MURHA.INFO

...Miten minusta tuntuu, että porukalla on oikeasti ihan uskomattomat luulot a)Omista selvännäkijän kyvyistään, b)Poliisin kyvyttömyydestä nähdä asioita usealta eri kantilta, ja c)Kovin ruusuinen ja "CSI-mainen" kuva todellisuudesta...

Kun tutkijat miettii jotain ikivanhaa, tai edes hiukan vanhempaa tapausta, niin ei kai ne helvetti vieköön pyörittele päiväkausia niitä samoja vanhoja faktoja siinä pöydällä ja päädy aina samaan vanhaan umpikujaan jos siihen asiaan ei sekaannu joku kotikutoinen S.Holmes... Kyllä siellä pyöritellään sitä palikkaa eri kanteilla ja mietitään uusia näkökulmia.
Lisäksi poliisilla on käytössään useasti tarkat faktat tapahtumasta, kun taas S.Holmesit on hankkineet faktansa iltapäivälehdistä jne. "luotettavista" lähteistä...

^ Mike, miten minusta puolestani tuntuu että siellä päässä on kummallinen käsitys poliisin resursseista. Jos Ulvilaakin tutkii tällä hetkellä yksi (1) ihminen, voi vain kuvitella kuinka paljon näiden pidempään selvittämättöminä kököttäneiden juttujen ratkaisemiseen uhrataan henkilökuntaa. Mitä pienempi porukka, sitä enemmän jää sijaa inhimilliselle tunaroinnille - ja sokeudelle.

^Mitä luulet mikä on realistista ja mikä ei, jos mietitään jotain auki olevaa ikivanhaa katoamista tai murhaa ja sen selviämisen % todennäköisyyttä...
Jos jotain konkreettista pulpahtaa pintaan, niin caseen ohjataan lisää väkeä sen sitä vaatiessa, mutta jos mennään niillä jo tarkistetuilla faktoilla jne, niin miksi makuuttaa useita tutkijoita tapauksessa, joka on kolattu jo läpikotaisin. Poliisin aika menee uusia konkreettisia vinkkejä odotellessa, joka siis ei tarkoita spekulaatioita jne., mitkä puolestaan vaan lisää sen ainokaisen tutkijan taakkaa...

Mike Manner kirjoitti:...Miten minusta tuntuu, että porukalla on oikeasti ihan uskomattomat luulot a)Omista selvännäkijän kyvyistään, b)Poliisin kyvyttömyydestä nähdä asioita usealta eri kantilta, ja c)Kovin ruusuinen ja "CSI-mainen" kuva todellisuudesta...

Kun tutkijat miettii jotain ikivanhaa, tai edes hiukan vanhempaa tapausta, niin ei kai ne helvetti vieköön pyörittele päiväkausia niitä samoja vanhoja faktoja siinä pöydällä ja päädy aina samaan vanhaan umpikujaan jos siihen asiaan ei sekaannu joku kotikutoinen S.Holmes... Kyllä siellä pyöritellään sitä palikkaa eri kanteilla ja mietitään uusia näkökulmia.
Lisäksi poliisilla on käytössään useasti tarkat faktat tapahtumasta, kun taas S.Holmesit on hankkineet faktansa iltapäivälehdistä jne. "luotettavista" lähteistä...

Tuota nuin Vastaampa tähän että mitä kadonneet palsta olisikaan "pelkkine"faktoineen? otsikko "kadonnut"löppönen siellä ja siellä ja muutamat "voi voi"nuori/vanhus hävinnyt Järkevät ihmiset tääläkin ymmärtää,että poliisi tekee työtään heidän eteensä;MUTTA resurssit? esim.Mäenpään tapaus...häntä takuulla etsitty lähimaastoista? Monia muita läheltä loppujen peleissä löytyneistä(esim.J.Määttä viel) onko haittaa JOS tietty porukka esim.täältä minfosta? tai vaikka tuppervaara kerho kempeleestä päättää,että "käydään katsoon toi metsä kaistale joutessaan ettei löppönen siellä olis...ei tarvisi sitten "spekuloida"siitä?Sotkematta ja aiheuttamatta lisää esim.tupakin tumppeja kyseiseen paikkaan...tiedätte mitä tarkoitan...Taas ihan pöhköä varmaan tääkin

Mike Manner kirjoitti:^Mitä luulet mikä on realistista ja mikä ei, jos mietitään jotain auki olevaa ikivanhaa katoamista tai murhaa ja sen selviämisen % todennäköisyyttä...
Jos jotain konkreettista pulpahtaa pintaan, niin caseen ohjataan lisää väkeä sen sitä vaatiessa, mutta jos mennään niillä jo tarkistetuilla faktoilla jne, niin miksi makuuttaa useita tutkijoita tapauksessa, joka on kolattu jo läpikotaisin. Poliisin aika menee uusia konkreettisia vinkkejä odotellessa, joka siis ei tarkoita spekulaatioita jne., mitkä puolestaan vaan lisää sen ainokaisen tutkijan taakkaa...

