MURHA.INFO

cicero kirjoitti:mihinkähän on tytöt hävinneet? jotenkin tuntuu että nykyään nuoria häviää enemmän kuin aikaisemmin, huolimatta rodusta tai ihonväristä...

Tältä saattaa tuntua kun Murha.infossa käy. Luulen kuitenkin, ettei määrä ole suurempi vaan kynnys etsiä netin avulla kadonnutta on madaltunut.
Ajat muuttuneet, sen olet huomannut

joo-oo. no silloin joskus kun itse olin tuon ikäinen niin tytöt hävis ika-ajoin kun sukset meni ristiin vanhempien kanssa mutta jostain syystä kuiteskin vanhemmilla oli aavistus sitä mihin tyttö on karannut eli siis yleensä jonkun kaverin luokse ja sen kaverin vanhemmille sitten saatettiin soittaa tai sitten johonkin kaverin boksiin mutta vanhemmat sai tästäkin infoa jos ei muualta niin tytön kavereilta..nykyään taitaa vaan olla niin että vanhemmilla ei oo haisuakaan kenen kanssa tytöt viettää aikaansa eli ei oo des pohjia sill eettä vois arvailla minne tyttö on mennyt punkkaamaan. Niin j aaiemmin vanhemmat ei välttämättä tiennyt missä jälkikasvu oli karussa mutta kaverit kertoivat että tallessa on vaikka eivät olisi kertoneet missä....

debbie kirjoitti:Joskus menneinä vuosina ainakin saattoi sattua, että joku nuori mies kaappasi tytön, johon oli ihastunut, makasi tämän ja vei sukunsa pariin. Tytöltä itseltä ei välttämättä kysytty mitään, eikä tytön perhekään voinut sitten enää mitään, vaan tällä tavalla nuori mies sai sitten vaimon. Tämä nyt ehkä äärimmäinen tapa hankkia mieleinen vaimo itselleen, mutta tällaistakin on tapahtunut.
Tuskin kuitenkaan näin nuorille tytöille, tänä päivänä.

Toivottavasti eivät ole minkään jammusedän kynsissä.

mihinköhän tietosi perustuu?????

susse kirjoitti:

debbie kirjoitti:Joskus menneinä vuosina ainakin saattoi sattua, että joku nuori mies kaappasi tytön, johon oli ihastunut, makasi tämän ja vei sukunsa pariin. Tytöltä itseltä ei välttämättä kysytty mitään, eikä tytön perhekään voinut sitten enää mitään, vaan tällä tavalla nuori mies sai sitten vaimon. Tämä nyt ehkä äärimmäinen tapa hankkia mieleinen vaimo itselleen, mutta tällaistakin on tapahtunut.
Tuskin kuitenkaan näin nuorille tytöille, tänä päivänä.

Toivottavasti eivät ole minkään jammusedän kynsissä.

mihinköhän tietosi perustuu?????

Erään romaninaisen omaan kertomukseen. Poliisille ei noista kaappauksista eikä raiskauksista kerrottu, se oli tabu. Näistä asioista kertonut henkilö oli itse jättänyt romanikulttuurin ja sai tietysti paljon vihaa osakseen, kun meni kertomaan tällaisia suoraan.
Mutta kuten sanoin, en jaksa enkä halua uskoa, että nyky-Suomessa enää tällä tavalla toimittaisiin.

Ylipäänsä pitäisi mielestäni painottaa, että kadoksissa on kaksi nättiä teini-ikäistä tyttöä. Kadonneiden etninen tausta ei välttämättä ole tässä(kään) se pointti.

Itse olen kuullut tuon karkaamisen positiivisemmassa sävyssä, ts. niin, että nuoripari ihan yhteisestä sopimuksesta karkasi tietyksi ajaksi, jonka jälkeen heidän katsottiin olevan naimisissa. Eli kyse oli häärituaalista, erilaisesta vain kuin ns. valtaväestön. Kuulin erään pariskunnan toimineen näin n. 10 v. sitten, eli ei niin kovin kaukana menneisyydessä.

debbie kirjoitti:
Ylipäänsä pitäisi mielestäni painottaa, että kadoksissa on kaksi nättiä teini-ikäistä tyttöä. Kadonneiden etninen tausta ei välttämättä ole tässä(kään) se pointti.

