Sivu 2/2
Re: Kannattamani yhteiskuntajärjestelmä
Lähetetty: Ti Heinä 08, 2008 5:25 pm
Kirjoittaja markja
BK kirjoitti:Perusteluna on se, että vaikka sosialismissa hyväksyttäisiiin dokaaminen, "esiaviollinen" seksi ja abortti (eivät ole laittomia useimmissa kapitalistissakaan järjestelmissä), niin sosialismi ei ole yksilönvapautta.
Jo se, ettei sosialismissa ole elinkeinovapautta ja vapautta päättää itse rahojensa käytöstä poistaa yksilönvapauden
Niin, jos tarkastelemme tilannetta siten, että oletamme, että taloudellinen ja henkilökohtainen vapaus ovat samat asia. Mielestäni noin ei kuitenkaan ole.
mutta et kai Markja pidä Ruotsia yksilönvapauden mallimaana, vaikka siellä saakin ryypätä, nussia (kunhan ei maksa siitä) ja tehdä abortin?
Ei saa käyttää päihteitä vapaasti, esim. kannabis on kielletty, abortti säädelty, jne. jne.
Lähetetty: Ke Heinä 09, 2008 7:59 pm
Kirjoittaja markja
Se tuli mieleen tuosta demokratiauskovaisuudesta, että miksi juuri tällä tietyllä alueella elävillä ihmisillä olisi oikeus äänestää ja päättää toistensa asioista? Miksei demokraattiseen äänestykseen huolita vaikka itärajan takaa jengiä äänestämään? Miksi vain "Suomi" nimisen valtio väki saa päättää toistensa asioista, eikä koko maailma? Eikö kyse olekaan enemmistön päätöksestä?
Ja jos ruvetaan rajoja vetämään minkä sisällä olevat ihmiset muka ovat oikeutettuja päättämään toistensa asioista, miksi sen rajan pitää kulkea tuossa missä valtakunnanraja kulkee? Miksei jokainen kunta voisi äänestää 100% omista asioistaan? Miksei jokainen kortteli? Jokainen perhe? Jokainen yksilö itse?
Miksi tämmöiset ihmeelliset rajat? Kuulostaa hullulta kysymykseltä mutta pohtikaapa.
Onko kyse lopulta mistään demokratiasta vaiko vain itsekkäästä poliittisesta pelistä, joka on puettu demokratian kaapuun? Jos kerran on oikein, että muut voivat enemmistöpäätöksellä päättää sinun elämästäsi yhtä sun toista, miksei moista oikeutta uloteta vaikkapa venäläisiin? Onko se jotenkin muka "väärin" että Ivan, Igor ja Pjotr saavat äänestää Matin tahdon kumoon ja pakottaa Matin tekemään mitä ikinä he haluavat? No milläpä tapaa se sitten on "oikein", että Pekka, Teppo ja Ismo saavat äänestää Matin tahdon kumoon ja pakottaa Matin tekemään mitä ikinä he haluavat? Menevätkö asiat päin seiniä jos annemme miljardin kiinalaisen äänestää meidän kanssa samoissa vaaleissa - miksi ja eikös ne asiat mene ihan samaan tapaan yksilön kannalta huonosti jos annamme minkä tahansa enemmistön päättää meidän asioista äänestyksillä?
Miettikää ihan oikeasti näitä asioita.
Lähetetty: To Heinä 10, 2008 12:36 am
Kirjoittaja Tampereen Tyttö
Valtioiden rajoissa on keinotekoisuuttaa siinä missä perhemuodoissakin. Avioliittokin on vain instituutio. Jollekkin uskonnon tai elämänkatsomuksen sanelema, toiselle rakkauden tai tarpeen vuoksi kehiteltyä.
Rajoissa on myös turvallisuutensa. Kuten laeissa. Joku kokee varmasti, että hänen reviiriinsä puututaan, esimerkiksi kun laki määrää, että kansalaisella on oppivelvollisuus.
Kansalaisena joutuu tekemään kompromisseja. Ihanteellinen elinympäristö on kovin henkilökohtainen kokemus.
Kyllähän vahvemman oikeutta käytettiin ennen ja käytetään yhäkin. Joissakin asioissa se toimii paremmin kuin toisissa. Esimerkiksi rikoksista rankaiseminen on mielestäni välttämätöntä, jotta elämä voisi pysyä suhteellisen turvattuna.
Vaikka olisin tyytymätön johonkin sääntöön, niin toisaalta olen tyytyväinen useimpiin sääntöihin. markja kaipaa toisenlaista järjestelmää ja on kuvaillutkin sitä ansiokkaasti. En tiedä kannatettaanko sitä laajasti suomen rajojen ulkopuolella. Mitä mieltä olet, tuleeko aika jolloin kannattamasi järjestelmä toteutuu tässä maailmassa?
Lähetetty: To Heinä 10, 2008 1:11 am
Kirjoittaja Bambinos
Minusta tuntuu, että mitä pienempi hallinnollinen yksikkö, sen parempi. Jos valtiot olisivat korkeintaan parin miljoonan asukkaan kokoisia, kaikki joutava sotiminen jne. tapahtuisi paljon pienemmässä mittakaavassa. Ja näkeehän sen toimivuuden: onnellisuusmittauksissa kärkipäässä ovat pienet pohjolan maat, ei jättiläiset USA tai Venäjä. No, vaikuttaahan siihen toki muutkin asiat, mutta näin yksinkertaisesti ajateltuna..
Lähetetty: To Heinä 10, 2008 10:58 pm
Kirjoittaja markja
Tampereen Tyttö kirjoitti:Valtioiden rajoissa on keinotekoisuuttaa siinä missä perhemuodoissakin. Avioliittokin on vain instituutio. Jollekkin uskonnon tai elämänkatsomuksen sanelema, toiselle rakkauden tai tarpeen vuoksi kehiteltyä.
No jaa, puolison voi sentään vapaasti valita tai olla ilman. Valtiota ei. Lapset toki eivät voi valita vanhempiaan...
Mitä mieltä olet, tuleeko aika jolloin kannattamasi järjestelmä toteutuu tässä maailmassa?
Itse asiassa veikkaan, että se tulee jossain muodossa toteutumaan kun länsimainen yhteiskunta romahtaa tähän sosialismiinsa ja hallitsemattomaan maahanmuuttoonsa. Tajutaan, että homma ei vaan toimi oikein mitenkään kun tulonsiirrot vievät rahat niiltä jotka ovat fiksuja ja ahkeria niille, jotka ovat tyhmiä tai laiskoja...yhä enemmän ja enemmän. Se onkin sitten toki toinen asia, toteutuuko järkevämpi yhteiskunta täällä vaiko muualla, veikkaisin itse että muualla, kun fiksut ja ahkerat muuttavat pois täältä kun eivät enää kestä muiden elättämistä ja vapautensa loukkaamista valtiovallan toimesta.
Eurooppa jää mätänemään omaan monikulttuuriseen (islamistiseen) ja sosialistiseen helvettiinsä ja fiksut muuttavat jonnekin Kanadaan, Uuteenseelantiin, Japaniin, USA:han, jne. Luultavasti jokin Venäjäkin alkaa olla kohta varsin houkutteleva maa asua verrattuna pahoinvointivaltioihin.