MURHA.INFO

Muistan, että jokunen vuosi sitten Savon Sanomissa oli laaja ja näyttävä artikkeli, jossa kirjoitettiin "nuorten mielenterveysongelmien räjähdysmäisestä kasvusta" ja yhdistettiin tämä "mielenterveysongelmien kasvu" koulusurmiin. Tästä meni ehkä kaksi vuotta aikaa, niin Kuopiossa tapahtui tämä kouluisku, missä nuori ukrainalainen nainen kuoli. Mielestäni kyseinen artikkeli laukaisi tämän Kuopion kouluiskun ja artikkelin kirjoittaja ja lehden päätoimittaja, artikkelin tilanneet tahot ja artikkeliin asiantuntijana käytetyt mielenterveyden asiantuntijat tulisi kaikki tuomita murhasta elinkautiseen ja heille tulisi tuomita miljardin euron korvausmaksut.

dazu kirjoitti: Pe Loka 14, 2022 3:15 am Muistan, että jokunen vuosi sitten Savon Sanomissa oli laaja ja näyttävä artikkeli, jossa kirjoitettiin "nuorten mielenterveysongelmien räjähdysmäisestä kasvusta" ja yhdistettiin tämä "mielenterveysongelmien kasvu" koulusurmiin. Tästä meni ehkä kaksi vuotta aikaa, niin Kuopiossa tapahtui tämä kouluisku, missä nuori ukrainalainen nainen kuoli. Mielestäni kyseinen artikkeli laukaisi tämän Kuopion kouluiskun ja artikkelin kirjoittaja ja lehden päätoimittaja, artikkelin tilanneet tahot ja artikkeliin asiantuntijana käytetyt mielenterveyden asiantuntijat tulisi kaikki tuomita murhasta elinkautiseen ja heille tulisi tuomita miljardin euron korvausmaksut.

Hieman taidetaan liioitella tässä asiassa. Asioista pitää uutisoida joka tapauksessa, myös ikävistäkin asioista.

Koulusurmia pidän omanlaisina Idols-tositv-kilpailuina. Vertaus saattaa olla absurdi, mutta ideana on saada nopeasti paljon huomiota itselle äärimmäisellä järjettömällä teolla.

^Mutta, kun asiasta on asiantuntijoiden näkemys, että A) mielenterveysongelmat eivät ole lisääntyneet ja B) joukkomurhat ovat vääränlaisen uutisoinnin seurauksena pyörivän kopiomurhailmiön tulosta ja C) kyseinen Savon Sanomien artikkeli juurikin edustaa vääränlaista uutisointia, joka aiheuttaa kopiomurhailmiötä.

Kyseinen artikkeli ei siis ollut "uutisointia vaikeista asioista", vaan perätöntä sontaa, joka aiheuttaa joukkomurhien kopiomurhailmiötä.

Vaikea asia olisi ehkä se, että nämä väärin tehdyt uutiset aiheuttavat joukkomurhia.

Vaikken kannatakaan Alex Jonesia niin onhan tämä nyt aivan absurdia. Tuo korvaussumma on täysin järjetön eikä noista uhreista tietenkään kukaan niitä tule edes saamaan. Ja mistä tuo tuomio edes tuli? Siitä, että kaveri esitti typerän mielipiteen ettei ampumisia olisi tapahtunut? Millä perusteella korvaukset kuuluvat noille kuolleiden omaisille joille Jones on jo aiemmin pahoitellut sanomisiaan? Siksi koska he loukkaantuivat väitteestä eniten? Entä jos vaikka minäkin vähän loukkaannuin? Onko minullakin oikeus korvauksiin? Maksaako joku minulle korvauksia kun olen loukkaantunut BLM:stä ja siitä että kyseistä liikettä on väitetty rauhan liikkeeksi? Entä elokapinasta?

dazu kirjoitti: Pe Loka 14, 2022 4:01 am ^Mutta, kun asiasta on asiantuntijoiden näkemys, että A) mielenterveysongelmat eivät ole lisääntyneet ja B) joukkomurhat ovat vääränlaisen uutisoinnin seurauksena pyörivän kopiomurhailmiön tulosta ja C) kyseinen Savon Sanomien artikkeli juurikin edustaa vääränlaista uutisointia, joka aiheuttaa kopiomurhailmiötä.

