Sivu 2/2

Re: Hannu Karpo on kuollut

Lähetetty: Ma Maalis 24, 2025 11:28 pm
Kirjoittaja Ifigeneia
Alfons Jokinen kirjoitti: Ma Maalis 24, 2025 9:01 am RIP

Kun miettii tuota viime hetken avautumista terveydenhuollosta, jonkunlaisen hoitovirheen mahdollisuus tässä on
Mutta oliko ensin muna vai kana? Käsitin että hän avautui juuri siksi ettei saanut hoitoa. Eikä niin että olisi jätetty hoidotta, koska avautui.

Ellei sitten tässä keississä ole jopa muna, kana ja kukko.

Re: Hannu Karpo on kuollut

Lähetetty: Ma Maalis 24, 2025 11:33 pm
Kirjoittaja acp
ajanpatina kirjoitti: Ma Maalis 24, 2025 5:12 pm KARPO elokuva, kuten dokumentti YLEssä (kestää noin 1 t 23 min.)
https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... 8#p1491518

Re: Hannu Karpo on kuollut

Lähetetty: Ti Maalis 25, 2025 12:09 am
Kirjoittaja Francis Munkki
Tenderloin kirjoitti: Ma Maalis 24, 2025 9:41 pm Oliko Karpolla jotain tietoa joka ei saanut päästä päivänvaloon ja mies raivattiin tieltä.
Aika viime hetkeen jättivät tieltä raivaamisen. Varmaan pitivät kiivasta palaveria jossain sote-mafian kellarissa, että sen pitää tapahtua nyt, tai se ehtii kuolla omia aikojaan. Oli kaatumassa hautaan jo, enemmän vaakatasossa kuin pystyssä, niin pidettiin hirmuisesti kiirettä, että ehdittiin tönäistä juuri ennen kuin tömähti.

Joka tuollaisia älyttömyyksiä ehdottelee, voisi edes yrittää tarjota, mitä se "jokin tieto" voisi mahdollisesti olla.

Ei se ole silloin "arka aihe" jos ei siitä puhumisella ole mitään vaikutusta mihinkään. On olemassa muutamia demokratiaan ja demokraattisiin järjestelmiin kuuluvia fantasioita. Yksi niistä on sellainen, että kun "suuri yleisö" vaan "tehdään tietoiseksi" ihan mistä tahansa, niin se "nousee takajaloilleen" ja "vaatii muutosta", joka sitten on "aivan pakko" sille antaa, ja sen seurauksena "kaikenlaiset kähmijät ja hyväveliverkostot" kokevat "kirveleviä tappioita." Siinä on seitsemän kohdan verran bullshittiä, joista jokaiseen voisi kommentoida jotain.

Jokainen voi kysyä, miten paljon Karpon toiminta lopulta muutti asioita? En sano tätä retorisena kysymyksenä, johon odotettu vastaus on, että "ei yhtään." Oikeasti oletan, että muutti jotain tai joudutti jotain, mutta yllättävän vähän verrattuna siihen, miten joku voisi toivoa tai kuvitella, että asioiden paljastamisella tai julkisuuteen tuomisella voi vaikuttaa. Tämä siksi, että demokratia ei oikeasti ja historiallisesti, hallinnan tapana, ole menetelmä tehdä päätöksiä, vaan jalkauttaa päätöksiä, jotka on tehty valmiiksi demokraattisen prosessin ulkopuolella, ja osallistaa hallintoalamaiset niihin.

Esimerkiksi Amerikassa eivät republikaanit tai demokraatit kumpikaan tee mitään niin hyvää, että kenenkään kannattaisi siitä keuhkota tai hampaita kiristellä. Mutta molemmat uskovat, että vastapuoli tekee jotain niin sietämättömän pahaa, että siitä kannattaa.

Varmuudella voi lähinnä sanoa, että Karpo onnistui, kuten muistelen hänen itse yhdessä haastattelussa sanoneen, "ärsyttämään tiettyjä tahoja." Lisäksi tekemään hyvän mielen yksittäisille ohjelmiensa aiheina olleille henkilöille. Niiden, jotka uskovat, että täysin avoin tiedonvälitys ja joka mahdollisen asian paljastaminen ja alistaminen julkiselle päätöksenteolle tekisi Suomesta maanpäällisen paratiisin, kannattaa edelleen syventyä Hollywoodiin ja Aku Ankkaan, eikä pistäytyä reaalitodellisuuden puolella nolaamassa itseään.

