Sivu 2/2

Re: Törkeä ryöstö Järvenpäässä 16.8.25 – poliisi pyytää kansalaisten apua

Lähetetty: To Loka 23, 2025 9:09 am
Kirjoittaja ed_gein
Nesky kirjoitti: To Loka 23, 2025 1:03 am
Olinko eka kirjoitti: Ke Loka 22, 2025 11:55 pm Poliisi pyörittelee kuvaa pari kuukautta ja ihmettelee keitäs heeboja nämä ovat?
Kuva nettiin ja kysely: alta vuorokausi ja nimet tiskissä :lol:

Ei kai tämä ole niin vaikeeta ensi kerralla.
Kannattaa tutustua siihen mitä esitutkintalaki sanoo kuvan julkaisemisesta.

Tietämättömyys on toki siitä kivempaa, että voi teeskennellä itse olevansa kovinkin fiksu, kun voi ilkkua muille antamatta faktojen sotkea hyvää pilkkaa.
Miksi kuvaa ei voisi julkaista heti? Poliisin ylpeys esti.

Oikeasti meidän lakimme kuuluisi olla sellainen, että tarpeeksi vakavaan rikokseen syyllistyneen kuva voidaan julkaista nimen kanssa heti.

Re: Törkeä ryöstö Järvenpäässä 16.8.25 – poliisi pyytää kansalaisten apua

Lähetetty: To Loka 23, 2025 9:46 am
Kirjoittaja Jannes
"7 §
Esitutkinnasta tiedottaminen
...
Henkilön nimen tai kuvan saa antaa julkisuuteen vain, jos se on välttämätöntä rikoksen selvittämiseksi, rikoksesta epäillyn tavoittamiseksi, uuden rikoksen estämiseksi tai rikoksesta aiheutuvan vahingon estämiseksi...."

että joo, olis ne voineet tuon kuvan oikeastaan julkaista vaikka samantien, kun ei saaneet kuitenkaan rikosta selvitettyä ilman julkaisua.

Re: Törkeä ryöstö Järvenpäässä 16.8.25 – poliisi pyytää kansalaisten apua

Lähetetty: To Loka 23, 2025 4:34 pm
Kirjoittaja Nesky
ed_gein kirjoitti: To Loka 23, 2025 9:09 am
Nesky kirjoitti: To Loka 23, 2025 1:03 am
Olinko eka kirjoitti: Ke Loka 22, 2025 11:55 pm Poliisi pyörittelee kuvaa pari kuukautta ja ihmettelee keitäs heeboja nämä ovat?
Kuva nettiin ja kysely: alta vuorokausi ja nimet tiskissä :lol:

Ei kai tämä ole niin vaikeeta ensi kerralla.
Kannattaa tutustua siihen mitä esitutkintalaki sanoo kuvan julkaisemisesta.

Tietämättömyys on toki siitä kivempaa, että voi teeskennellä itse olevansa kovinkin fiksu, kun voi ilkkua muille antamatta faktojen sotkea hyvää pilkkaa.
Miksi kuvaa ei voisi julkaista heti? Poliisin ylpeys esti.

Oikeasti meidän lakimme kuuluisi olla sellainen, että tarpeeksi vakavaan rikokseen syyllistyneen kuva voidaan julkaista nimen kanssa heti.
Siksi, että laki ei salli kuvan julkaisua heti. Mikä tuossa oli epäselvää?

Re: Törkeä ryöstö Järvenpäässä 16.8.25 – poliisi pyytää kansalaisten apua

Lähetetty: To Loka 23, 2025 5:05 pm
Kirjoittaja ed_gein
Nesky kirjoitti: To Loka 23, 2025 4:34 pm
ed_gein kirjoitti: To Loka 23, 2025 9:09 am
Nesky kirjoitti: To Loka 23, 2025 1:03 am

Kannattaa tutustua siihen mitä esitutkintalaki sanoo kuvan julkaisemisesta.

Tietämättömyys on toki siitä kivempaa, että voi teeskennellä itse olevansa kovinkin fiksu, kun voi ilkkua muille antamatta faktojen sotkea hyvää pilkkaa.
Miksi kuvaa ei voisi julkaista heti? Poliisin ylpeys esti.

Oikeasti meidän lakimme kuuluisi olla sellainen, että tarpeeksi vakavaan rikokseen syyllistyneen kuva voidaan julkaista nimen kanssa heti.
Siksi, että laki ei salli kuvan julkaisua heti. Mikä tuossa oli epäselvää?
Siksi kirjoitinkin, että mikä ihme sitä kuvaa laittaa säilömään ja lait on tehty muutettaviksi.