Komppaan Mike Manneria (ja monia muitakin) tässä tapauksessa. Suutarit ja räätälit pysykööt lestissään. En ole ollenkaan ilahtunut, että nimimerkkini mainittiin Hessu52:n kirjoituksen yhteydessä. Pikemminkin olen vaivautunut ja kiusaantunut. Ei se, että muistaa näitä vanhoja(kin) juttuja ja pohdiskelee niitä toisinaan päivä- ja yökaudet tarkoita, että olisi jollain tavalla spesialisoitunut tutkivan poliisin veroisesti tai paremmin. Ei ollenkaan.

Tutkinta sujuu kuten Mike tuossa mainitsi. Resurssi- ja rahapulaa on ajoittain. Joskus käy niin, että poliisin toiminta saa voimakastakin kritiikkiä palstalaisilta, mm. Antti Hanhivaaran ja Raija Juutilan katoamiset. Useimmiten toimintansa sujuu hyvin ja sinnikkyys palkitaan. Esimerkkinä Mari Saaraisen katoaminen, voimakas epäily henkirikoksesta ja jutun selviäminen oli työvoitto sitkeän tutkinnan jälkeen.

Kyllä poliisit ja rikostoimittajat käyvät täällä näitä juttuja plaraamassa ja uskoakseni joku heistä jopa kirjoittamassa jotain... Toivottavasti näistä pohdinnoistamme on heille jotain hyötyä, sillä en suinkaan väheksy sitä tietomäärää mitä palstalaisilla jutuista on. Paljon sellaista mitä ei vielä ole kirjoissa eikä kansissa.

Se mihin poliisi tuoreessa jutussa apua tarvitsisi olisi kenttätutkijat jotka tekevät ovelta ovelle kyselyjä, seulovat lippulappusia eli erilaisia rekistereitä ja näin poissulkevat vaihtoehtoja sekä yrittävät löytää kovaa dataa.

Minfolaiset eivät ilman poliisikorttia voi tehdä mitään noista asioista.

Vanhoissa jutuissa taas pelkkä spekulaatio ei ole riittävä syy pistää rikostutkijaa juoksentelemaan ympäriinsä. Voihan sitä lähteä vaikka koluamaan suomen järviä naaran kanssa siinä toivossa että kyytiin tarttuu ruumis. Ruumis voi löytyäkin, mutta kannattaako niillä todennäköisyyksillä moinen satsaus? Rahaakin tarvitaan.

Jos Minfolaiset haluavat mennä jotain metsäpalstaa koluamaan niin mikäs sen estää? Ei siihen poliisia eikä lupaa tarvita niin kauan kuin toimitaan lain puitteissa ja jokamiehen oikeudet mielessä.

Sinne vaan mettään...

etsijä kirjoitti: Jos Minfolaiset haluavat mennä jotain metsäpalstaa koluamaan niin mikäs sen estää? Ei siihen poliisia eikä lupaa tarvita niin kauan kuin toimitaan lain puitteissa ja jokamiehen oikeudet mielessä.

Sinne vaan mettään...

Itse asiassa tuon erään keissin yhteydessä tekisi vähän mieli kerätä porukka kasaan ja metsään etsimään. Tosin se pitäisi sit tehdä tarpeeksi fiksusti ja saada jotenkin selville että mukana olisi ns. "täysipäisiä" henkilöitä ja samoin tuo pitäisi tehdä "yhteistyössä" poliisin kanssa (eli sopia pelisäännöt ja toimintaohjeet)

Muuten pidän myös tuota murhainfolaisten ratkaisuapua KRP:n kanssa jonkun märkänä päiväunena. Taatusti poliisit seuraavat tätäkin palstaa, ja jos joku täällä tietää liikaa jostain tapauksesta niin epäilykset heräävät. Sitäkään en pidä mahdottomana, että joku tutkija tänne kirjoittaisikin jotain. Mike Manner kiteytti aika hyvin tuon yleisen käsityksen poliisin toiminnasta.