Tämä johtuu siitä, että Hollywoodissa ja Aku Ankassa moraalisesti suoraselkäiset ihmiset tarvitsee vain käsikirjoittaa hyviksi kahvikupposen ääressä. Todellisuudessa tarvitaan ensinnäkin erittäin paljon tietoa siitä, miten asiat päätetään ja ratkaistaan hyvin ja oikein. Tällainen tieto on harvinaista ja vaikeasti hankittavaa. Sitten tarvitaan erittäin paljon tietoa siitä, miten toimitaan niiden kanssa, jotka eivät halua päättää ja ratkaista asioita hyvin ja oikein, vaan ovat vaikkapa laiskoja, tyhmiä tai korruptoituneita.

Hannu Karpon kritiikitön fanittaminen sisältää ensinnäkin ajatuksen, että ihmiset voi nolata ja rangaista hyviksi. Ensimmäinen ongelma on siinä, että joitain ei hetkauta, vaikka miten nolaisit julkisesti. Loosiveljet vaan sanovat, että "mies saa vähän kritiikkiä, mut siinähän se menee." Toinen on julkisuuden hallinta niin, että samaan loosiin kuuluva paikallisen lehden päätoimittaja ottaa kritiikin hoitaakseen. Ei niin, että ylistää kritiikin kohdetta. Vaan niin, että nolaa hänet tavalla, josta ei ole yhtään mitään seurauksia. "Valtuutettu Makkosen bisneksiä tarkastellaan taas että hm hm." Kansa luulee nähneensä verta ja kieriviä päitä, mutta oikeasti kaikki jatkuu entisellään. Kolmas on se, että byrokraatin tai sotebisneksen tekijän on kritiikki joka tapauksessa vaan kestettävä. Vaikka tuntuisi pahalta, eikä kukaan suojelisi. Mutta mitä sitten, jos raha jatkaa tulemistaan?

Toisena kritiikitön fanittaminen sisältää ajatuksen, että ihmiset voi nolata ja rangaista viisaiksi. Äärimmillään tämä sisältää ajatuksen, että demokratia olisi täydellinen systeemi, jos eivät epätäydelliset ihmiset sössisi sitä. Motivaatio sössimiselle voidaan poistaa siten, että paljastetaan julkisesti kaikki sössijät. Kun kaikki sössijät on paljastettu, tuloksena on puhdas ja optimaalinen systeemi.

En sano, että Karpolla itsellään oli mitään tiettyä idealistista tai kyynistä motiivia. En sano, että hän oli millään tietyllä tavalla paha tai hölmö. Siis siten, että yliarvioi omat mahdollisuutensa vaikuttaa, tai hyödynsi kohtaamiaan ongelmia omaksi edukseen. Oletan, että hän keskittyi tekemään työtään toimittajana. Väittämättä edes, että se on mikään lopullinen totuus. Jotkut vaan saattavat ajatella, että karpoilemalla maailma pelastuu, tai että valtaapitävät tahtovat estää sen hinnalla millä hyvänsä, ja tästä olen eri mieltä.

Re: Hannu Karpo on kuollut

Lähetetty: Ti Maalis 25, 2025 9:33 am
Kirjoittaja Ifigeneia
^ Asiaa.

Lähinnä karpojen merkitys lienee siinä, että vääryyttä kärsinyt kokee saavansa edes jonkinlaista henkistä tukea. Jos ihminen esim. ramppaa terapeuttien pakeilla, hänhän voi vaikka vuosikausia odottaa siellä turhaan sellaista minkä kuka tahansa tavis voisi hänelle sanoa: "sinua on kohdeltu väärin". Sensijaan että noin sanoisi, nämä terapeutit vain utelevat että miltä se-ja-se tuntuu sinusta. Ihan kuin lähtökohtaisesti ei olisi olemassa mitään oikeaa ja väärää, vaan on olemassa vain tunteita. Ja jos ei tunnu miltään, niin sittenhän se on hyvä homma ja se siitä. Sinulle on saanut tehdä ihan mitä vaan, mutta ei se ole väärin, koska väärää ja pahaa ei ole, vaan se nyt vaan oli semmoinen tapahtuma universumissa ja niitähän riittää.