Kyseinen artikkeli ei siis ollut "uutisointia vaikeista asioista", vaan perätöntä sontaa, joka aiheuttaa joukkomurhien kopiomurhailmiötä.

Vaikea asia olisi ehkä se, että nämä väärin tehdyt uutiset aiheuttavat joukkomurhia.

Tuo nyt on ihan höpöä taas mitä selität. Ts. ihan harhaista paskaa, jolle tieteellinen yhteisö ei anna vahvistusta.

Suurimmasta osasta GTA:n pelaajia ei tule Milan Jaffoja. Jos ihmisistä tulee rikollisia niin vika on joko päässä, päihteidenkäytössä, tai kasvatuksessa. Ei uutisoinnissa, elokuvissa, tai peleissä.

Rubiskreebeli kirjoitti: La Loka 15, 2022 2:42 pm Vaikken kannatakaan Alex Jonesia niin onhan tämä nyt aivan absurdia. Tuo korvaussumma on täysin järjetön eikä noista uhreista tietenkään kukaan niitä tule edes saamaan. Ja mistä tuo tuomio edes tuli? Siitä, että kaveri esitti typerän mielipiteen ettei ampumisia olisi tapahtunut? Millä perusteella korvaukset kuuluvat noille kuolleiden omaisille joille Jones on jo aiemmin pahoitellut sanomisiaan? Siksi koska he loukkaantuivat väitteestä eniten? Entä jos vaikka minäkin vähän loukkaannuin? Onko minullakin oikeus korvauksiin? Maksaako joku minulle korvauksia kun olen loukkaantunut BLM:stä ja siitä että kyseistä liikettä on väitetty rauhan liikkeeksi? Entä elokapinasta?

Asioiden ytimessä. Mikäli tuo tuomio ei kaadu valituksessa niin lienee selvää mikä on oikeuskäytännön tila USA:ssa

Rubiskreebeli kirjoitti: La Loka 15, 2022 2:42 pm Vaikken kannatakaan Alex Jonesia niin onhan tämä nyt aivan absurdia. Tuo korvaussumma on täysin järjetön eikä noista uhreista tietenkään kukaan niitä tule edes saamaan. Ja mistä tuo tuomio edes tuli? Siitä, että kaveri esitti typerän mielipiteen ettei ampumisia olisi tapahtunut? Millä perusteella korvaukset kuuluvat noille kuolleiden omaisille joille Jones on jo aiemmin pahoitellut sanomisiaan? Siksi koska he loukkaantuivat väitteestä eniten? Entä jos vaikka minäkin vähän loukkaannuin? Onko minullakin oikeus korvauksiin? Maksaako joku minulle korvauksia kun olen loukkaantunut BLM:stä ja siitä että kyseistä liikettä on väitetty rauhan liikkeeksi? Entä elokapinasta?

Korvaussumma on täysin sopiva, jos sillä yksi öyhöttäjä ja kansalliskiihottaja saadaan jatkossa pitämään turpansa kiinni ja kiukuttelemaan pahaa oloaan omien seiniensä sisälle.

Korvaussumma on liian matala, jos sama öyhötys ja paskapuheet jatkuu vielä oikeuden jälkeen.

Rubiskreebeli kirjoitti: La Loka 15, 2022 2:42 pm Vaikken kannatakaan Alex Jonesia niin onhan tämä nyt aivan absurdia. Tuo korvaussumma on täysin järjetön eikä noista uhreista tietenkään kukaan niitä tule edes saamaan. Ja mistä tuo tuomio edes tuli? Siitä, että kaveri esitti typerän mielipiteen ettei ampumisia olisi tapahtunut? Millä perusteella korvaukset kuuluvat noille kuolleiden omaisille