Mitä sillä nättiydellä nyt on merkitystä? Oikeastaan tuntuu siltä, että media hehkuttaa paljon enemmän ns. nättien katoamisia, kuin tavallisten tai vähän rujon näköisten. Median huomion ei pitäisi johtua kadonneen tai henkirikoksen uhrin ulkonäöstä, mutta niin se vain aina menee, ei voi mitään.

loneliness kirjoitti:

debbie kirjoitti:
Ylipäänsä pitäisi mielestäni painottaa, että kadoksissa on kaksi nättiä teini-ikäistä tyttöä. Kadonneiden etninen tausta ei välttämättä ole tässä(kään) se pointti.

Mitä sillä nättiydellä nyt on merkitystä? Oikeastaan tuntuu siltä, että media hehkuttaa paljon enemmän ns. nättien katoamisia, kuin tavallisten tai vähän rujon näköisten. Median huomion ei pitäisi johtua kadonneen tai henkirikoksen uhrin ulkonäöstä, mutta niin se vain aina menee, ei voi mitään.

No ei sillä nyt mitään merkitystä välttämättä olekaan, kunhan sanoin.

.

OoTeetä viimeisen päälle, mutta silti:

Itse olen kuullut tuon karkaamisen positiivisemmassa sävyssä, ts. niin, että nuoripari ihan yhteisestä sopimuksesta karkasi tietyksi ajaksi, jonka jälkeen heidän katsottiin olevan naimisissa. Eli kyse oli häärituaalista, erilaisesta vain kuin ns. valtaväestön. Kuulin erään pariskunnan toimineen näin n. 10 v. sitten, eli ei niin kovin kaukana menneisyydessä.

Onhan meidän valkoperseidenkin keskuudessa häärituaali nimeltä "morsiamen ryöstö". Eli ennen varsinaisten juominkien alkamista morsmaikun sukulainen (yleensä vanhempi sisarus) ilmoittaa "järkyttyneenä" että morsian on ryöstetty. Sitten "neuvotellaan rosvopäällikön kanssa" jotta miten saadaan juhlakalu takaisin. Ei tuo mielestäni kovin kaukaista sukua ole yllämainittuun karkaamisjuttuun verrattuna.

Nyt joku palstoilla pyörivistä romaneista voisi antaa tähän asiantuntijalausunnon!

PS
Nuo tytöt ovat todellakin nättejä, saattaa sekin asiaan vaikuttaa.

Kylli kirjoitti:Itse olen kuullut tuon karkaamisen positiivisemmassa sävyssä, ts. niin, että nuoripari ihan yhteisestä sopimuksesta karkasi tietyksi ajaksi, jonka jälkeen heidän katsottiin olevan naimisissa. Eli kyse oli häärituaalista, erilaisesta vain kuin ns. valtaväestön. Kuulin erään pariskunnan toimineen näin n. 10 v. sitten, eli ei niin kovin kaukana menneisyydessä.

Liekkö tuohon katoamistakaan tarvitsee? Meinaan, romaneilla on sen verran tarkkoja nuo kenen-seurassa-näyttäytyy-jutut, että jopa semmoisissa tapauksissa missä naispuolinen istuu ei-sukulaisen miespuolisen romanin kanssa samassa autossa, voidaan heidät laskea pariksi keskenään. Siihen ei tosiaan sen kummempaa tarvita. Tämän näin joskus jossain dokumentissa, missä romaninainen kertoi miten hänen täytyi mennä aina kyykkyyn ja alas piiloon autossa, jos vastaan tuli toinen romanipariskunta/porukka autoineen.

Jyväskylässä noita nuoria romanityttöjä on hukassa vähän väliä, joten jostain syystä en olisi huolissani noistakaan. Heidät on kuitenkin nähty vähän aikaa sitten alueella, joten veikkaan että ovat vain reissussa ja palaavat jossain vaiheessa.

