Sivu 2/3

Re: Ainakin kahden varusmiehen epäillään tappaneen sammakon - upseerikoulutukselle nolo loppu

Lähetetty: Pe Elo 12, 2022 12:28 pm
Kirjoittaja VastarannanKiiski
koulutuspäällikkö kirjoitti: Pe Elo 12, 2022 11:25 am
VastarannanKiiski kirjoitti: Pe Elo 12, 2022 8:57 am Juuri näin. Tyypeistähän todettiin tapauksen perusteella, että ovat johtajakoulutukseen sopimattomia.
En olekaan tällaista kommenttia huomannut, mistä löytyy? Olis mielenkiintoista lukea lisää. Samaa mieltä olen kyllä, ei sen puoleen.

Alikessuinahan nää palvelustaan jatkavat, eli sikäli johtajina mutta heistä ei siis tule upseereja reserviin.
Näistä rukkinsa keskeyttäneistä käytetään titteliä diplomi-alikersantti. :roll:
No tässäpä tämä:

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008998150.html
Sammakon tappaminen päätti kahden upseeri­oppilaan kurssin siihen paikkaan: ”Johtaja­koulutukseen sopimattomia”

Kahden varusmiehen reserviupseerikurssi keskeytyi, sillä heidän epäillään tappaneen sammakon.

Maasotakoulun esikuntapäällikkö Aki Hotin mukaan kurssin keskeytyksen syynä on epäilty eläinsuojelurikos. Maasotakoulu on tehnyt asiasta rikosilmoituksen.

Reserviupseerikurssilla varusmiehiä koulutetaan sodanajan joukkueen tai jaoksen johtajiksi. Hotin mukaan varusmiesten katsottiin olevan ”sopimattomia” johtajakoulutukseen heidän käytöksensä vuoksi.

”Tämä tarkoittaa, että heidän johtajakoulutuksensa keskeytyy, mutta varusmiespalvelus jatkuu normaalisti. Kurssin jatkaminen myöhemmin ei ole mahdollista.”

Hotti kuvailee upseerioppilaiden käytöstä ”erittäin tuomittavaksi”.

Kaakkois-Suomen poliisi on aloittanut tapauksesta esitutkinnan. Tutkintanimikkeinä ovat eläinsuojelurikos, luonnonsuojelurikos ja palvelusrikos.

Re: Ainakin kahden varusmiehen epäillään tappaneen sammakon - upseerikoulutukselle nolo loppu

Lähetetty: Pe Elo 12, 2022 12:43 pm
Kirjoittaja Veijo Neste
Minkä teette yhdelle näistä vähimmistä...

Re: Ainakin kahden varusmiehen epäillään tappaneen sammakon.

Lähetetty: Pe Elo 12, 2022 1:31 pm
Kirjoittaja VäärinMeni
Habahouhou kirjoitti: Pe Elo 12, 2022 10:32 am
putsari kirjoitti: Pe Elo 12, 2022 2:27 am
meitzi kirjoitti: Pe Elo 12, 2022 2:24 am
Jos ei välttämättä yleisesti juuri mitenkään, niin ainakin toisinaan kissoja tapetaan massoittainkin ja operaation jälkeen kiitellään eläinsuojelullisesta teosta.
Toki. Luvan kanssa voi kissoja tappaa. Jos et ole ollut biologian tunneilla hereillä, niin kerrottakoon, että sammakko kuuluu Suomen luontoon, kissa ei.
Kissa on ollut aikoinaan villieläin. Kesytetty ajansaatossa kotikissoiksi. Ja nyt kissoja saa tappaa jos niitä löytyy villeinä!?

Naurettavaa uutisointia suomessa tänä aikana kun maailmalla pommitetaan tuhansia ihmisiä hengiltä.
Miten joku ihminen, joka tuhoaa maapalloa on ylempänä kuin sammakko tai kissa, joka on hyödyllinen ihmisille sekä elämälle maan päällä? Kysynpähän vaan.. onko kusi noussut hattuun?

Re: Ainakin kahden varusmiehen epäillään tappaneen sammakon.

Lähetetty: Pe Elo 12, 2022 2:54 pm
Kirjoittaja Habahouhou
VäärinMeni kirjoitti: Pe Elo 12, 2022 1:31 pm
Habahouhou kirjoitti: Pe Elo 12, 2022 10:32 am
putsari kirjoitti: Pe Elo 12, 2022 2:27 am

Toki. Luvan kanssa voi kissoja tappaa. Jos et ole ollut biologian tunneilla hereillä, niin kerrottakoon, että sammakko kuuluu Suomen luontoon, kissa ei.
Kissa on ollut aikoinaan villieläin. Kesytetty ajansaatossa kotikissoiksi. Ja nyt kissoja saa tappaa jos niitä löytyy villeinä!?

