuonut mitään uutta. Kaikki auki kuten aina.

Tuosta Lahden ruumiista näkyy, että raivo on ollut valtava tekijällä.
Kiitos, kun annoit palautetta tuohon muovituoliin ja sen kestämiseen liittyen.

Muutaman asian minusta voisi jo alkaa todeta faktaksi ja yksi niistä on ikkunan rikkomissuunta, eli sen on rikkonut henkilö terassin puolelta. Faktaa on myös, että Annelilla oli poliisien saapuessa yllään punainen t-paita, jota hän käytti yöpaitana ja jossa oli verijälki seurauksena hänen rintaan saamastaan veitseniskusta.

Uskoisin, että tekijällä on ollut jälkiä itsessään tappelusta Jukka S. Lahden kanssa.
Kyllä, tekijä on varmasti vereentynyt ja hänen on täytynyt peseytyä ja hävittää vaatteensa. Yksineläjä pystyy tekemään tämän paremmin kuin parisuhteessa oleva. Tosin jos parisuhteessaolevan toinen puolisko "kääntää päänsä", niin minkä sille voi.
Seitsemän kahdeksasta miehestä baaritiskillä kohtaisi mielellään naisen, joka maksaa omat drinkinsä.
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5112
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Keskustelu Ulvila-aiheisista youtube-videoista ja podcasteista

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Nice shirt kirjoitti: To Tammi 06, 2022 8:29 pm
Pieni liekki kirjoitti: Ke Tammi 05, 2022 11:56 pm
Nice shirt kirjoitti: Ke Tammi 05, 2022 10:15 pm Kuulun raskaaseen sarjaan. Kumma kyllä tuollaisella tuolilla olen seisonut, eikä se ole alta hajonnut. Voi vähän huojua, mutta jalat kuitenkiin kestäneet.

Raskas sarja >100 kg

Tuo youtube-video oli minusta hämmentävä. Ei tuonut mitään uutta. Kaikki auki kuten aina.

Tuosta Lahden ruumiista näkyy, että raivo on ollut valtava tekijällä.
Kiitos, kun annoit palautetta tuohon muovituoliin ja sen kestämiseen liittyen.

Muutaman asian minusta voisi jo alkaa todeta faktaksi ja yksi niistä on ikkunan rikkomissuunta, eli sen on rikkonut henkilö terassin puolelta. Faktaa on myös, että Annelilla oli poliisien saapuessa yllään punainen t-paita, jota hän käytti yöpaitana ja jossa oli verijälki seurauksena hänen rintaan saamastaan veitseniskusta.

Uskoisin, että tekijällä on ollut jälkiä itsessään tappelusta Jukka S. Lahden kanssa.
Kyllä, tekijä on varmasti vereentynyt ja hänen on täytynyt peseytyä ja hävittää vaatteensa. Yksineläjä pystyy tekemään tämän paremmin kuin parisuhteessa oleva. Tosin jos parisuhteessaolevan toinen puolisko "kääntää päänsä", niin minkä sille voi.
Nyt kun aikaa on kulunut se 15 vuotta, olisi oikein sopiva hetki peruuttaa mahdolliset väärät alibit. On mahdollisesti jo erottu ja omaisuus saatu jaettua. Ei tulisi enää taloudellista taakkaa omille harteille. Mahdolliset rikokset (rikoksentekijän suojelu) on vanhentunut jo - tosin lähiomaista ei siitä tuomittaisi muutenkaan.

Mutta taloudelliset syyt - ne voivat olla todella merkittävä motiivi olla paljastamatta perheenjäsentä murhaajaksi. Tässä Ulvilan murhassakin asianomistajia on viisi perheenjäsentä ja myös muita sukulaisia vaatimassa kärsimyskorvauksia, korvaukset nousee heittämällä yli 100000 euroon + korot. Jos on yhteistä omaisuutta, niin taivasalle joutuu muutkin, kuin murhaaja itse.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9290
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Keskustelu Ulvila-aiheisista youtube-videoista ja podcasteista

