MURHA.INFO

markja kirjoitti:

tmk666 kirjoitti:Jos aikoo tehdä suuren luokan huumerikoksen tai murhan niin kuka on niin tyhmä että puhuu siitä puhelimessa? Luulisi että huumekaupoissa mukana olevilla on tiedossa että on enemmän kuin tod.näk. että puheluja kuunnellaan.

Ei niitä poliisi voi kuunnella jos käytetään puhelimia ja prepaideja järkevästi. Tai teoriassa toki voi, mutta käytännössä EI MITENKÄÄN VOI.

KYLLÄ KÄYTÄNNÖSSÄ VOI. Esim. Volkan Unsalin tapauksessa puhelinkuuntelu oli ratkaiseva todiste kun ruumista ei ikinä löydetty.

Aariel kirjoitti: Arvostusta siitä, että tämä äänien keräily on pystytty pitämään salassa ja tehty kaikessa hiljaisuudessa.

Onhan toi venkuloiden tiedossa ollut jo ainakin pari vuotta.

Kyllä se niin on että jos viranomaiset haluavat saada jotain selville niin ne sen myös selville saavat. Se on vain resurssikysymys.
Noilla on niin scifi laitteita et ei tosikaan.

Ja tietty jokainen pikku piridiileri kuvittelee vainoissaan että koko koneisto on just sen perässä

Joo en mä kyl vittujakaan mistään tiedä.

Se arvoton kansalainen kirjoitti:Onhan toi venkuloiden tiedossa ollut jo ainakin pari vuotta.

Itsekkin olen samaa kuullut, vaikken venkula olekkaan. Aikaisemmin puhuttiin, että ton ääninäytteen pitää kestää 20 sekunttia ennenkuin voitiin saletisti tunnistaa. Niin se aika kehittyy.

apollo kirjoitti:

Se arvoton kansalainen kirjoitti:Onhan toi venkuloiden tiedossa ollut jo ainakin pari vuotta.

Itsekkin olen samaa kuullut, vaikken venkula olekkaan. Aikaisemmin puhuttiin, että ton ääninäytteen pitää kestää 20 sekunttia ennenkuin voitiin saletisti tunnistaa. Niin se aika kehittyy.

Joo itsekään en venkulan määritelmää ainakaan toivottavasti täytä.

Mulle sanottiin joskus että puhelinkuuntelukin menee ainakin joissain tapauksissa niin että puhelut tallentuvat kovalevylle josta voidaan sitten tietyillä hakusanoilla hakea tietoja.

Eli typeränä esimerkkinä vaikka että Pertti Perusnisti puhuu Pekka Isodiilerin kanssa puhelimessa, puhelu menee kovalevylle ja Pasi Peruskyttä hakee sitten vaikka hakusanalla "pore" että onkohan puhuttu amfetamiinista

Onkohan tämä aivan paskapuhetta?

Tulevaisuudessa ollaan varmaan tilanteessa jossa jokainen puhelinliittymä Suomessa on automaattisesti kuuntelussa ja sieltä sitten viranomaiset etsivät hakusanoilla laittomuuksia. Aika Orwellia mutta eiköhän se tuohon mene kun tekniikka kehittyy. Tai sitten tulee jotain niin scifi valvontaa ettei normi tallaajan käsityskyky edes riitä.

Juu olen kännissä ja vähän yksinkertainen muutenkin...

Jack the Ripper kirjoitti:KYLLÄ KÄYTÄNNÖSSÄ VOI. Esim. Volkan Unsalin tapauksessa puhelinkuuntelu oli ratkaiseva todiste kun ruumista ei ikinä löydetty.

Ei voi jos homma on oikein tehty. Jos kriminaalit ovat idiootteja eivät tee sitä oikein, niin sitten.

Jos minä ja kaverini ostamme käytetyt kännykät jostain sattumaisesta kaupasta, ostamme niihin prepaid-liittymät sattumaisesta kaupasta ja soittelemme vain toisillemme ja vain näihin numeroihin ja vain jostain ei-kotimme läheltä (paikkaa aina välillä vaihtaen), niin mikään taho maailmassa ei saa selville ketkä ja mistä puhuvat. Miten voisivat, kun eivät tiedä IMEI:tä, eivätkä IMSI:ä eivätkä edes tukiasemaa, jonka kautta olemme yhteydessä?

Eivät voi. Piste. Älä intä asioista joista et tiedä mitään.

markja kirjoitti: Jos minä ja kaverini ostamme käytetyt kännykät jostain sattumaisesta kaupasta, ostamme niihin prepaid-liittymät sattumaisesta kaupasta ja soittelemme vain toisillemme ja vain näihin numeroihin ja vain jostain ei-kotimme läheltä (paikkaa aina välillä vaihtaen), niin mikään taho maailmassa ei saa selville ketkä ja mistä puhuvat. Miten voisivat, kun eivät tiedä IMEI:tä, eivätkä IMSI:ä eivätkä edes tukiasemaa, jonka kautta olemme yhteydessä?

