Sivu 2/4
Lähetetty: La Tammi 31, 2009 12:52 am
Kirjoittaja VoDKa
Blues kirjoitti:Mipa74
Aiemmin ei ainakaan ole vaatinut. Jos ihminen on kadonnut sitä saa vapaaehtoisvoimin etsiä koirankin kanssa. Tietty siitä järkevä ihminen tekee paikkakunnan poliisilaitokselle ilmoituksen.
Periaatteessa liivit riittävät.
Asioista paremmin perillä oleva ilmoitti tuon olevan vanhentunutta tietoa. Kuulema nykyisellään ainoastaan poliisi saa mennä irtonaisen koiran kanssa, kaikki muut koirat pitää olla kiinni tälläisissä tapauksissa, vaikka niitä käyttäisikin etsintään. Eli liivisysteemi ei riitä, jos kyseessä ei ole poliisi.
Lähetetty: La Tammi 31, 2009 1:35 pm
Kirjoittaja mipa74
VoDKa kirjoitti:
Asioista paremmin perillä oleva ilmoitti tuon olevan vanhentunutta tietoa. Kuulema nykyisellään ainoastaan poliisi saa mennä irtonaisen koiran kanssa, kaikki muut koirat pitää olla kiinni tälläisissä tapauksissa, vaikka niitä käyttäisikin etsintään. Eli liivisysteemi ei riitä, jos kyseessä ei ole poliisi.
Nyt olisi kiva löytää faktaa peliin. Itse olen sitä mieltä, että koiran ei tarvitse olla poliisikoira
Järjestyslaki:
4 luku
Eläimet
14 §
Koirakuri
Yleisen järjestyksen ja turvallisuuden säilymiseksi koiran omistajan tai haltijan on:
1) pidettävä koira taajamassa kytkettynä;
2) pidettävä huolta siitä, ettei koira pääse kytkemättömänä kuntopolulle tai muulle sen kaltaiselle juoksuradalle eikä lainkaan yleiselle uimarannalle, lasten leikkipaikaksi varatulle alueelle, toriaikana torille taikka yleiseen käyttöön kunnostetulle ladulle tai urheilukentälle, jollei se ole erikseen sallittua; (19.12.2003/1195)
3) pidettävä huolta siitä, että koiran uloste ei jää ympäristöön hoidetulla alueella taajamassa.
Mitä 1 momentin 1 ja 2 kohdassa säädetään, ei koske virantoimituksessa käytettävää valtion omistamaa koiraa, vartiointitehtävässä olevaa vartijan koiraa, palvelutehtävässä olevaa koulutettua pelastuskoiraa, liikuntavammaisen avustajakoiraa eikä näkövammaisen opaskoiraa.
Metsästyslaki:
8 LUKU
Koiran pitäminen
51 §
Koiran kiinnipitovelvollisuus
Maaliskuun 1 päivästä elokuun 19 päivään ulkona oleva koira on pidettävä kytkettynä tai siten, että se on välittömästi kytkettävissä.
Edellä 1 momentissa sanottu ei kuitenkaan koske:
1) alueen omistajan tai haltijan luvalla pihamaalla tai puutarhassa taikka koiran pitämiseen varatulla aidatulla alueella olevaa koiraa;
2) viittä kuukautta nuorempaa koiraa;
3) paimentamis-, opas- tai vartiointitehtävässä taikka muussa sen laatuisessa palvelutehtävässä olevaa koiraa;
4) poliisin, tullilaitoksen, puolustusvoimien tai rajavartiolaitoksen tehtävässä olevaa koiraa; eikä
5) koiraa, jota koulutetaan 3 tai 4 kohdassa tarkoitettuun tehtävään.
Edellä 1 momentissa tarkoitetusta velvollisuudesta saadaan poiketa, kun muuta kuin ajavaa koiraa käytetään metsästykseen. Kiellosta saadaan poiketa myös, kun kanakoiraa tai muuta lintukoiraa koulutetaan rauhoitettuja riistaeläimiä niiden lisääntymisaikana häiritsemättä
Olettaisin etsinnän olevan verrattavissa vartiointiin ja paimentamiseen (palvelustehtävä). Varsinkin jos tämä tapahtuu viranomaisen pyynnöstä.
Mihin tämä tieto perustuu, että ainoastaan poliisi saisi pitää koiraa irti?