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

MEG kirjoitti: To Tammi 06, 2022 1:07 pm Katson velvollisuudekseni jatkaa tästä kuituongelmasta ,myös "paholaisen asianajajana".
Renesanssimiehen videon Punaisen yöpaidan kuvassa ei veitsi reikää näy . Olisiko voinut poliisilta käydä niin suuri moka ,etteivät olisi reikää veriläikässä tarkastaneet?
Tiedoksi, että Vaasan hovioikeuden vuonna 2015 Ulvilan murha-asiassa antamassa tuomiossa on sivulla 54 todettu mm. seuraavaa:
195. Anneli Auerin yllä oleva punainen T-paita on ensipartion ottamissa
valokuvissa verinen ja siinä on nähtävissä reikä vasemman rinnan kohdalla.
T-paidassa on tällä kohdin ympyrän muotoa muistuttava verijälki. Sen
alapuolella on paidan helmaan asti kohti Anneli Auerin oikeaa jalkaa
suuntautuvia veriroiskeita.
MEG
Adrian Monk
Viestit: 2618
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: Keskustelu Ulvila-aiheisista youtube-videoista ja podcasteista

Viesti Kirjoittaja MEG »

Poliisi on voinut surma yönä tukkia rikotun ikkunan jollain kankaalla, se ei tietenkään voinut olla ruskeiden kuitujen lähde ,koska kuitujen lähdettä ei löytynyt. Renesanssimiehen mukaan tutkijat löysivät kyseistä ruskeaa polyesterikuituja vain murha huoneesta ja terassilta . Annelin mahdollinen ruskea yöpaita olisi varmaan jättänyt jälkiä muihinkin huoneisiin, jotka jäljet huomattu intensiivisessa tutkinnassa. Ruskea yöpaita ei yleensäkään liene yleinen. Intensiivisessä tutkinnassa ei myöskään löydetty kaupassa myytävää pyyhe tai vaatemallia joka koostuisi k.o ruskeasta polysesteeristä . Joka vaikuttaa oudolta ,luulisi jotain tekstiiliä olleen myynnissä. Vaatemateriaali vaikuttaa olevan epäkiinteää kun sitä oli moneen paikkaan murhahuoneessa irronnut.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9290
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Keskustelu Ulvila-aiheisista youtube-videoista ja podcasteista

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Pieni liekki kirjoitti: Ke Tammi 05, 2022 9:39 pm
MikaK kirjoitti: Ke Tammi 05, 2022 8:46 pm Selkee lavastushan tuo tuolikin on. 180-senttinen tukeva kaveri niin koko tuo tuoli kaatuisi kasaan painosta.
Mistä renessanssimies ja sinä olette saaneet päähänne, että kaveri olisi ollut 180-senttinen? Olen itse käsityksessä, että hän olisi ollut noin 185-senttinen.
Kuuntelin Ulvilan häkepuhelun äsken uudelleen. Siellä Anneli antaa tekijän tuntomerkiksi vähintään 180-senttinen, joten tämä on arvioidun pituustiedon alkulähde.
Alkinto
Nikke Knakkertton
Viestit: 186
Liittynyt: La Loka 17, 2009 10:16 am

Re: Keskustelu Ulvila-aiheisista youtube-videoista ja podcasteista

Viesti Kirjoittaja Alkinto »

Pieni liekki kirjoitti: Pe Tammi 07, 2022 7:48 am Kuuntelin Ulvilan häkepuhelun äsken uudelleen. Siellä Anneli antaa tekijän tuntomerkiksi vähintään 180-senttinen, joten tämä on arvioidun pituustiedon alkulähde.
Oliko Annelin tarkennettu arvio murhaajan pituudeksi ensipartion Härmän pituus, 188cm?

AV:n pituus taisi olla 187cm.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9290
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Keskustelu Ulvila-aiheisista youtube-videoista ja podcasteista

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Alkinto kirjoitti: Pe Tammi 07, 2022 8:27 am
Pieni liekki kirjoitti: Pe Tammi 07, 2022 7:48 am Kuuntelin Ulvilan häkepuhelun äsken uudelleen. Siellä Anneli antaa tekijän tuntomerkiksi vähintään 180-senttinen, joten tämä on arvioidun pituustiedon alkulähde.
Oliko Annelin tarkennettu arvio murhaajan pituudeksi ensipartion Härmän pituus, 188cm?