Ja kyllähän ne poliisit osaavat myös seurata perässä sinne ärrälle ja tarkistaa että minkälaisen liittymän se meidän Keijo Kytättävä oikein ostikaan. Siinä ei sitten enää bränikät puhelimet paljoa auta.

Kai isoilla tekijöillä on ihan omat välineensä viestiä keskenään mutta niistä en edes esitä tietäväni mitään. Nytkin vaikuttaa varmaan siltä että Herra Arvoton täällä leijuu jollain mukamas salaisilla tiedoilla

No keskustelupalstahan tää vaan on. Ei se oo niin vakavaa.

Mutta tuohon edellisen viestini kysymykseen olisi mukava saada vastaus.

Arvottomalle kansalaiselle, en usko tuollaista, että olisi joku sellainen äänitunniste ohjelma joka osaisi poimia jonkun tietyn sanan sieltä. Ihmisillä kuitenkin on niin erinlaisia ääniä, jotta tuollainen ohjelma toimisi, jotkut pikkaisen venyttelevät sanoja ja myös lausuvat sanat hyvinkin erinlailla. Tuo mitä markja sanoi, että poliisi ei voi kuunnella jos hommaillaan puhelimet tuolla tavalla niin uskoisin kumminkin, että poliisit aika nopeasti selvittävät uudet numerot ja laittavat nekin kuunteluun. Vaikkakaan en ole markjan kaltainen tietoturvaexpertti niin en siltikään usko tuohon väittämään. Toki numerot ovat hetken aikaa "kylmiä". Joskus oli juttua poliisin televalvonnasta, niin siinä olleet luvat suhteessa henkilöihin olivat tosi kaukana toisistaan, eli samaa kaveria oli kuunneltu ja seurattu monesta numerosta samaan aikaan. Nyt markja tietenkin repii tähän vastaukseksi, että ne rikolliset on vaan niin tyhmiä ja käyttävät samoja puhelimia eri kortilla, niin kyllä nekin ahkerasti vaihtelevat puhelimia ja kortteja bisneksiä hoidellessansa. Taitaa ainoa tapa olla joutumatta kuunteluun sellain, että yhestä puhelimesta ja kortista hoidetaan diili ja sen jälkeen molemmat heivataan helvettiin.

Ps. En markja jaksa rupee vääntää sun kanssa tästä asiasta, ymärrän kantasi ja uskon omaani.

jamppa kirjoitti:Arvottomalle kansalaiselle, en usko tuollaista, että olisi joku sellainen äänitunniste ohjelma joka osaisi poimia jonkun tietyn sanan sieltä. Ihmisillä kuitenkin on niin erinlaisia ääniä, jotta tuollainen ohjelma toimisi, jotkut pikkaisen venyttelevät sanoja ja myös lausuvat sanat hyvinkin erinlailla.

Jees. Kiitos vastauksesta.

Äänitunnisteohjelma on juurikin sitä varten, että se voi tunnistaa ihmisen puhetta. Sen takia, että jos joku soittaa "puhtaasta liittymästä" liittymään jota kuunnellaan, niin hänen äänensä kautta voidaan todistaa että puhuja olet ollut juuri sinä. Itsekkään en ole mistään sanojen hakuohjelmasta kuullut. kovalevyllehän ne puhelut kuitenkin menee.

Tuo Markjan juttu että soitetaan uusista puhelimista (uusilla korteilla) ja vain yhteen numeroon eri paikoista pitää varmaan paikkansa. Tämäkin vaatii sen, ettei sinun tarvitse esittäää henkkareita puhelinta ostaessasi. Mutta tuo kyseinen kikkailu alkaa mennä niin pitkälle, että alkaa ihmettelemään että mihin sitä luuria tarvitaan. Eikö tuossa vaiheessa olisi jo helpomi sopia tapaaminen ja jättää kännykät kotiin.

Aika hyvin poliiseilla on hallussa tuo puhelinkuuntelu, sekä tietenkin paikantaminen käy käden kääntäessä, teletunnisteista puhumattakaan. Tässä Liedon arvokuljetuksen yrityksessä poliisit olivat koko ajan tekijöiden perässä. Poliisi pystyi jopa todistamaan, että tekijät jättivät kännyköitään kotiinsa ja pyysivät muita ihmisiä soittamaan niillä hämätäkseen poliiseja. Olisiko ollut juuri tämä äänitunnisteen takia, tai sitten kuuntelivat montaa liittymää per ukko.

Jos mun puhelin olisi teletarkkailussa, niin mua vituttaisi asia niin paljon, että jättäisin luurin äänettömänä jonnekkin taksin takapenkin väliin. Siinä saisivat ihmetellä sitä rinkiä mitä pyörin Ihan vain sen takia, etten todellakaan halua kenenkään urkkivan mun yksityisasioista.