Lähetetty: La Tammi 31, 2009 2:13 pm
Kirjoittaja Blond 001
Kyllä saa pelastuskoira olla työtehtävässään irti edelleen, MUTTA se edellyttää että koira on todella pelastuskoira, eli on suorittanut vaadittavat kokeet ja toimii hälytysryhmässä ohjaajineen.
Mikä tahansa moppe ei lain mukaan saa loikkia "työtehtävissä" pitkin alueita missä on koirakielto, oli sillä sitten mitkä hyvänsä liivit päällä.
Lähetetty: La Tammi 31, 2009 11:39 pm
Kirjoittaja Tommi
[
Kumpaanka suuntaan se virtaus siellä edes kulkee?
Minulla ei tule fiilistä siitä, että Jartti olisi lähtenyt tuonne itsemurhaamaan itseään. Lähinnä luulen, että ruumis on paljon kauempana tällä kertaa.[/quote]
Virtaushan kulkee Jyväsjärvelle ja sieltä Päijänteelle. Tourujoki on tietysti lähin varteenotettava paikka, ainakin kesällä. Mutta tietyissä mielentiloissa ei edes kylmä vesi ja jää voi olla esteenä. Itse lähtisin (ei ole suunnitelmissa) hieman kauemmaksi, rauhoittavien aineiden vaikutuksen alaisena ehkä Aittovuoren tai Kangasvuoren metsiin tai entisen rakastetun kotipiiriin. Mutta sekavassa tilassa mikä tahansa on mahdollista. Asun samalla kadulla ja tarkkailen kulkiessani mitä ihmeellisimpiä paikkoja, jopa talojen kattoja.
Lähetetty: Su Helmi 01, 2009 10:04 am
Kirjoittaja welmu
Blond 001 kirjoitti:Kyllä saa pelastuskoira olla työtehtävässään irti edelleen, MUTTA se edellyttää että koira on todella pelastuskoira, eli on suorittanut vaadittavat kokeet ja toimii hälytysryhmässä ohjaajineen.
Mikä tahansa moppe ei lain mukaan saa loikkia "työtehtävissä" pitkin alueita missä on koirakielto, oli sillä sitten mitkä hyvänsä liivit päällä.
Totta puhut ja vapepan etsintä koiraa ei saa sinne ilman viranomaisten avunpyyntö ilmoitusta vapepalle, kysyin yhdeltä vapepan ryhmyrilta meilläpäin. Eli heidän koiraa emme saa koska ei ole tullut virallista avunpyyntö ilmoitusta, mutta siviileinä voimme mennä sinne jopa koiran kanssa kunhan se on kiinni kytkettynä ( elikkä maalaisjärjellä aateltuna hihnahan saa olla jopa yli 10 metrinen narukin

) Onkos sitä porukkaa nyt menossa katselemaan vai ei ?+
welmu
Lähetetty: Su Helmi 01, 2009 10:49 pm
Kirjoittaja Kuoleman enkeli
Hyvä että joku selvitti vapepan koirista asioita. Vapepan koirat eivät lähde hommiin ennen kuin poliisilta pyyntö tulee. Asia EI ole niin, että joku koira saa vain pk-liivit yllä puettuna juoksennella muka työtehtävässä!! Koirat on koulutettuja, läpäisseet pelastuskoirakokeet tai palveluskoirakokeiden voittajaluokan. Keski-Suomessa vielä poliisi valvoo koirien etsintä testin ja sitten se joko hyväksytään hälytysryhmään tai hylätään. Ja siksi toisekseen kun vapepan koiria ei kouluteta vainajan etsintään, vaan elävien ihmisten etsintään. Vainajan etsintään on vain poliisilla koirat + poikkeuksena Savukoski. Tosin pelastuskoirat voivat avustaa etsintää myös tällaisissa tapauksissa, jos vaikka koira löytää kadonneen omaisuutta tms. Tällaisiin koirat koulutetaan myös. Esim. reagoimaan vaatteisiin tai pienempiinkin esineisiin, josta voi jatkossa olla poliisille apua.
Suosittelen ettei kukaan pue koiralleen liivejä ylle, jolla ei koulutusta hommaan ole. Voi tulla sanomista ja kyselyjä turhaan paikalliselle pelastuskoira porukalle. Toki koiran kanssa saa lenkkeillä 10m pitkän liinan kanssa jos ei sitä koirakieltoa ole
Tourujoellahan taitaa olla sellainen...