Naurettavaa uutisointia suomessa tänä aikana kun maailmalla pommitetaan tuhansia ihmisiä hengiltä.
Miten joku ihminen, joka tuhoaa maapalloa on ylempänä kuin sammakko tai kissa, joka on hyödyllinen ihmisille sekä elämälle maan päällä? Kysynpähän vaan.. onko kusi noussut hattuun?

En ole missään vaiheessa väittänyt että ihminen on ylempänä.
Vajaaälyiset ihmiset ovat juuri tuhoamassa maapalloa, tappavat viattomia ihmisiä, pieniä lapsia ja eläimiä

Re: Ainakin kahden varusmiehen epäillään tappaneen sammakon - upseerikoulutukselle nolo loppu

Lähetetty: Pe Elo 12, 2022 3:23 pm
Kirjoittaja ed_gein
Kaarnalaiva kirjoitti: Pe Elo 12, 2022 1:39 am

Tapahtuma ajoittui maasotakoulun harjoituksen aikaan 23.–24.7.2022, vahvistaa rikoskomisario ja tapauksen tutkinnanjohtaja Mira Nieminen Ilta-Sanomille.

Nieminen kertoo sähköpostitse, että epäiltyjen määrä tarkentuu vielä tutkinnan edetessä.

Nieminen muistuttaa, että poliisi ei tässä vaiheessa tiedota asiasta enempää tutkinnan keskeneräisyyteen vedoten.

ILTA-SANOMAT tavoitti tutkinnanjohtaja Niemisen myös puhelimitse, mutta hän oli asiasta erittäin niukkasanainen.
Onkohan tämä annettu tahallaan Mira Niemiselle, hän aktiiviapersuja Päijät-Hämeessä ja jopa varakansanedustaja.

Re: Ainakin kahden varusmiehen epäillään tappaneen sammakon - upseerikoulutukselle nolo loppu

Lähetetty: Pe Elo 12, 2022 4:13 pm
Kirjoittaja Pahus
Ei voi varmaankaan Puolustusvoimilla sisäisesti asiaa käsitellä, koska kyse laissa suojellun eläimen tappamisesta rääkkäämällä. Rikoksen tunnusmerkistön täytyttyä joutuu sen rikosilmoituksen tekemään

Re: Ainakin kahden varusmiehen epäillään tappaneen sammakon - upseerikoulutukselle nolo loppu

Lähetetty: Pe Elo 12, 2022 4:36 pm
Kirjoittaja Kummisetä
Joko näille kahdelle heikkolahjaiselle sammakkoalikessulle on löytynyt nimet?
Toivottavasti saavat(turpaansa oikein kunnolla ja monta kertaa) koko loppupalvelusaikansa kuittailua hölmöilystään.

Re: Ainakin kahden varusmiehen epäillään tappaneen sammakon - upseerikoulutukselle nolo loppu

Lähetetty: Pe Elo 12, 2022 6:24 pm
Kirjoittaja koulutuspäällikkö
Jatkuuko palvelus edes alikessuna? Upseerioppilas rinnastetaan alikessun sotilasarvoon mutta on käsittääkseni palvelusarvo. Ne joille tulee terveydellisiä syitä tai rukki onkin muuten vain liian iso vuori kiivetä, saavat alikessun arvon. Entäs nämä joista on todettu että eivät ole soveliaita johtajiksi ja menettävät paikkansa rukissa siksi? Jäävätkö he kokonaan miehistön sotilasarvolle? Aukki-ykkösessä on voinut tulla korpin natsat jo. Niilläkö sitten mennään?

Re: Ainakin kahden varusmiehen epäillään tappaneen sammakon

Lähetetty: Pe Elo 12, 2022 8:02 pm
Kirjoittaja siiantaika
putsari kirjoitti: Pe Elo 12, 2022 2:11 am
meitzi kirjoitti: Pe Elo 12, 2022 1:50 am Onko syksy räsänen päästetty varusmiespalvelukseen, vai mistä moinen "rikos"ilmoitus mahtaa olla kotoisin?
Miten sammakon tappaminen eroaa esim. kissan tappamisesta? Eläviä olentoja molemmat. Vai eikö sammakot tunne kipua?
Kivun aistiminen ei ole mikään on/off-asia, että joko sitä tuntee tai sitten ei. Kehittyneemmät organismit aistivat kipua paljon monipuolisemmin kuin alkeellisemmat eliöt. Kuoleman lähestyessä eläin myös menee shokkiin ja lakkaa tuntemasta kipua, sen sijaan alistuen kohtaloonsa.