Jos aidosti halajaa Ison Rosmon housuihin niin on parempi lähteä siitä oletuksesta, että häkki heiluu jossain vaiheessa. Linnassa piipahtaminen vaikkapa 12 vuodeksi kuuluu ammattietuihin.
Pystyykö viranomainen johonkin vai ei on toissijainen kysymys tästä näkökulmasta. Vaikka kuinka ollaan varovaisia ja nokkelia joku mokaa jossain ja taas ollaan trackillä.
Fiksut Isot Rosmot panevat luottoukot hoitelemaan asioita ja nämäovat ne jotka altistuvat tarkemmalle valvonnalle. Ja mokaavat jossain vaiheessa.
Poliisin arvion mukaan nämä Liedon veijaritolivat jo tässä vaiheessa käyttäneet 75.000€ järjestelyihin ja kuinkas kävikään?



Täytyy muistaa, että poliisin ja vastaavien ainut tehtävä on rikollisuuden estäminen. Heillä on siihen lain suoja, kansalaisten oikeutus, koulutus ja rahaa. Paljon rahaa.

Rosmojen täytyy "pelätä" poliiseja, tavallisia kansalaisiaja toisia rosmoja.
Heillä pitäisi olla kahdeksan silmää päässä jo pelkästään tätä varten.

Oikeastaan on melko vaikeaa pysyä tuntemattomana josalamaailmassa meinaa tosissaan touhuta jotain.

Eräs koventionaalinen tapa viestintään on istua naamakkain paikassajossa ei varmasti ole kameroita. Kovaa alustaa vasten kirjoittaa asiansa paperille johon toinen vastaa. Kun asia on selvää paperi poltetaan ja tuhkat vedetään vessan pöntöstä alas. Ehkä tyhmän tuntuista, mutta toimivaa.

Citizen kirjoitti:
Täytyy muistaa, että poliisin ja vastaavien ainut tehtävä on rikollisuuden estäminen. Heillä on siihen lain suoja, kansalaisten oikeutus, koulutus ja rahaa. Paljon rahaa.

Rosmojen täytyy "pelätä" poliiseja, tavallisia kansalaisiaja toisia rosmoja.
Heillä pitäisi olla kahdeksan silmää päässä jo pelkästään tätä varten.

Jep... Ja silti pikkupojat haluavat lähteä leikkiin mukaan "koska se on niin coolia" ja saa nopeasti rahaa

Siinä on sitten kiva ihmetellä kun isot pojat vie kun pässiä narussa ja sulta lähtee kaikki. Roistojen välinen lojaalisuus on lähinnä huono vitsi. Sä oot täysin yksin. Vankilassa on kiva istua ja uuden elämän aloittaminen rikosrekisterin kanssa ilman luottotietoja ja satojen tonnien velat niskassa on sekin suorastaan loistavaa. Päihdekoukkukin on loppujen lopuksi aika ihana juttu. Päälle ikuinen leima otsassa. Varsinkin jos viranomaisilla on tietoja huumetaustasta niin sua kohdellaan kuin jotain loiseläintä lopun ikääsi.

Miettikää kakarat vähän kannattaako lähteä.



Edit. Sori offtopic.

Se arvoton kansalainen kirjoitti:Ja kyllähän ne poliisit osaavat myös seurata perässä sinne ärrälle ja tarkistaa että minkälaisen liittymän se meidän Keijo Kytättävä oikein ostikaan.

No kun eivät näe sen numeroa sieltäkään. Mutta kun eivät ne kävele sinne ärrälle perässä ja jokaista ostosta vahdi.

jamppa kirjoitti:Nyt markja tietenkin repii tähän vastaukseksi, että ne rikolliset on vaan niin tyhmiä ja käyttävät samoja puhelimia eri kortilla, niin kyllä nekin ahkerasti vaihtelevat puhelimia ja kortteja bisneksiä hoidellessansa.

Viitsitkö lukea mitä kirjoitin?
Tuon LISÄKSI pitäisi soitella eri paikoista, jottei poliisin ns. tolppalupa paljasta. LISÄKSI pitäisi pitää huolta, että KAIKKI tuossa ringissä mukana olevat vaihtavat puhelinta ja prepaidia TÄSMÄLLEEN SAMAAN AIKAAN. LISÄKSI, kukaan ringissä ei saa soittaa yhtään puhelua mihinkään, mikä ei ole em. tavalla anonyymi puhelin.

Ps. En markja jaksa rupee vääntää sun kanssa tästä asiasta, ymärrän kantasi ja uskon omaani.

Kyse ei ole uskonasiasta vaan kylmästä faktasta, jonka kerroin.
Selitäppä seikkaperäisesti, MITEN poliisi voi kuunnella puheluitani, jos menettelen kun jo selitin? No? Anna kuulua millä taikakeinolla se muka onnistuu kun kerran uskot että onnistuu?

Markus pojukin on ilmapallon täyttely kiireiltään ehtinyt taas palstalle,kivaa. Tajusivatko muuten ilmapallot idiootteina mistä päästä ilmaa otetaan sisään?

Vanha konsti on usein parempi kun pussillinen uusia.

Vanha kunnon kirje ja postilokeroon. Kirjeeseen sitten vaikka muistitikku jossa lukuisia kuvia joista yhdessä mukana salattu sanoma. Tai vielä mielummin useissa salattu sanoma ja yhdessä se oikkea.