Re: Hannu Karpo on kuollut

Lähetetty: Ti Maalis 25, 2025 9:55 am
Kirjoittaja sörsse
Tuntuu että näitä takavuosien julkkiksia kaatuu nyt ihan jonossa, kun Tapani Kansakin muutti hiippakuntaa 76-vuotiaana.

Re: Hannu Karpo on kuollut

Lähetetty: Ti Maalis 25, 2025 11:28 am
Kirjoittaja kakkosurpo
sörsse kirjoitti: Ti Maalis 25, 2025 9:55 am Tuntuu että näitä takavuosien julkkiksia kaatuu nyt ihan jonossa, kun Tapani Kansakin muutti hiippakuntaa 76-vuotiaana.
Jos nyt realistisesti katsoo, niin mitä ihmeellistä siinä on?
Ikäloput käpyskät kun tulee kuolemaan, oli ne sitten julkkuja, mulkkuja tai molempia. Ihan sama käy vaikka ei olisi julkku.
Kansa taisi olla mulkkujulkku, kuten itsekkin on myöntänyt asian. Muuttui toisenlaiseksi kun sai lääkkeet mulkkuuteen.

Re: Hannu Karpo on kuollut

Lähetetty: Ti Maalis 25, 2025 11:53 am
Kirjoittaja Picaro
Karpo ja Kansa taas kaksi uhria huonosti toimivan ja super kalliin Suomen terveydenhoidosta.
Kannattaa juu maksella niitä mailman korkeimpia veroja onnellisessa maassa !

Re: Hannu Karpo on kuollut

Lähetetty: Ti Maalis 25, 2025 12:08 pm
Kirjoittaja cabal
Taas meni pala vanhaa Suomea, riippuu vastaajasta mutta joku voisi sanoa että jopa pala "aitoa" Suomea.
Mutta rikosta tässä tuskin tapahtui vaan luonnollinen poistuma.
Joka tapauksessa kiitokset Karpolle ja lepää rauhassa.

Re: Hannu Karpo on kuollut

Lähetetty: Ti Maalis 25, 2025 12:15 pm
Kirjoittaja Alfons Jokinen
Francis Munkki kirjoitti: Ti Maalis 25, 2025 12:09 am
Tenderloin kirjoitti: Ma Maalis 24, 2025 9:41 pm Oliko Karpolla jotain tietoa joka ei saanut päästä päivänvaloon ja mies raivattiin tieltä.
Aika viime hetkeen jättivät tieltä raivaamisen. Varmaan pitivät kiivasta palaveria jossain sote-mafian kellarissa, että sen pitää tapahtua nyt, tai se ehtii kuolla omia aikojaan. Oli kaatumassa hautaan jo, enemmän vaakatasossa kuin pystyssä, niin pidettiin hirmuisesti kiirettä, että ehdittiin tönäistä juuri ennen kuin tömähti.

Joka tuollaisia älyttömyyksiä ehdottelee, voisi edes yrittää tarjota, mitä se "jokin tieto" voisi mahdollisesti olla.

Ei se ole silloin "arka aihe" jos ei siitä puhumisella ole mitään vaikutusta mihinkään. On olemassa muutamia demokratiaan ja demokraattisiin järjestelmiin kuuluvia fantasioita. Yksi niistä on sellainen, että kun "suuri yleisö" vaan "tehdään tietoiseksi" ihan mistä tahansa, niin se "nousee takajaloilleen" ja "vaatii muutosta", joka sitten on "aivan pakko" sille antaa, ja sen seurauksena "kaikenlaiset kähmijät ja hyväveliverkostot" kokevat "kirveleviä tappioita." Siinä on seitsemän kohdan verran bullshittiä, joista jokaiseen voisi kommentoida jotain.