Ja tuosta hameen käytöstä - mielikuvissani pyörii vahvasti ajatus(tieto?) siitä, että hame otettaisiin käyttöön kun mies on hankittu tai seksiä harrastettu ekan kerran, eli ns. naiseksi muututtu. Tämä siis perustuu hatariin mielikuviin siitä dokumentista sekä vuosien naapuruuteen romaniporukan kanssa, joista sai kuulla juttuja vaikka ei olisi halunnutkaan.

Sinällänsä huvittavaa on miten nuo romaneiden tavat, uskomukset ja muut vaihtelee ihan maakunnittain; pohjoisemmassa Suomessa romaniyhteisö ilmoitti etteivät he saa koskea kissoihin, koska kissoissa on paha henki ja kosketus kirosi jotenkin - keski-Suomessa juttelin erään paikallisen romanin kanssa joka sanoi, ettei ole koskaan kuullutkaan moisesta uskomuksesta. Toisaalta sitten taas sekä pohjoisemmassa että keskisessä osassa porukka kuulema muuttaa pois siitä asunnosta/talosta missä joku heistä kuolee - ja hylkää jopa kaikki tavaransa sinne, mikäli mahdollista.

Että en sitten tiedä onko ko. henkilöillä mitään tarkkoja vakaamuksia ja miten hyvin he pitävät yhtä näiden kanssa, kun tosiaan tuntuu vaihtuvan nuo jutut ihan porukan ja asuinpaikan mukaan.

Ettei vain olisi käynyt samantapaisesti, kun tässä hetkinen sitten. Romanimies piti muistaakseni panttivankina naispuolista ihmistä.

Luultavimmin tytöt on vain karkumatkalla, kaksin kun ovat kateisiin joutuneet.

Aariel kirjoitti:Ettei vain olisi käynyt samantapaisesti, kun tässä hetkinen sitten. Romanimies piti muistaakseni panttivankina naispuolista ihmistä.

Tarkoitat varmaan tätä tapausta:
Ex-vaimon veljen tappaja vankilaan
10.04.2007 15:18

Jyväskylän käräjäoikeus on tuominnut 32-vuotiaan jyväskyläläismiehen 10 vuoden ja 6 kuukauden vankeuteen entisen vaimonsa veljen taposta. Tuomittu oli tekohetkellä ehdonalaisessa vapaudessa.

Oikeuden mukaan Hemminki Allan Mikael Lindgren tappoi 33-vuotiaan miehen iskemällä häntä puukolla rintaan...Puukottaja onnistui pakenemaan poliisia neljä päivää ennen kuin hänet saatiin kiinni Helsingissä...

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1349515
----

Tässä tapauksessahan epäiltiin panttivankidraamaakin, joka sitten surmaajan mukana olleen tytön kertomana kumottiin.

Mielenkiintoista, että toinen kadonneista tytöistä kuuluu tämän surmaajan sukuun. En kyllä tiedä millä tavalla, tuskin isä-tyttö suhde kyseessä, kun katsoo henkilöiden ikää.

VoDKa kirjoitti:Jyväskylässä noita nuoria romanityttöjä on hukassa vähän väliä, joten jostain syystä en olisi huolissani noistakaan. Heidät on kuitenkin nähty vähän aikaa sitten alueella, joten veikkaan että ovat vain reissussa ja palaavat jossain vaiheessa.

Juu, melkein riittää että häviävät Palokasta, niin ovat sen jälkeen hukassa. Eipä noita mustalaisia juuri muualla näy.

Toisaalta sitten taas sekä pohjoisemmassa että keskisessä osassa porukka kuulema muuttaa pois siitä asunnosta/talosta missä joku heistä kuolee - ja hylkää jopa kaikki tavaransa sinne, mikäli mahdollista.