AV:n pituus taisi olla 187cm.
Naakka on kirjassaan arvioinut, että surmaaja olisi yli 185 cm pitkä. Annelin tarkennettu arvio murhaajan pituudeksi oli muistaakseni, että tekijä olisi suunnilleen Härmän pituinen. Muistinvaraisesti en Härmän tarkkaa pituutta muista.
Nice shirt
Adrian Monk
Viestit: 2552
Liittynyt: To Joulu 17, 2020 4:58 pm

Re: Keskustelu Ulvila-aiheisista youtube-videoista ja podcasteista

Viesti Kirjoittaja Nice shirt »

Hermione kirjoitti: To Tammi 06, 2022 9:56 pm
Nice shirt kirjoitti: To Tammi 06, 2022 8:29 pm
Pieni liekki kirjoitti: Ke Tammi 05, 2022 11:56 pm

Kiitos, kun annoit palautetta tuohon muovituoliin ja sen kestämiseen liittyen.

Muutaman asian minusta voisi jo alkaa todeta faktaksi ja yksi niistä on ikkunan rikkomissuunta, eli sen on rikkonut henkilö terassin puolelta. Faktaa on myös, että Annelilla oli poliisien saapuessa yllään punainen t-paita, jota hän käytti yöpaitana ja jossa oli verijälki seurauksena hänen rintaan saamastaan veitseniskusta.

Uskoisin, että tekijällä on ollut jälkiä itsessään tappelusta Jukka S. Lahden kanssa.
Kyllä, tekijä on varmasti vereentynyt ja hänen on täytynyt peseytyä ja hävittää vaatteensa. Yksineläjä pystyy tekemään tämän paremmin kuin parisuhteessa oleva. Tosin jos parisuhteessaolevan toinen puolisko "kääntää päänsä", niin minkä sille voi.
Nyt kun aikaa on kulunut se 15 vuotta, olisi oikein sopiva hetki peruuttaa mahdolliset väärät alibit. On mahdollisesti jo erottu ja omaisuus saatu jaettua. Ei tulisi enää taloudellista taakkaa omille harteille. Mahdolliset rikokset (rikoksentekijän suojelu) on vanhentunut jo - tosin lähiomaista ei siitä tuomittaisi muutenkaan.

Mutta taloudelliset syyt - ne voivat olla todella merkittävä motiivi olla paljastamatta perheenjäsentä murhaajaksi. Tässä Ulvilan murhassakin asianomistajia on viisi perheenjäsentä ja myös muita sukulaisia vaatimassa kärsimyskorvauksia, korvaukset nousee heittämällä yli 100000 euroon + korot. Jos on yhteistä omaisuutta, niin taivasalle joutuu muutkin, kuin murhaaja itse.
Tämä juttu ei selviä, jos joku asioista perilläoleva tai oikeita huhuja (siis jotka ovat luotettavia) kuullut ei ala puhumaan. Renessanssimieskin yrittää parhaansa, mutta aina olemme tilanteessa toisaalta-toisaalta (+1-1=0). Olisi mielenkiintoista tietää, mitä oikeat rikospiirit ovat mieltä tästä jutusta. Olisivat antaneet jonkun oikean kilikalikeikkoja tekevän tehdä esim. sen ikkunakonstruktion.
Seitsemän kahdeksasta miehestä baaritiskillä kohtaisi mielellään naisen, joka maksaa omat drinkinsä.
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5112
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Keskustelu Ulvila-aiheisista youtube-videoista ja podcasteista

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Käykääpä kurkkaamassa Renessanssimiehen videon keskustelua. MikaK:n satuilut renessanssimies jauhotti hetkessä.

Tämä Ylen sivuilta löytyvä videomateriaali on ihan hyödyllinen sikäli, että se on kuvattu kun talo on ollut edelleen eristettynä ja siitä näkyy, että terassinovi on korvattu oven kokoisella vanerilevyllä.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2011/10/1 ... en-ankaraa

Eristyksen tasosta toki kertoo sekin, että toimittaja käy kuvaamassa alueella joka on kauttaaltaan poliisin nauhoilla merkitty.