Hyvä kysymys. Korvaussumma tulisi jakaa kaikkien amerikkalaisten kesken poislukien salaliittohörhöt ja trumpistit. Summa on kuitenkin vaatimaton siihen nähden, mitä vahinkoa Alex Jones on paskapuheillaan sille maalle aiheuttanut. Pelkästään aiheutetusta mielipahasta tulisi tuomita kymmenkertainen summa. Sen lisäksi tulisi korvata yhteiskunnan polarisoitumisesta välittömästi ja välillisesti aiheutunut vahinko, jonka määrittämiseen osallistuisi yhteiskuntatieteilijöitä ja matemaatikkoja. AJ vastaisi vahingosta omalta osuudeltaan. Jossakin menee sananvapauden raja silloin, kun kuulijakunta on pääsääntöisesti lukutaidotonta ja härskisti hyväksikäytettävissä olevaa porukkaa.

dazu kirjoitti: Pe Loka 14, 2022 4:01 am ^Mutta, kun asiasta on asiantuntijoiden näkemys, että A) mielenterveysongelmat eivät ole lisääntyneet ja B) joukkomurhat ovat vääränlaisen uutisoinnin seurauksena pyörivän kopiomurhailmiön tulosta ja C) kyseinen Savon Sanomien artikkeli juurikin edustaa vääränlaista uutisointia, joka aiheuttaa kopiomurhailmiötä.

Kyseinen artikkeli ei siis ollut "uutisointia vaikeista asioista", vaan perätöntä sontaa, joka aiheuttaa joukkomurhien kopiomurhailmiötä.

Vaikea asia olisi ehkä se, että nämä väärin tehdyt uutiset aiheuttavat joukkomurhia.

Medioiden tehtävä ei ole miettiä mitään mahdollisia seurauksia, vaan uutisoitava faktoja.

Vaarallisinta on jättää julkinen keskustelu käymättä sen takia ja myöhemmin tämä johtaa pahempiin ongelmiin. Tyypillinen esimerkki tästä ovat maahanmuuttoon liittyvät asiat.

"Sananvapautta ei ole rajoitettu, mutta valehtelusta saattaa joutua maksamaan", vai miten se tuomari oli Jonesille todennut jo aiemmassa vaiheessa.

Näinhän se juuri on. Paskaakin saa ja voi puhua, mutta jos se perustuu pelkkiin valheisiin ja aiheuttaa vahinkoa tai loukkaa, niin se saattaa käydä kalliiksi. Miljardikorvaukset nyt ovat toki "jenkkiläinen vitsi" älyttömyydessään, mutta samaa logiikkaa soisi muuten Suomessakin noudatettavan paljon nykyistä tehokkaammin.

Rubiskreebeli kirjoitti: La Loka 15, 2022 2:42 pm Vaikken kannatakaan Alex Jonesia niin onhan tämä nyt aivan absurdia. Tuo korvaussumma on täysin järjetön eikä noista uhreista tietenkään kukaan niitä tule edes saamaan. Ja mistä tuo tuomio edes tuli? Siitä, että kaveri esitti typerän mielipiteen ettei ampumisia olisi tapahtunut? Millä perusteella korvaukset kuuluvat noille kuolleiden omaisille joille Jones on jo aiemmin pahoitellut sanomisiaan? Siksi koska he loukkaantuivat väitteestä eniten? Entä jos vaikka minäkin vähän loukkaannuin? Onko minullakin oikeus korvauksiin? Maksaako joku minulle korvauksia kun olen loukkaantunut BLM:stä ja siitä että kyseistä liikettä on väitetty rauhan liikkeeksi? Entä elokapinasta?

En ole kovin tarkkaan seurannut aihetta, mutta tietääkseni Alex Jones keksi aluksi tarinan, jonka mukaan kouluampumista ei ollut tapahtunut. Väitti tapahtumia keksityiksi. Tuota jatkui jonkun x-ajan.
Tämän oletetaan johtaneen häirintään uhrien omaisia kohtaan. Häirintää on pidetty tietääkseni ihan merkittävänä ja todellisena ongelmana.

Ketään ei ole silti pahoinpidelty ja kuollut, kuten valtamedian monissa lietsomissa valheissa (mainittu BLM oiva esimerkki ja Elokapinaliike jäi kiinni ulkomailla perustajansa terrorismista lentokoneita kohtaan).
Joskus myöhemmin Alex Jones onkin myöntänyt ampumisen tapahtuneen.