Re: Törkeä ryöstö Järvenpäässä 16.8.25 – poliisi pyytää kansalaisten apua

Lähetetty: Pe Loka 24, 2025 1:05 am
Kirjoittaja Nesky
ed_gein kirjoitti: To Loka 23, 2025 5:05 pm
Nesky kirjoitti: To Loka 23, 2025 4:34 pm
ed_gein kirjoitti: To Loka 23, 2025 9:09 am

Miksi kuvaa ei voisi julkaista heti? Poliisin ylpeys esti.

Oikeasti meidän lakimme kuuluisi olla sellainen, että tarpeeksi vakavaan rikokseen syyllistyneen kuva voidaan julkaista nimen kanssa heti.
Siksi, että laki ei salli kuvan julkaisua heti. Mikä tuossa oli epäselvää?
Siksi kirjoitinkin, että mikä ihme sitä kuvaa laittaa säilömään ja lait on tehty muutettaviksi.
Edelleen: laki. Poliisi ei säädä lakeja, joten ei ole mitään järkeä sanoa, että "poliisin ylpeys estää julkaisemasta."

Re: Törkeä ryöstö Järvenpäässä 16.8.25 – poliisi pyytää kansalaisten apua

Lähetetty: Pe Loka 24, 2025 9:32 am
Kirjoittaja ed_gein
Nesky kirjoitti: Pe Loka 24, 2025 1:05 am
ed_gein kirjoitti: To Loka 23, 2025 5:05 pm
Nesky kirjoitti: To Loka 23, 2025 4:34 pm
Siksi, että laki ei salli kuvan julkaisua heti. Mikä tuossa oli epäselvää?
Siksi kirjoitinkin, että mikä ihme sitä kuvaa laittaa säilömään ja lait on tehty muutettaviksi.
Edelleen: laki. Poliisi ei säädä lakeja, joten ei ole mitään järkeä sanoa, että "poliisin ylpeys estää julkaisemasta."
Mikä laki sanoo, että kuvaa ei saa julkaista 1 päivä rikoksesta, mutta 60 päivän jälkeen saa. Joo, poliisi ei säädä lakeja, mutta tuollainen laki tulee muuttaa.

Re: Törkeä ryöstö Järvenpäässä 16.8.25 – poliisi pyytää kansalaisten apua

Lähetetty: Pe Loka 24, 2025 5:00 pm
Kirjoittaja Nesky
ed_gein kirjoitti: Pe Loka 24, 2025 9:32 am
Nesky kirjoitti: Pe Loka 24, 2025 1:05 am
ed_gein kirjoitti: To Loka 23, 2025 5:05 pm
Siksi kirjoitinkin, että mikä ihme sitä kuvaa laittaa säilömään ja lait on tehty muutettaviksi.
Edelleen: laki. Poliisi ei säädä lakeja, joten ei ole mitään järkeä sanoa, että "poliisin ylpeys estää julkaisemasta."
Mikä laki sanoo, että kuvaa ei saa julkaista 1 päivä rikoksesta, mutta 60 päivän jälkeen saa. Joo, poliisi ei säädä lakeja, mutta tuollainen laki tulee muuttaa.
Esitutkintalaki.

Re: Törkeä ryöstö Järvenpäässä 16.8.25 – poliisi pyytää kansalaisten apua

Lähetetty: Pe Loka 24, 2025 6:25 pm
Kirjoittaja Olinko eka
Eilen ryöstetty kultasepänliike ja poliisi julkaisee tänään kuvia tekijöistä :roll:
viewtopic.php?t=48207

Olisiko linkkiä heittää kyseiseen esitutkintalain pykälään?
Viisastuisin kerrankin.