Jokainen voi kysyä, miten paljon Karpon toiminta lopulta muutti asioita? En sano tätä retorisena kysymyksenä, johon odotettu vastaus on, että "ei yhtään." Oikeasti oletan, että muutti jotain tai joudutti jotain, mutta yllättävän vähän verrattuna siihen, miten joku voisi toivoa tai kuvitella, että asioiden paljastamisella tai julkisuuteen tuomisella voi vaikuttaa. Tämä siksi, että demokratia ei oikeasti ja historiallisesti, hallinnan tapana, ole menetelmä tehdä päätöksiä, vaan jalkauttaa päätöksiä, jotka on tehty valmiiksi demokraattisen prosessin ulkopuolella, ja osallistaa hallintoalamaiset niihin.

Esimerkiksi Amerikassa eivät republikaanit tai demokraatit kumpikaan tee mitään niin hyvää, että kenenkään kannattaisi siitä keuhkota tai hampaita kiristellä. Mutta molemmat uskovat, että vastapuoli tekee jotain niin sietämättömän pahaa, että siitä kannattaa.

Varmuudella voi lähinnä sanoa, että Karpo onnistui, kuten muistelen hänen itse yhdessä haastattelussa sanoneen, "ärsyttämään tiettyjä tahoja." Lisäksi tekemään hyvän mielen yksittäisille ohjelmiensa aiheina olleille henkilöille. Niiden, jotka uskovat, että täysin avoin tiedonvälitys ja joka mahdollisen asian paljastaminen ja alistaminen julkiselle päätöksenteolle tekisi Suomesta maanpäällisen paratiisin, kannattaa edelleen syventyä Hollywoodiin ja Aku Ankkaan, eikä pistäytyä reaalitodellisuuden puolella nolaamassa itseään.

Tämä johtuu siitä, että Hollywoodissa ja Aku Ankassa moraalisesti suoraselkäiset ihmiset tarvitsee vain käsikirjoittaa hyviksi kahvikupposen ääressä. Todellisuudessa tarvitaan ensinnäkin erittäin paljon tietoa siitä, miten asiat päätetään ja ratkaistaan hyvin ja oikein. Tällainen tieto on harvinaista ja vaikeasti hankittavaa. Sitten tarvitaan erittäin paljon tietoa siitä, miten toimitaan niiden kanssa, jotka eivät halua päättää ja ratkaista asioita hyvin ja oikein, vaan ovat vaikkapa laiskoja, tyhmiä tai korruptoituneita.

Hannu Karpon kritiikitön fanittaminen sisältää ensinnäkin ajatuksen, että ihmiset voi nolata ja rangaista hyviksi. Ensimmäinen ongelma on siinä, että joitain ei hetkauta, vaikka miten nolaisit julkisesti. Loosiveljet vaan sanovat, että "mies saa vähän kritiikkiä, mut siinähän se menee." Toinen on julkisuuden hallinta niin, että samaan loosiin kuuluva paikallisen lehden päätoimittaja ottaa kritiikin hoitaakseen. Ei niin, että ylistää kritiikin kohdetta. Vaan niin, että nolaa hänet tavalla, josta ei ole yhtään mitään seurauksia. "Valtuutettu Makkosen bisneksiä tarkastellaan taas että hm hm." Kansa luulee nähneensä verta ja kieriviä päitä, mutta oikeasti kaikki jatkuu entisellään. Kolmas on se, että byrokraatin tai sotebisneksen tekijän on kritiikki joka tapauksessa vaan kestettävä. Vaikka tuntuisi pahalta, eikä kukaan suojelisi. Mutta mitä sitten, jos raha jatkaa tulemistaan?

Toisena kritiikitön fanittaminen sisältää ajatuksen, että ihmiset voi nolata ja rangaista viisaiksi. Äärimmillään tämä sisältää ajatuksen, että demokratia olisi täydellinen systeemi, jos eivät epätäydelliset ihmiset sössisi sitä. Motivaatio sössimiselle voidaan poistaa siten, että paljastetaan julkisesti kaikki sössijät. Kun kaikki sössijät on paljastettu, tuloksena on puhdas ja optimaalinen systeemi.