Ja kannattaa myös muistaa, että poliisi tietää todennäköisesti lähes kaikista tapauksista paljon enemmän, kuin julkisuuteen on kerrottu ja mitä me tiedämme.

Saakohan tästä huudella...kuulema eräs media on kiinnostunut meistä Minfolaisista...

villivadelma kirjoitti:Saakohan tästä huudella...kuulema eräs media on kiinnostunut meistä Minfolaisista...

No kukapa meistä nyt ei olisi kiinnostunut?

Hessu52, vastinetta kehiin, kiitos

Edesmenneellä Waldemarin-Bodom palstalla julkaistiin Waldemarin ja tännekin kirjoitelleen "Ranen" v. 2003 tekemä, Bodom y.m. tutkija Markku Tuomisen haastattelu.
Ettei tuollainen yhteydenpito siis mikään mahdottomuus ole.
Myös "Urholla" oli (on) kontakteja tutkijoihin.

^Klakissa kirjoitteli myös muutama nimimerkki, joiden rivien välistä voi viranomaistaustan lukea. (mm. KST)

No herättihän tuo alustukseni ainakin mielipiteitä, enkä siä kirjoittanut todellakaan minkään huumaavan aineen alaisena, vaan ihan selvin päin.

Täytyy heti tuooreeltaan pyytää kunnianarvoisalta Docktor Lecteriltä anteeksi, että otin hänet esimerkiksi, mutta kun satuin lukemaan tuossa noita ratkaisemattomia juttuja ja hänen nimensä sieltä jäi parhaiten mieleen, joten anteeksi vielä kerrran.

Tarkoitus ei ollut todellakaan saattaa ketään noloon tilanteeseen, eikä hankaluuksiin.

No jotain mieltä kuitenkin oltiin, niin puolesta, kuin vastaan, eli jotain pientä yhteistoimintaa voisi kenties olla, tai sitten olemme ainoastaan näillä eväillä ja kiistelemme toistemme kanssa jokaisesta pikkuasiasta.

Sain ajatukseni oikeastaan siitä, kun telkusta tulee joltain kanavalta ohjelma, jossa amatöörit ratkaisevat murhamysteerioita todellisista murhista, eli paikat ja jutut on lavastettu ihan kuten ne ovat todellisuudessakin olleet.

Näillä "poliiseilla" on tietty aikaraja kerätä todisteet, ja pähkäillä, kuinka rikos on tapahtunut ja lopulta saada rikollinen kiinni.

Siitä sitten hieman mukaeltuna sain tuon ajatuksesen, joten ei se aivan "metsästä poimittu" ( punainen kärpässieni) ajatus ollut.

Mielestäni ei ole ollenkaan mahdoton ajatus että KRP ja muut poliisitutkijat vilkaisevat silloin-tällöin palstalle.

Onko siitä mitään apua esim rikostutkinnassa, on toinen juttu.

mipa74 kirjoitti:

etsijä kirjoitti: Jos Minfolaiset haluavat mennä jotain metsäpalstaa koluamaan niin mikäs sen estää? Ei siihen poliisia eikä lupaa tarvita niin kauan kuin toimitaan lain puitteissa ja jokamiehen oikeudet mielessä.

Sinne vaan mettään...

Itse asiassa tuon erään keissin yhteydessä tekisi vähän mieli kerätä porukka kasaan ja metsään etsimään. Tosin se pitäisi sit tehdä tarpeeksi fiksusti ja saada jotenkin selville että mukana olisi ns. "täysipäisiä" henkilöitä ja samoin tuo pitäisi tehdä "yhteistyössä" poliisin kanssa (eli sopia pelisäännöt ja toimintaohjeet)


quote]

pelisäännöt ja toimintaohjeet...??? Yhteistyössä poliisin kanssa? Meinaat että päivystävä komisario ohjaa ko. rikostutkijan puheille joka kertoo mistä ettiä ja miten? Sorry, mutta en usko että tule tapahtumaan.


1. Poliisin lupaa ei tarvita.
2. Käy Vapepan etsintäkurssi.

Käymällä etsintäkurssin saa tietoa mm. Poliisilain kadonneita koskevista pykälistä, oikeuskäytännöistä, vapaaehtoisten käyttämisestä etsinnöissä ja ennenkaikkea ETSINTÄMENETELMISTÄ.