MURHA.INFO

Tessu kirjoitti: Ti Elo 08, 2023 7:04 am Sattuupi niitä vahinkoja sitten ampumisharrastajille ja metsästäjillekkin,ei tuo nyt niin kummalista ole.

"Kello kakstoista alkoi se leikki ensi paukun sai kinttuunsa Heikki...mutta vaatiihan miehiä taistelukin saati sorsanmetsästys."

Tyypillinen RKP:n Kannattaja. Ei ase pysy lapasessa.

SYLWAR kirjoitti: Ti Elo 08, 2023 2:57 am Nuo Glockin paskat voisi poistaa ihan kokonaan viranomaiskäytöstä ihan juuri tuon perinteisen varmistinmeknismin puuttumisen vuoksi.
Mut eikös poliisille pitänyt tulla jo aikaa sitten Walther P99 korvaamaan noita oman koiven reijittimiä?

Ei siinä P99:ssä sen enempää varmistimia ole kuin Glockissakaan. Ekasta laukaisusta saa tehtyä vähän pidemmän, mutta sormi liipaisimella koteloiminen tuottaa silläkin reiän jalkaan.

Suurimmassa osassa moderneja palveluspistooleja ei ole perinteistä varmistinta. Käyttäjän osaamattomuus ei korjaannu pyssymerkkiä vaihtamalla.

Aika vähän suomalaiset poliisit virantoimituksessa ampuu vahingossa tai tarkoituksellakaan. Jos jossain asiassa lähtisin poliisin (ja vartijoiden) aseturvallisuutta parantamaan, niin voisivat ottaa Force on Force -treeneissään käyttöön latauksenestopuikot. Suunnilleen vuosittain joku kuolee kun treeneihin eksyykin kovia patruunoita, ja se on vieläpä aina joku muu kuin aseen kanssa tunaroinut. Kyseessä on siis vakavampi ongelma kuin se, että joku ampuu vain jalkaan ja vielä omaansa.

Pari täydentävää juttua ketjuun.

Ahvenanmaan poliisit ovat Tampereella koulutettuja. Polamkissa on ruotsinkielinen linja. Virkoja haetaan ihan valtion hakujen kautta. Eivät poliisit välttämättä alkuperäisiä oolantereita ole mutta heitäkin on.

Vahingonlaukausten mekaniikka pistoolilla on oma lajinsa. Yllä jo olikin koteloon laittamisesta. Toinen vastaava kohta on tietysti aseen ottaminen kotelosta, mikäli kuti on jo piipussa. Ammattilaisen tuntee siitä, että hänellä on sormivarmistus (sormi pois liipasinkaaren sisältä mutta valmiina vieressä suoristettuna) myös aseen ollessa pois kotelosta ja patruunan ollessa pesässä. Sormi siirtyy sisään kireämmässäkin tilanteessa vasta, kun on aika ampua.

Walther on suunniteltu viranomaisten palvelusaseeksi, ei herkkäsormisille. Laukaisu on jäykkä. Saa painaa ennen kuin lähtee. Saahan sitä herkistettyä tietysti, mutta se vaatii jo komponenttien vaihtamista. Jostain syystä poliisi on kaikesta huolimatta onnistunut ampumaan jalkaansa.

En nyt ihan tuota perinteisen varmistimen puuttumista tarkoittanut pelkästään sen Glockin kanssa vaan myös sitä, että niissä on ollut ihan aseissa vikoja, jolloin on laukeilleet liki itsekseen, tosin niitä taisi olla enempi silloin alkuvaiheessa.

Calabash: P99:n laukaisu on jopa aika kevyt sen jälkeen kun on kiinnittänyt lippaan ja ladannut patruunan pesään. Pitää vielä painaa vireestäpäästönappia, ennen kuin ase koteloidaan jäykemmässä kaksitoimisessa moodissa.

SYLWAR kirjoitti: To Elo 10, 2023 11:15 pm En nyt ihan tuota perinteisen varmistimen puuttumista tarkoittanut pelkästään sen Glockin kanssa vaan myös sitä, että niissä on ollut ihan aseissa vikoja, jolloin on laukeilleet liki itsekseen, tosin niitä taisi olla enempi silloin alkuvaiheessa.

Ja lähde tälle väitteelle, kiitos.

Kovasti aseita on syytelty itsekseen laukeilleiksi aina kun käyttäjä ei ole myöntänyt virhettään. Glockit ei olisi olleet kohta 40 vuotta palveluspistoolien arkkityyppi, esikuva ja standardi, jos niissä olisi joku tällainen tyyppivika.

S. Martin kirjoitti: Pe Elo 11, 2023 1:12 pm Calabash: P99:n laukaisu on jopa aika kevyt sen jälkeen kun on kiinnittänyt lippaan ja ladannut patruunan pesään.

Kaikki ne laukeamaan saa. P99 ei ole ollut edes kädessäni, joten olen juttujen varassa.

S. Martin kirjoitti: Pe Elo 11, 2023 1:12 pm

SYLWAR kirjoitti: To Elo 10, 2023 11:15 pm En nyt ihan tuota perinteisen varmistimen puuttumista tarkoittanut pelkästään sen Glockin kanssa vaan myös sitä, että niissä on ollut ihan aseissa vikoja, jolloin on laukeilleet liki itsekseen, tosin niitä taisi olla enempi silloin alkuvaiheessa.