Näin toimii ainakin Keski-Suomen romanit. Tavaroita ei jaeta suvun kesken, vaan ne esimerkiksi poltetaan.

apollo kirjoitti:

VoDKa kirjoitti:Jyväskylässä noita nuoria romanityttöjä on hukassa vähän väliä, joten jostain syystä en olisi huolissani noistakaan. Heidät on kuitenkin nähty vähän aikaa sitten alueella, joten veikkaan että ovat vain reissussa ja palaavat jossain vaiheessa.

Juu, melkein riittää että häviävät Palokasta, niin ovat sen jälkeen hukassa. Eipä noita mustalaisia juuri muualla näy.

Kangasvuori-Pupuhuhta -alueella on toinen keskittymä, määrällisesti semmoinen joku 15-20 henkilön porukka.

Mutta siis olihan Jyväskylästä kadoksissa joskus vuosi sitten se 15-16(?) -vuotias romanityttö, jonka epäiltiin olevan jonkun vanhemman tyypin mukana Helsingissä? Muistaakseni jostain etelä-Suomesta löytyikin sitten loppujen lopuksi.

Karkumatkalla hyvin todennäköisesti ja varmaan jonkun urosmustalaisen kyydissä seilaavat suomea ristiin rastiin varastetulla autolla

Olen muutamasti nuo kyseiset tytöt nähnyt palokassa. Kuuleman mukaan toinen ainakin asunut/asuu kyseenalaisen maineen omaavilla keski-palokan hakataloilla.

Ja mistään ihan pyhäkoululaisista ei kaiketi ollut kysymys...ja vähän kuulin sellaistakin että eivät ole kovin suosittuja tyttöjä...mutta huhut on aina huhuja

En ole mikään rasisti, mutta romaanien naapurissa asuneena en kyllä järin innoissanikaan heistä ole. Toki heissäkin on erilaisia perheitä.

VoDKa kirjoitti:Mutta siis olihan Jyväskylästä kadoksissa joskus vuosi sitten se 15-16(?) -vuotias romanityttö, jonka epäiltiin olevan jonkun vanhemman tyypin mukana Helsingissä? Muistaakseni jostain etelä-Suomesta löytyikin sitten loppujen lopuksi.

Luulen, että puhutaan samasta asiasta, tytön ikäkin täsmäisi. Tämän ikäinen tyttö oli tämän tappajan matkassa ja iltalehdet kiljui, että "murhaajalla panttivanki". Voihan noita tietenkin olla lisääkin.

Löytyisi nyt nämä topicin tytöt jostain. Tässä voisi olla kyseessä sellainenkin asia, että likat hengaili väärän suvun jäsenen kanssa. Noi Lindgrenit ei ainakaan ole JKL:n mustalaisten suosiossa (yllätys, yllätys). Jos tytöt on sitten ns. bestiksinä lähteneet seikkailemaan muualle kun ei JKL:ssä saa rauhassa olla keskenään. Voihan se tietty olla, että tähän keissiin liittyyy jotain poikiakin.

Neiti Etsivä kirjoitti:Olen muutamasti nuo kyseiset tytöt nähnyt palokassa. Kuuleman mukaan toinen ainakin asunut/asuu kyseenalaisen maineen omaavilla keski-palokan hakataloilla.

Nuo hakatalot sijaitsevat juuri tuolla saarijärventiellä, jossa likat viimeksi nähty. Lisäksi mimmit näyttää pukeutuvan jo aikuisten tavoin, joten tuskin mitään hameita karkuun juoksee:

Viimeisin varma havainto Hedmanista ja Lindgrenistä on Palokasta Saarijärventieltä viime viikon tiistailta kello 20.30. Jemina Hedman on noin 163 cm pitkä ja normaalivartaloinen. Hänellä on pitkät suorat ruskeat hiukset. Hän on pukeutunut pitkään mustaan hameeseen ja tumman punaiseen nahkapuseroon.

Elisa Lindgren on noin 155 cm pitkä ja hoikkavartaloinen. Hänellä on pitkät kiharat hiukset. Hän on pukeutunut pitkään mustaan hameeseen ja mustaan villatakkiin, jossa on karvareunukset.

http://www.ksml.fi