Re: Törkeä ryöstö Järvenpäässä 16.8.25 – poliisi pyytää kansalaisten apua

Lähetetty: La Loka 25, 2025 3:33 am
Kirjoittaja viivahattu
Nesky kirjoitti: Pe Loka 24, 2025 5:00 pm
ed_gein kirjoitti: Pe Loka 24, 2025 9:32 am
Nesky kirjoitti: Pe Loka 24, 2025 1:05 am

Edelleen: laki. Poliisi ei säädä lakeja, joten ei ole mitään järkeä sanoa, että "poliisin ylpeys estää julkaisemasta."
Mikä laki sanoo, että kuvaa ei saa julkaista 1 päivä rikoksesta, mutta 60 päivän jälkeen saa. Joo, poliisi ei säädä lakeja, mutta tuollainen laki tulee muuttaa.
Esitutkintalaki.
Höpö höpö. Poliisin ei ole yhtään mikään pakko pyöritellä mitään kuvaa käsissään kahta kuukautta, jos sillä ei ole hajuakaan, keitä kuvassa olevat epäillyt ovat. Siitähän tässä oli kyse, epäiltyjä ei oltu tunnistettu. Sama juttu jos epäilty on tiedossa ja pakenee, ei tarvitse silloinkaan odotella kahta kuukautta ennen kuin saa pyytää kuvan kera havaintoja.

Re: Törkeä ryöstö Järvenpäässä 16.8.25 – poliisi pyytää kansalaisten apua

Lähetetty: La Loka 25, 2025 6:21 am
Kirjoittaja Nesky
Olinko eka kirjoitti: Pe Loka 24, 2025 6:25 pm Eilen ryöstetty kultasepänliike ja poliisi julkaisee tänään kuvia tekijöistä :roll:
viewtopic.php?t=48207

Olisiko linkkiä heittää kyseiseen esitutkintalain pykälään?
Viisastuisin kerrankin.
Esitutkintalaki 11 luku 7 §.
viivahattu kirjoitti: La Loka 25, 2025 3:33 am
Höpö höpö. Poliisin ei ole yhtään mikään pakko pyöritellä mitään kuvaa käsissään kahta kuukautta, jos sillä ei ole hajuakaan, keitä kuvassa olevat epäillyt ovat. Siitähän tässä oli kyse, epäiltyjä ei oltu tunnistettu. Sama juttu jos epäilty on tiedossa ja pakenee, ei tarvitse silloinkaan odotella kahta kuukautta ennen kuin saa pyytää kuvan kera havaintoja.

Höpö höpö vaan itsellesi. Poliisin nimenomaan on lain mukaan pakko ensin käyttää kaikki muut keinot epäiltyjen tunnistamiseen. Laista löytyy joitain poikkeuksia. Tässä tapauksessa ne poikkeukset eivät millään mittapuulla tule kysymykseen.

Re: Törkeä ryöstö Järvenpäässä 16.8.25 – poliisi pyytää kansalaisten apua

Lähetetty: La Loka 25, 2025 8:28 am
Kirjoittaja viivahattu
Jos esitutkinnasta on asian yhteiskunnallisen merkityksen, sen herättämän yleisen mielenkiinnon, rikoksen selvittämisen, rikoksesta epäillyn tavoittamisen, uuden rikoksen estämisen tai rikoksesta aiheutuvan vahingon estämisen vuoksi taikka muusta vastaavasta syystä tarpeen tiedottaa, tiedottaminen on tehtävä niin, että ketään ei aiheettomasti saateta epäilyksenalaiseksi ja että kenellekään ei tarpeettomasti aiheuteta vahinkoa tai haittaa.

Henkilön nimen tai kuvan saa antaa julkisuuteen vain, jos se on välttämätöntä rikoksen selvittämiseksi, rikoksesta epäillyn tavoittamiseksi, uuden rikoksen estämiseksi tai rikoksesta aiheutuvan vahingon estämiseksi.

Esitutkinnasta tiedottamisessa on lisäksi otettava huomioon 4 luvussa säädetyt esitutkintaperiaatteet. Velvollisuudesta pitää salassa esitutkinnassa ilmi tulleet seikat säädetään erikseen.

Oikeus antaa tietoja esitutkinnasta julkisuuteen on tutkinnanjohtajalla ja hänen esimiehillään sekä heidän määräämällään muulla virkamiehellä. Oikeus tietojen antamiseen on myös syyttäjällä esitutkinnan päättymisen jälkeen.
Missään kohtaa ei sanota, että tuntemattomaksi jääneen epäillyn kuvaa on pakko hillota vähintään kaksi kuukautta reinikaiselta toiselle ennen kuin sen saa julkaista. Ei sanota myöskään, että "kaikki" muut keinot pitäisi käyttää ennen kuin kuva julkaistaan. Siinä sanotaan juuri niin kuin siinä sanotaan: julkaista saa, jos se on rikoksen selvittämiseksi välttämätöntä, ja päätös siitä on viime kädessä tutkinnanjohtajalla ja tämän esimiehellä.