Ensi istumalta itsellekin uutinen rikostutkinnasta jonkin mitättömän sammakon takia tuntui absurdilta, mutta toisaalta eipä eläimiä pitäisi huvikseen tappaa edes siviilissä – ja upseerioppilaiden tulee olla paljon harkitsevaisempia kuin meidän tavallisten kuoppakärppien. Tällaiset sadistit eivät pysähdy sammakoihin vaan sotatilanteessa samat sadistiset ajatukset purkautuisivat paljon julmemmilla tavoilla.

Rikostutkinta ei tarkoita rikostuomiota, ja rikosilmoituksen kirjaamiselle voi olla myös byrokraattiset syyt kuten upseerikoulutuksesta pihalle potkimisen oikeuttaminen. Eipä silti itselle olisi tullut mieleen viedä asiaa näin pitkälle. Omana inttiaikanani todistin itsekin, kun toiset varusmiehet ottivat kyykäärmeeltä nirrin pois huvin vuoksi. Vähän tyhmää huvia se on mutta vähän sellaista tunnuksenomaista parikymppisille landepaukuille kuitenkin.

Re: Ainakin kahden varusmiehen epäillään tappaneen sammakon - upseerikoulutukselle nolo loppu

Lähetetty: Pe Elo 12, 2022 9:09 pm
Kirjoittaja JanitaSlim
damfin kirjoitti: Pe Elo 12, 2022 11:06 am Kyllähän tuollaisesta tapauksesta revitty uutinen jonkinlaiselta vitsiltä tuntuu, vaikka en toki sammakonkaan tarpeetonta tappamista hyväksykkään.
Mutta kai tuon asian nyt olisi voinut armeijan sisäisestikin selvittää, olisi vaikka viety sammakon tappajat kasarmin taakse ja annettu porukalla selkäsauna ja sanottu "älä tee sitä enää"

Tähän liittyen päivän kysymys, montako nuorta varusmiestä tarvitaan tappamaan sammakko? kaksi, toinen pitää kiinni ja toinen potkii hengiltä.
Eihän sitä nyt noin olisi voitu sovitella. Vaan olisi pitänyt viedä varusmiehet tuvan taakse ja kiduttaa hengiltä. Siitä olisi tullut äideiltä kyselyä, että missä nämä meidän ihanat lapsemme ovat, kun ei ole kuulunut heistä moneen päivään.

Siksi luemme lehdestä.

Ei tuollaisista vässyköistä ole sotilaiksi, sotatilanteessa puolustamiseen, tai hyökkäykseen keskittymisen sijaan olisivat raiskaamassa ja tappamassa naisia ja lapsia.

Re: Ainakin kahden varusmiehen epäillään tappaneen sammakon - upseerikoulutukselle nolo loppu

Lähetetty: Pe Elo 12, 2022 9:11 pm
Kirjoittaja JanitaSlim
koulutuspäällikkö kirjoitti: Pe Elo 12, 2022 6:24 pm Jatkuuko palvelus edes alikessuna? Upseerioppilas rinnastetaan alikessun sotilasarvoon mutta on käsittääkseni palvelusarvo. Ne joille tulee terveydellisiä syitä tai rukki onkin muuten vain liian iso vuori kiivetä, saavat alikessun arvon. Entäs nämä joista on todettu että eivät ole soveliaita johtajiksi ja menettävät paikkansa rukissa siksi? Jäävätkö he kokonaan miehistön sotilasarvolle? Aukki-ykkösessä on voinut tulla korpin natsat jo. Niilläkö sitten mennään?
Näiltä pientä sammakkoa kiduttaneilta pitäisi sotilasarvot ottaa pois kokonaan ja palauttaa heidät uusimaan siviilipalvelus kokonaisuudessaan. Oppisivat käyttäytymään soveliaalla tavalla sivistyneessä maassa.

Re: Ainakin kahden varusmiehen epäillään tappaneen sammakon - upseerikoulutukselle nolo loppu

Lähetetty: Pe Elo 12, 2022 9:53 pm
Kirjoittaja koulutuspäällikkö
Tänään on näemmä RUK 260 kurssi päättynyt ja oppilaat ylennetty kokelaiksi. Sammakkokeissi sattui noin kaksi viikkoa sitten. Ruk kestää 14 viikkoa kaikkiaan, eli nää sankarit ovat taivaltaneet sen lähes loppuun asti.