Napataanpas vielä keskustelu tänne, jos vaikka sattuu käymään niin että häviää joku päivä: (boldaukset omiani)
Mika Koo
2 days ago
Perheessä oli ruskeita pyyhkeitä lasten kertomusten mukaan. Tiedetään myös että ensimmäisenä paikalle tullut tutkija käytti tutkinnan jälkeen talon ulkovarastosta löytämiään ruskeita pyyhkeitä yöllä oven ikkuna-aukon suojaamiseen. Ruskeat kuidut päätyivät oveen siitä. Niitä ei siis lavastettu. Lasten kertomusten mukaan ruskeita pyyhekilpiä käytettiin myös teon aikana veriroiskeilta suojautuakseen. Näin ne päätyivät siis makuuhuoneen surmapaikallekin.
Renessanssimies
2 days ago
Kiitos tuosta. Tosin lapsista vain yhdellä voi olla merkitys. Epäuskottavaa olisikin että poliisi muka käyttäisi rikoksessa vereentynyt pyyhettä tuollaiseen.

Mistä lähteestä tuo tutkijan tekeminen kerrotaan?
Mika Koo
15 hours ago (edited)
@Renessanssimies Tutkija Mäkinen on kertonut näin kuulemisessa 2013. Löytyy varmaan esitutkintapöytäkirjoista: "Silloin, kun olemme lähteneet paikalta pois olen tukkinut rikkoutuneen ikkuna-aukon talon varastossa olleella levynpalalla. Löysin varastosta myös jonkun tummansävyisen kankaanpalan. Se saattoi olla joku pyyhe tai muu kankaanpala. Kiinnitin levyn, kankaanpalan ja lautoja ruuveilla toisiinsa ja siihen rikotun ikkunan tilalle suojaksi."

Lapset kertoivat tarinaa pyyhkeistä hovioikeuden papereissa (A on vanhin lapsi):

8. A ja Anneli Auer olivat B:n näköhavaintojen mukaan rakentaneet pihalla laudoista suorakulmion muotoisia kehikkoja kesän ollessa kääntymässä syksyyn ja panneet kehikot "takkikaappiin". Kehikkojen sisällä oli ollut laudoista tehty risti.



9. A oli jälkeenpäin kertonut B:lle, että sanotuista puisista kehikoista oli sittemmin tehty kilvet naulaamalla niihin kiinni kaksi ruskeaa pyyhettä ("ne kamalat ruskeat pyyhkeet"). Anneli Auer ja A olivat käyttäneet näitä kilpiä suojanaan surmatessaan Jukka Lahden.



10. B:n käsityksen mukaan kyseisten, kodissa pitkään käytössä olleiden pyyhkeiden materiaali oli ollut pehmeämpää kuin frotee ja niistä oli jäänyt pitkiä karvoja käsiin pyyhittäessä. Pyyhkeet olivat olleet tosi vanhoja, aika yksivärisiä ja kooltaan suurempia kuin käsipyyhkeet mutta pienempiä kuin pesupyyhkeet. B ei ole enää teon jälkeen nähnyt pyyhkeitä.

Tutkinta töpeksittiin täysin myös tältä osin kun avoimeen varastoon mentiin etsimään tarpeita suojan nikkarointiin. Se olisi pitänyt jättää koskematta koko varasto ennen kuin sieltä oli otettu kaikki kuitunäytteet pyyhkeistä ja muista vaatteista jne. Kuidun lähde olisi ollut voitu liittää sinne. Koko talo ja varasto olisi pitänyt tutkia läpikotaisin eikä vain välitön tekopaikan ympäristö. Tällaisen töpeksinnän jälkeen en ihmettelisi vaikka ikkunan ympäristö olisi saastutettu pyyhkeellä ennen näytteenottoa. Toisaalta jos pyyhkeitä käytetttin suojakilpinä niin onhan niitä voitu käyttää myös kilpenä lasia hajottaessa siruilta suojaamiseen joten olisivat voineet päätyä siitä oveen.

Tuossa kuvassa lojuu tekopaikalla talon vieressä yksi tummanruskea pyyhe. Siinä näyttää olevan jonkinlainen pahvi tai teippaus. Oliko kyseessä pyyhkeestä tehdyn veriroiskesuojan kahva?

https://i.imgur.com/7B81SHBl.jpg

Kuva tästä videosta: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2011/10/1 ... en-ankaraa
Renessanssimies
14 hours ago
@Mika Koo Kiitos main7nnasta esitutkintapöytäkirjaan. Viitannet kohtaan, jossa Matti Mäkinen aloittaa "Minulla on oma selitys esineelle, jota joku olisi voinut luulla kilveksi."