Re: Törkeä ryöstö Järvenpäässä 16.8.25 – poliisi pyytää kansalaisten apua

Lähetetty: La Loka 25, 2025 9:02 am
Kirjoittaja Takarivi
Nesky kirjoitti: To Loka 23, 2025 4:34 pm
ed_gein kirjoitti: To Loka 23, 2025 9:09 am
Nesky kirjoitti: To Loka 23, 2025 1:03 am

Kannattaa tutustua siihen mitä esitutkintalaki sanoo kuvan julkaisemisesta.

Tietämättömyys on toki siitä kivempaa, että voi teeskennellä itse olevansa kovinkin fiksu, kun voi ilkkua muille antamatta faktojen sotkea hyvää pilkkaa.
Miksi kuvaa ei voisi julkaista heti? Poliisin ylpeys esti.

Oikeasti meidän lakimme kuuluisi olla sellainen, että tarpeeksi vakavaan rikokseen syyllistyneen kuva voidaan julkaista nimen kanssa heti.
Siksi, että laki ei salli kuvan julkaisua heti. Mikä tuossa oli epäselvää?
Lukeeko siinä samassa laissa ”jos epäilty on matu, niin kuvia ei julkaista tai niitä tulee piilotella vähintään kuukausia”

Re: Törkeä ryöstö Järvenpäässä 16.8.25 – poliisi pyytää kansalaisten apua

Lähetetty: La Loka 25, 2025 9:36 am
Kirjoittaja ed_gein
Nesky kirjoitti: La Loka 25, 2025 6:21 am
Olinko eka kirjoitti: Pe Loka 24, 2025 6:25 pm Eilen ryöstetty kultasepänliike ja poliisi julkaisee tänään kuvia tekijöistä :roll:
viewtopic.php?t=48207

Olisiko linkkiä heittää kyseiseen esitutkintalain pykälään?
Viisastuisin kerrankin.
Esitutkintalaki 11 luku 7 §.
viivahattu kirjoitti: La Loka 25, 2025 3:33 am
Höpö höpö. Poliisin ei ole yhtään mikään pakko pyöritellä mitään kuvaa käsissään kahta kuukautta, jos sillä ei ole hajuakaan, keitä kuvassa olevat epäillyt ovat. Siitähän tässä oli kyse, epäiltyjä ei oltu tunnistettu. Sama juttu jos epäilty on tiedossa ja pakenee, ei tarvitse silloinkaan odotella kahta kuukautta ennen kuin saa pyytää kuvan kera havaintoja.

Höpö höpö vaan itsellesi. Poliisin nimenomaan on lain mukaan pakko ensin käyttää kaikki muut keinot epäiltyjen tunnistamiseen. Laista löytyy joitain poikkeuksia. Tässä tapauksessa ne poikkeukset eivät millään mittapuulla tule kysymykseen.
Vaikka poliisi julkaisisi epäiltyjen kuvat päivässä, niin ei siitä syytettä tulisi.

Re: Törkeä ryöstö Järvenpäässä 16.8.25 – poliisi pyytää kansalaisten apua

Lähetetty: La Loka 25, 2025 6:34 pm
Kirjoittaja Nesky
viivahattu kirjoitti: La Loka 25, 2025 8:28 am
Jos esitutkinnasta on asian yhteiskunnallisen merkityksen, sen herättämän yleisen mielenkiinnon, rikoksen selvittämisen, rikoksesta epäillyn tavoittamisen, uuden rikoksen estämisen tai rikoksesta aiheutuvan vahingon estämisen vuoksi taikka muusta vastaavasta syystä tarpeen tiedottaa, tiedottaminen on tehtävä niin, että ketään ei aiheettomasti saateta epäilyksenalaiseksi ja että kenellekään ei tarpeettomasti aiheuteta vahinkoa tai haittaa.

Henkilön nimen tai kuvan saa antaa julkisuuteen vain, jos se on välttämätöntä rikoksen selvittämiseksi, rikoksesta epäillyn tavoittamiseksi, uuden rikoksen estämiseksi tai rikoksesta aiheutuvan vahingon estämiseksi.

Esitutkinnasta tiedottamisessa on lisäksi otettava huomioon 4 luvussa säädetyt esitutkintaperiaatteet. Velvollisuudesta pitää salassa esitutkinnassa ilmi tulleet seikat säädetään erikseen.