Ja lähde tälle väitteelle, kiitos.

Aika huono.... Kas kun tuo noitten vanhenpien versioiden mekaniikan kuluminen on ollut vuosikymmensiä ihan yleisesti tiedossa pitkin maailmaa. Nämä oli jopa suomessakin käyttökiellossa.

Sisäministeriö on määrännyt yli tuhat poliisin vanhaa Glock-pistoolia käyttökieltoon. Syynä on se, että ase saattaa laueta vahingossa. Aseiden korjaus vie viikkoja ja maksaa 200 000 euroa.

Ennen vuotta 1992 valmistetut Glock 17- ja 19 -pistoolit asetettiin viikko sitten sisäministeriön päätöksellä käyttökieltoon. Pistooleja on yhteensä 1 169. Kaikkiaan Glock-pistooleja on Suomen poliisissa 5 500.

Syy käyttökiellolle on vaara vahingonlaukauksesta. - Siinä viritysvaiheessa se saattaa lähteä. Luisti vapautuu eteen, ja se pääsee iskemään vapaasti nalliin, kertoo Poliisin tekniikkakeskuksen asemestari Pertti Toura.

Tarkasti sanoen kyse on iskurivarmistimen reunan kulumisesta. Samalla kun se vaihdetaan, vanhat aseet päivitetään muutenkin uudemmiksi.

Aloite Glockien käyttökiellosta tuli poliisin kentältä työsuojelupiirin valtuuteltun kautta.

Joka tapauksessa suurempi vaara aiheutuu huolimattomuudesta. - Poliisissa viime vuonna ase laukesi tarkoituksettomasti seitsemän kertaa. Näistä kuusi kertaa oli sellaisia, että poliisimies luuli, että ase ei ole vireessä tai siellä ei ole patruunaa, kertoo ylikomisario Reijo Tuovinen sisäministeriön poliisiosastolta.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jok ... #gs.4ahmna

kai ne kieltää kohta ruutiaseet poliiseilta kokonaan,kun harvoin tarvii tulee toimeen suihkeilla ja etälamauttimillakin,näin digiaikana.

Jaahas. Eli tästä väitteestä…

SYLWAR kirjoitti: Ti Elo 08, 2023 2:57 am Nuo Glockin paskat voisi poistaa ihan kokonaan viranomaiskäytöstä ihan juuri tuon perinteisen varmistinmeknismin puuttumisen vuoksi.

… päästiin siihen, että piti olla aseessa joku mekaaninen vika, mistä päästiinkin siihen, että 20 vuotta sitten todettiin tarve vaihtaa siinä vaiheessa jo aikansa palvelleisiin aseisiin kuluvia osia, ja ne oli osien vaihtoa odotellessa käyttökiellossa.

Vuoden 2003 jälkeen huoltoa ei ole enää laiminlyöty, minkä ansiosta aseet toimii moitteetta ja vahingonlaukaukset on käytännössä 100% käyttäjävirheitä. Mutta paska mikä paska.

S. Martin kirjoitti: To Elo 10, 2023 8:17 pm

SYLWAR kirjoitti: Ti Elo 08, 2023 2:57 am Nuo Glockin paskat voisi poistaa ihan kokonaan viranomaiskäytöstä ihan juuri tuon perinteisen varmistinmeknismin puuttumisen vuoksi.
Mut eikös poliisille pitänyt tulla jo aikaa sitten Walther P99 korvaamaan noita oman koiven reijittimiä?

Ei siinä P99:ssä sen enempää varmistimia ole kuin Glockissakaan. Ekasta laukaisusta saa tehtyä vähän pidemmän, mutta sormi liipaisimella koteloiminen tuottaa silläkin reiän jalkaan.
...

Ase pidetään ilmeisesti viritettynä kotelossa?

Tarkoittaa myös että kerran päivässä (?) kun ase tyhjennetään niin pitää osata poistaa lipas ja poistaa patruuna piipusta oikeassa järjestyksessä (muuten jää patruuna piippuun vaikka lipas on poistettu).

Poliisisetä laukesi lahkeeseensa, puntti meni märäksi.

Tarkoittaako tämä sitä että yksi manne on vihdoin työllistynyt?

evil_observer kirjoitti: Su Elo 13, 2023 10:40 am Ase pidetään ilmeisesti viritettynä kotelossa?

Tarkoittaa myös että kerran päivässä (?) kun ase tyhjennetään niin pitää osata poistaa lipas ja poistaa patruuna piipusta oikeassa järjestyksessä (muuten jää patruuna piippuun vaikka lipas on poistettu).

Kaikki kohdat oikein.

Aika monelta vahingonlaukaukselta vältyttäisiin, jos pyssyn tyhjennysrituaaleista jätettäisiin tyhjälaukaus pois.

Tosin, tämä Maarianhaminan tapaus ja yleensä muutkin omaan jalkaan ampumiset tapahtuu tarkoituksella ladattua asetta koteloidessa eikä tyhjentämisen yhteydessä.