Ymmärtänet miksi en ole kovin vakuuttunut:
1: Kilpiteema vaatisi että esine on tehty rikosta varten. Tässä kangas on idioottimaisesti varastosta. Mutta kilpijärjestelmä joka rakennetaan vasta kun poliisit ovat jo poistuneet, jonka luen niin että rikospaikkakuvat jne on jo otettu siinä vaiheessa.
2: Tuota pyyhettä ja sen materiaalia ei ole kuvattu edes antamallasi tavalla saati sidottu niin että kuidut sillä selittyisivät. Muutenkin outo pyyhe kun ensin liittyy rikokseen ja sattumalta olisi irrelevanttia sivuaineistoa. "VOI OLLA" ei kiinnosta. Prosessi on mahdollisesta todennäköiseen. Ei ole mahdotonta uskoa ufojen olevan teon takana. Hyötyä vain jos tästä voi jotain korjata, falsifioida, korroboroida tai edistää.
3: Iso määrä rikostapaulsista kierrättää "vuotorakennetta" jossa jotain jo aiemmin otettuja juttuja kuten tarina pyyhekilvistä jne lämmitellään keromalla niitä ensimmäusessä tai toisessa persoonassa. Itse luotan uusiin tietoihin jotka johtavat tutkittavaan. Tai jossa kuvataan jotsain joka myöhemmin paljastuu todeksi ja tämä myöhempi on jo koettu eli tieto on opittu ja tarina kuultu ennen sitä. Vie uskottavuuden.
4: Kuidut ovat ainuita syitä uskoa ulkopuoliseen. Kuitujen hävittämisen idea on viitata Aueriin. Teoriassasi on kuitenkin yhteistyötä. Kahden surmaajan läsnäolo avaa kysymyksiä enemmän kuin selittää havaintoaineistoja.

Lienet niitä joille aukeava tutkintapolku on evidenssi tai lupa mielipiteilyyn
. Ihan kivaa varmaan. Älä osallistuta minua omiin joroihin. Tutkintalinjani eivät ole vähäisiä ja voin niiden kanssa tehdä muutakin kuin spekuloida. Voin spekuloida tavalla joita voi siististi korjata.

Ps. Linkit ovat kivoja. Mutta jos toivon viitettä olisi kivempi jos se olisi vaikka esitutkintapöytäkirjaan jne.
Renessanssimies
13 hours ago
Minulla nousi esiin sekin, että kuidut ovat olleet samanlaisia. Eli sama lähde. Ei vain sama väri vaan lähde. Materiaalia ja kuidun paksuutta myöten samanlaista.

Ikkunan kuidut selittyisivät jos ja vain jos poliisi olisi rakentanut uuden kilven vanhasta kilvestä. Jota olisi käytetty rikoksessa. Kilpenä veriroiskeilta. Koska kukaan ei usko Auerin melko puhdasta olemusta ilman jotain kilpeä. Joka kaiken järjen mukaan tarkoittaa sen kaiken veren olevan siinä kilvessä.

Oudompaa kuin se nalleteoria jossa nalle käy Lahden housuissa. Ehkä avaruusolennot ovat olleet mukana?

Missä nämä vereentyneet kilvet ovat? Onko niistä vain niin nuorien kertomuksia joilla ei omaelämänkerrallisen muisti toimi nuoresta iästä kontekstissa joka minun silmiini muutenkin näyttää täyttyvän valemuistoilta ja normaslilra true crimen bullshitselittelyiltä (vrt. Delfin murhan "tietovuodot" jotka eivät ole vuotoja eivätkä tietoa).

Itsellä nyt näyttää aika vahvasti siltä, että puheet kilvistä on sepitettu after the fact kun joku on nähnyt viritelmän "jota joku voisi luulla kilveksi vaikka ei ole, ei liity rikokseen mitenkään ja joka on rakennettu poliusien poistumisen jälkeen/päätteeksi.

Pyyhe ilm voittaa ajan ja paikan ollen rikospaikkakuvissa kun vasta myöhemmin löytyvät varastosta. Ollen veriroikeettomia roiskesuojia.

Valoa nopeampu matkustus. Se lienee se Lahden ja Puolustin suuri salaisuus. Sillä tietysti saa aikaa lavastukseen tai autolla poisajamiseen näkymättömästi. Jne oikeasti outoon.
Mika Koo
13 hours ago
@Renessanssimies Kilvet ovat siellä missä muukin "rekvisiitta" kuten lavastuksessa käytetyt kengät ja toinen tekoväline. Tungettiin pussiin ja joko sinne pakkaseen tai muuhun piiloon. Auer haki avustajansa kanssa heti kun poliisi päästi paikalle pakkasesta ja/tai muualta talosta useita pusseja tavaraa roskikseen.