Totta tosiaan, että potkut rukista tuossa vaiheessa on paljon pahempi rangaistus kuin se mitä käräjillä joskus tulee. Siitä selviää rahalla, mutta tätä vitutusta ei varmaan lievennä edes vuosikymmenet. Kiva kun entisistä rukkikavereista tulee aikanaan luutnantteja, kapteeneja, ehkä majureitakin. Itse saa olla tyytyväinen jos ylenee reservissä edes kessuksi. Historia kulkee kyllä mukana, eikä niitä ylennyksiä reservissä edes välttämättä tule. Voi olla ettei tarvitse kerratakaan. 😉

Re: Ainakin kahden varusmiehen epäillään tappaneen sammakon - upseerikoulutukselle nolo loppu

Lähetetty: La Elo 13, 2022 8:47 am
Kirjoittaja VastarannanKiiski
JanitaSlim kirjoitti: Pe Elo 12, 2022 9:09 pm

Ei tuollaisista vässyköistä ole sotilaiksi, sotatilanteessa puolustamiseen, tai hyökkäykseen keskittymisen sijaan olisivat raiskaamassa ja tappamassa naisia ja lapsia.
...ja niitä sammakoita... muna pystyssä.. sen sijaan että keskittyisivät järjestelmällisen hyökkäyksen tai puolustuksen toteuttamiseen.

Nämä sammakon seivästäjät ovat vitsi vaikkapa Krimillä Venäjän kalustoa tehokkassti tuhonneisiin Ukrainan partisaaneihin verrattuna.

Re: Ainakin kahden varusmiehen epäillään tappaneen sammakon - upseerikoulutukselle nolo loppu

Lähetetty: La Elo 13, 2022 6:59 pm
Kirjoittaja dazu
Joo, mielestäni ehkä ihan ok ja ymmärrettävä ratkaisu, koska kyse on upseerikoulutuksesta, mihin halutaan äärimmäisen itsekurin miehiä, joilla käytös on kaikin puolin mallikelpoista.
Kuitenkin jos tätä vertaa 15-20-vuoden takaiseen meininkiin, niin enpä usko, että silloin oltaisiin mihinkään sammakon tappamiseen puututtu. Tuolloin näytti myöskin siltä, että vaikeasti persoonallisuushäiriöisiä, jopa sarjamurhaajamateriaalia, pidettiin johtaja-aineksena. Meilläkin ylennettiin yksi sadistisen persoonallisuuden omaava tyyppi kersantiksi.
Pirkkalassa ylennettiin myös yksi psykopaattinen sarjapuukottaja kersantiksi.

Re: Ainakin kahden varusmiehen epäillään tappaneen sammakon

Lähetetty: Su Elo 14, 2022 2:29 am
Kirjoittaja ipr
putsari kirjoitti: Pe Elo 12, 2022 2:11 amMiten sammakon tappaminen eroaa esim. kissan tappamisesta? Eläviä olentoja molemmat. Vai eikö sammakot tunne kipua?
Eroaa sillä tavalla, että sammakon tappaminen on määritelty laissa rikokseksi, kissan tappamista ei.
siiantaika kirjoitti: Pe Elo 12, 2022 8:02 pmRikostutkinta ei tarkoita rikostuomiota, ja rikosilmoituksen kirjaamiselle voi olla myös byrokraattiset syyt kuten upseerikoulutuksesta pihalle potkimisen oikeuttaminen. Eipä silti itselle olisi tullut mieleen viedä asiaa näin pitkälle. Omana inttiaikanani todistin itsekin, kun toiset varusmiehet ottivat kyykäärmeeltä nirrin pois huvin vuoksi. Vähän tyhmää huvia se on mutta vähän sellaista tunnuksenomaista parikymppisille landepaukuille kuitenkin.
Tuokaan ei ole yksikäsitteisesti rikos, koska kyy ei ole rauhoitettu eläin. Ei sillä, etteikö kyyn tai kissan kuoliaaksi kiduttamisella itseään hauskuuttavista varusmiehistä voisi tehdä saman johtopäätöksen, soveltumaton johtajakoulutukseen.

Tästä sammakkoepisodista voisin veikata, että tuomioksi tullee noin 40 päiväsakkoa luonnonsuojelurikoksesta ja lisäksi tulee korvattavaksi eläimen hinta valtiolle, joka on 17 euroa per sammakko.