Oikeus antaa tietoja esitutkinnasta julkisuuteen on tutkinnanjohtajalla ja hänen esimiehillään sekä heidän määräämällään muulla virkamiehellä. Oikeus tietojen antamiseen on myös syyttäjällä esitutkinnan päättymisen jälkeen.
Missään kohtaa ei sanota, että tuntemattomaksi jääneen epäillyn kuvaa on pakko hillota vähintään kaksi kuukautta reinikaiselta toiselle ennen kuin sen saa julkaista. Ei sanota myöskään, että "kaikki" muut keinot pitäisi käyttää ennen kuin kuva julkaistaan. Siinä sanotaan juuri niin kuin siinä sanotaan: julkaista saa, jos se on rikoksen selvittämiseksi välttämätöntä, ja päätös siitä on viime kädessä tutkinnanjohtajalla ja tämän esimiehellä.
Suosittelen tutustumaan siihen mitä sana "välttämätöntä" tarkoittaa. Välttämätön tarkoittaa pakollista, asiaa jota ei voi välttää. Se tarkoittaa sitä, että kuvan saa julkaista vain, jos henkilöllisyydet eivät olisi muutoin selvinneet, koska muuten se ei ole välttämätöntä. Mutta ymmärrän, että termit ovat vaikeita.

Re: Törkeä ryöstö Järvenpäässä 16.8.25 – poliisi pyytää kansalaisten apua

Lähetetty: La Loka 25, 2025 6:58 pm
Kirjoittaja viivahattu
Nesky kirjoitti: La Loka 25, 2025 6:34 pm
viivahattu kirjoitti: La Loka 25, 2025 8:28 am
Jos esitutkinnasta on asian yhteiskunnallisen merkityksen, sen herättämän yleisen mielenkiinnon, rikoksen selvittämisen, rikoksesta epäillyn tavoittamisen, uuden rikoksen estämisen tai rikoksesta aiheutuvan vahingon estämisen vuoksi taikka muusta vastaavasta syystä tarpeen tiedottaa, tiedottaminen on tehtävä niin, että ketään ei aiheettomasti saateta epäilyksenalaiseksi ja että kenellekään ei tarpeettomasti aiheuteta vahinkoa tai haittaa.

Henkilön nimen tai kuvan saa antaa julkisuuteen vain, jos se on välttämätöntä rikoksen selvittämiseksi, rikoksesta epäillyn tavoittamiseksi, uuden rikoksen estämiseksi tai rikoksesta aiheutuvan vahingon estämiseksi.

Esitutkinnasta tiedottamisessa on lisäksi otettava huomioon 4 luvussa säädetyt esitutkintaperiaatteet. Velvollisuudesta pitää salassa esitutkinnassa ilmi tulleet seikat säädetään erikseen.

Oikeus antaa tietoja esitutkinnasta julkisuuteen on tutkinnanjohtajalla ja hänen esimiehillään sekä heidän määräämällään muulla virkamiehellä. Oikeus tietojen antamiseen on myös syyttäjällä esitutkinnan päättymisen jälkeen.
Missään kohtaa ei sanota, että tuntemattomaksi jääneen epäillyn kuvaa on pakko hillota vähintään kaksi kuukautta reinikaiselta toiselle ennen kuin sen saa julkaista. Ei sanota myöskään, että "kaikki" muut keinot pitäisi käyttää ennen kuin kuva julkaistaan. Siinä sanotaan juuri niin kuin siinä sanotaan: julkaista saa, jos se on rikoksen selvittämiseksi välttämätöntä, ja päätös siitä on viime kädessä tutkinnanjohtajalla ja tämän esimiehellä.
Suosittelen tutustumaan siihen mitä sana "välttämätöntä" tarkoittaa. Välttämätön tarkoittaa pakollista, asiaa jota ei voi välttää. Se tarkoittaa sitä, että kuvan saa julkaista vain, jos henkilöllisyydet eivät olisi muutoin selvinneet, koska muuten se ei ole välttämätöntä. Mutta ymmärrän, että termit ovat vaikeita.
Kyllä kyllä. Se vain on käytännössä täysin tutkinnanjohtajan harkinnan varassa, mikä on välttämätöntä. Vai meinaatko, että aina pitää ensin esimerkiksi kiertää koko paikkakunta ovelta ovelle kuvan kanssa kyselemässä että näyttääkö tutulta, että olisi tehty "kaikki" ennen kuin kuva julkaistaan?