HäKe-puhelun aikajanalla viimeistään 2:30 kohdassa Lahti on kuollut. Tytär "havainnoi" tekijän poistuvan aikajanalla n. 3:40. Olisiko ulkopuolinen tekijä jäänyt hengailemaan vielä yli minuutiksi paikalle kuoleman jälkeen? Vai oisko ollu kiire poistua? Tämä ja muut faktat kuten aikajana sulkevat ulkopuolisen tekijän pois. Patjaan oli imeytynyt verta sen verran että Lahti oli vuotanut siinä minuutteja jopa yli kymmenen minuuttia. Teko ei sovellu nopeaksi sisään-ulos teoksi.
Renessanssimies
6 hours ago
@Mika Koo Missä on tämä "sama paikka". Miten avustaja poustui? Milä fyysinen todiste todistaa ulkopuolisen?

Missä viite joka väitteellesi?

Näyttää että kasaat tarinaa. Et ole tarkka. Et opi tekemisistäsi vaan palaat tapaasi, lähteettömään väittämiseen.


M6n kanssa homma menee siten että annetaan viite ja jos huomaan sepittelyä= lainataan ei-lähteitä tai lainataan väärin niin sitten kaveri poistuu tai laskutan 1500 euroa per jororotunti. Jororunti on työtä jonka joudun tekemään väitteen löytämiseksi. Jos ei ole lähdettä voi viedä kauan. Comprende?
Renessanssimies
6 hours ago
@Mika Koo Lisäksi esitin useita ongelmia. Sinä saat siirtyä uusiin työllistämisiin ja väuttelyihin kun olet paikannut jokaisen niistä. Viitaten vaikka esitutkintapöytäkirjaan jne.

Nyt karo syntyi aikajana-aukkoja. Selityksessäsi ilmenee myös tuntenaton piilo jne ad hoc selityksiä. Ne eivät ole argumentteja puolesta vaan tunnuspiirre "teoria pelasteluista".

Jännä miten et luota yhteen silminnäkijöitä mutta heität juttuja kuin faktoina huonommilta
.

yttää että sinulla on puolu valittu. Eikä oiken muuta kuin tarve kerroa sitä. Evankelioi jotakuta muuta. Minä ratkon juttua ja epärarkkuutesi haaskaa aikaani jonka voin käyttää tehpkkaammin opettelemalla tosiasiat itse kuin joutumalla etsimään ja korjaamaan epätarkkuuksis ja spekuloivia voi-olla väitteitä.

Palaa piilotettujen esineiden kanssa niin olen kiinnostunut.
Touhé! :lol:

Aika paljolta ajanhukalta olisi säästytty täälläkin jos MikaK:n kommentointi olisi vain jätetty omaan arvoonsa.
MikaK
Theo Kojak
Viestit: 1115
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: Keskustelu Ulvila-aiheisista youtube-videoista ja podcasteista

Viesti Kirjoittaja MikaK »

Totta kai tällaiseen juttuun liittyy epätarkkuuksia. Ihan paradoksi oikein vaatia tarkkoja kuvauksia ja faktoja koska jos ne olisivat tiedossa niin juttu olisi jo ratkaistu. Lasten kertomukset on kertomuksia, voihan ne olla tottakin ja antaa oikean kuvauksen tapahtumista, kukapa sen tietää. Ja piiloista pitää kysyä Annelilta joka on valinnut linjakseen olla puhumatta ja kertomatta, sehän se on se asianajajien neuvo yleensä. Kaikki esitutkintapöydät ei välttämättä ole netissä joten niihin linkkejä vaativat haluaa mahdottomia. Renessanssimies jos jaksaisi nähdä vaivaa saisi varmaan ne jostain kyllä käsiinsä. Ai niin ehkei hän vaan halua hukata "kallisarvoista" aikaansa vaan haluaa kaiken kuin tarjottimelle. Vaikka olemuksensa perusteella hänellä ei varmaan muuta olekaan kuin luppoaikaa.
Vastaa Viestiin