Alex Jones oli jonkun toisen osavaltion kohdalla määrätty 50 miljoonan euron sakkoon, mutta sama asia käsiteltiin myös toisessa osavaltiossa, jossa määrättiin vaatimaton ja täysin absurdi lähes miljardin dollarin korvaussumma.

Tässä varmaan on tosiaan otettu huomioon se, että Jones on kiihottanut valheillaan älyllisesti kehitysvammaisen tasolla olevaa ja ennestään mielenterveysongelmasta kohdeyleisöä, jolloin myös seuraukset tuollaisesta voivat olla vakavat.

Skloddi kirjoitti: Su Loka 16, 2022 12:40 am "Sananvapautta ei ole rajoitettu, mutta valehtelusta saattaa joutua maksamaan", vai miten se tuomari oli Jonesille todennut jo aiemmassa vaiheessa.

Näinhän se juuri on. Paskaakin saa ja voi puhua, mutta jos se perustuu pelkkiin valheisiin ja aiheuttaa vahinkoa tai loukkaa, niin se saattaa käydä kalliiksi. Miljardikorvaukset nyt ovat toki "jenkkiläinen vitsi" älyttömyydessään, mutta samaa logiikkaa soisi muuten Suomessakin noudatettavan paljon nykyistä tehokkaammin.

Samaa hulluutta on tuotu myös Suomeen. Siinä missä oikeista törkeistä rikoksista raiskauksista törkeisiin pahoinpitelyihin, tappoihin ja murhiin voi päästä pikkutuomioilla, niin jostain vähäisestä kunnianloukkauksesta voi saada jättimäiset useiden tonnien aina sataan tonniin korvaukset.

Sananvapauden käsite on myös hyvin suhteellista ja monet haluavat toimia Idi Aminin tavoin. Toki ei se taida olla silloin oikean Sananvapauden kannattamista.

Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-

holmesin haamu kirjoitti: Su Loka 16, 2022 12:49 am
Sananvapauden käsite on myös hyvin suhteellista ja monet haluavat toimia Idi Aminin tavoin.

Olet siis sitä mieltä, että oikeus toimi Idi Aminin tavoin ja Jonesin olisi pitänyt saada rangaistuksetta levittää valheita tuosta kouluampumisesta vähämieliselle kohdeyleisölleen? Vai mitä tekemistä Idi Aminilla on tämän ketjun kanssa?

Oppenheimer kirjoitti: La Loka 15, 2022 11:03 pm

Rubiskreebeli kirjoitti: La Loka 15, 2022 2:42 pm Vaikken kannatakaan Alex Jonesia niin onhan tämä nyt aivan absurdia. Tuo korvaussumma on täysin järjetön eikä noista uhreista tietenkään kukaan niitä tule edes saamaan. Ja mistä tuo tuomio edes tuli? Siitä, että kaveri esitti typerän mielipiteen ettei ampumisia olisi tapahtunut? Millä perusteella korvaukset kuuluvat noille kuolleiden omaisille

Hyvä kysymys. Korvaussumma tulisi jakaa kaikkien amerikkalaisten kesken poislukien salaliittohörhöt ja trumpistit. Summa on kuitenkin vaatimaton siihen nähden, mitä vahinkoa Alex Jones on paskapuheillaan sille maalle aiheuttanut. Pelkästään aiheutetusta mielipahasta tulisi tuomita kymmenkertainen summa. Sen lisäksi tulisi korvata yhteiskunnan polarisoitumisesta välittömästi ja välillisesti aiheutunut vahinko, jonka määrittämiseen osallistuisi yhteiskuntatieteilijöitä ja matemaatikkoja. AJ vastaisi vahingosta omalta osuudeltaan. Jossakin menee sananvapauden raja silloin, kun kuulijakunta on pääsääntöisesti lukutaidotonta ja härskisti hyväksikäytettävissä olevaa porukkaa.

Tarkoitatko sitä että Alex Jonesilla on enemmän seuraajia kuin CNN:llä. No sehän se onkin sellainen rikos josta täytyy rangaista viimeisen päälle