En sano, että Karpolla itsellään oli mitään tiettyä idealistista tai kyynistä motiivia. En sano, että hän oli millään tietyllä tavalla paha tai hölmö. Siis siten, että yliarvioi omat mahdollisuutensa vaikuttaa, tai hyödynsi kohtaamiaan ongelmia omaksi edukseen. Oletan, että hän keskittyi tekemään työtään toimittajana. Väittämättä edes, että se on mikään lopullinen totuus. Jotkut vaan saattavat ajatella, että karpoilemalla maailma pelastuu, tai että valtaapitävät tahtovat estää sen hinnalla millä hyvänsä, ja tästä olen eri mieltä.
Olipas muuten perhanan hyvin kirjoitettu. Nostan karvahattua, salaliittoteoriat on joskus ihan kivoja mutta joskus niissäkin saisi olla edes jokin logiikka.

Mitä tulee Karpon motiiveihin, en pitemmälle arvaile; mielestäni hän näki itsensä toimittajana joka on tullut tekemään jutun an sich. Kuten vaikka tämä lyhyt spotti Sammy Babitzinin onnettomuuspaikalta vuonna 1973 (se minkä uusinnasta YLE Teemalla Kirka suuttui). Siinä nuori mies oli ajanut kolarin ja Karpo taltioi lähialueen asukkaiden höpinät sellaisina kuin ne tulivat.

Re: Hannu Karpo on kuollut

Lähetetty: Ti Maalis 25, 2025 12:37 pm
Kirjoittaja viivahattu
Picaro kirjoitti: Ti Maalis 25, 2025 11:53 am Karpo ja Kansa taas kaksi uhria huonosti toimivan ja super kalliin Suomen terveydenhoidosta.
Kannattaa juu maksella niitä mailman korkeimpia veroja onnellisessa maassa !
Uhria, anna mun kaikki kestää. Karpo oli 83 ja Kansa 76. Kumpikin ylitti oman syntymävuotensa miesten keskimääräisen elinajanodotteen kirkkaasti, Karpo jopa tänä vuonna syntyvien poikavauvojen elinajanodotteen usealla vuodella. Kuinka vanhaksi ihmisen sitten täytyy elää, ja mihin se saa kuolla?

Re: Hannu Karpo on kuollut

Lähetetty: To Maalis 27, 2025 2:18 pm
Kirjoittaja Kosti
Kevyet mullat Karpolle täältäkin.

Kyllähän uudelle Hannu Karpolle olis tilausta ollut tässä maassa jonkin aikaakin jo. Ketjussa on muisteltu Karpon ja Ensio Itkosen mainiota liikenneohjelmaa, jonka Enskan loppukaneettia kaihoisasti muistaa ajellessaan tuolla liikenteessä:
"Otetaan huomioon myös ne muut tiellä liikkujat.".

edit. korjattu Enskan sukunimi, jonka muistin väärin

Re: Hannu Karpo on kuollut

Lähetetty: To Maalis 27, 2025 3:58 pm
Kirjoittaja aivoriihi
Uutta Karpoa odotellessa, vanhaa mannemeininkiä:

https://www.youtube.com/watch?v=bqum-U5ZBf8

Kirkkoherran helvetillinen kiirastuli | Karpolla on asiaa

Re: Hannu Karpo on kuollut

Lähetetty: To Maalis 27, 2025 9:54 pm
Kirjoittaja Rantel
viivahattu kirjoitti: Ma Maalis 24, 2025 11:01 pm Ei jumalauta sentään. Mies oli pitkälti yli 80 ja sairastellut muutenkin. En helpolla keksi vähemmän epäilyttävää kuolemaa. Karpo astui isoille varpaille koko työuransa ajan, mutta nyt se olisi sitten "raivattu tieltä", kun sanoi sote-sotkusta täsmälleen samoja asioita, mitä siitä on sanonut jokainen muukin ja niiden mummot siitä lähtien, kun sote-uudistus toteutettiin? Jep jep...
Jep eiköhän se olisi tapettu jo aikoja sitten jos joku sille päälle oikeasti olisi sattunut. Onneksi emme ole itänaapurimme