Lähetetty: Ma Helmi 02, 2009 11:12 am
Kirjoittaja Scythe
Miksi ylipäänsä siellä pitäisi olla koira mukana? Voi kai sillä alueella liikkua jokamiehen oikeuksien rajoissa, sekä samalla silmäillä ympärilleen. Heikommin olisi Suomessa etsintäasiat (ainakin täällä Karjalassa), jos kadonneiden etsintä olisi pelkästään viranomaisten ja vapepan varassa.
Lähetetty: Ma Helmi 02, 2009 11:34 am
Kirjoittaja Blues
VoDKa
Kiitos tiedosta, olen jonkun aikaa asunut pois Suomesta.
Niin, minä en ainakaan ole sanonut, että sinne voi minkä tahansa fifin kanssa etsimään mennä. Ihan pelastuskoirista puhuin. Ja ennen PK-liivit ja ilmoitus paikalliselle poliisille on riittänyt.
Lisätään nyt sitten vielä, ettei niitä liivejä nyt tokikaan mille tahansa kouluttamattomalle koiralle saa laittaa

Lähetetty: Ma Helmi 02, 2009 2:16 pm
Kirjoittaja Neiti Etsivä
Keskisuomalainen kirjoittaa
Kadonneesta jyväskyläläisnaisesta vain vähän havaintoja
12:47
Anne Jartti katosi kotoaan Tellervonkadulta 24. tammikuuta.
Poliisi on saanut varsin vähän havaintoja runsas viikko sitten kadonneeksi ilmoitetusta jyväskyläläisestä Anne Katriina Jartista. 45-vuotias Jartti katosi kotoaan Tellervonkadulta 24. tammikuuta.
Jartti on pituudeltaan 165 cm, ruumiinrakenteeltaan normaalivartaloinen ja hänellä on keskipitkät ruskeat hiukset. Katoamishetken vaatetuksesta ei ole varmaa tietoa. Mahdollisesti hänellä on päässään harmaa-valkoinen pipo, kädessään mustat nahkahanskat ja jaloissaan mustat talvikengät.
Jartti on harrastanut ulkoilua muun muassa Tourulan alueella sekä Tuomiojärven ja Jyväsjärven ympäristöissä.
Katoamiseen liittyvistä havainnoista tai tiedoista pyydetään ilmoittamaan Keski-Suomen poliisilaitoksen numeroon 071 8748 644.
Lähetetty: Ma Helmi 02, 2009 3:30 pm
Kirjoittaja Kuoleman enkeli
Tarkoitus oli selventää asiaa pelastuskoirien käytöstä ja siitä kuinka paljon hallaa se voi tuoda pelastuskoiraryhmälle jos joku kouluttamaton koirakko lähtee sooloilemaan liivit yllä... Pelastuskoiraryhmällä on luottamukselliset välit poliisin kanssa Keski-Suomessa ja se toimii puolin ja toisin.
Vapepassa tarvitaan aina innokkaita etsijöitä ja niitä ei koskaan ole liikkaa, että jos on intoa etsintöihin lähteä niin ottakaapa yhteyttä vaikka SPR:n tai vierailkaa vapepan sivuilla. Sieltä saatte lisätietoa asioista.
Kaikkihan saavat jokamiehen oikeudella metsissä ja maastossa liikkua, sitähän ei voi kieltää

Lähinnä halusin selventää nimenomaan tuota koira-asiaa.

Lähetetty: Ma Helmi 02, 2009 3:57 pm
Kirjoittaja Scythe
Onko muuten Jyväskylän suunnalla satanut lunta tuon katoamispäivän jälkeen? Jos on, niin kadonnutta on luonnollisesti hankalampi löytää, mikäli hän on maastossa. Tässä tapauksessa koirasta, ja nimenomaan tehtävään koulutetusta koirasta on verraton apu. Muutama vuosi sitten katosi Enossa mies ja heti katoamisen jälkeen alueelle satoi lunta. Hänet löydettiin vasta viime vuonna muutamien kilometrien päässä katoamispaikasta. Tapauksesta on juttua täälläkin.
Lähetetty: Ma Helmi 02, 2009 4:31 pm
Kirjoittaja Blues
Kuoleman enkeli
Hienosti olitkin selventänyt. Itse en edes ajatellut, että joku lähtisi sinne kouluttamattoman, työskentelyyn sopimattoman koiran kanssa.
Blues
Lähetetty: Ma Helmi 02, 2009 6:39 pm
Kirjoittaja Kuoleman enkeli
En toki tarkoittanut että juuri sinä olisit ollut koiran kanssa sinne lähdössä, mutta kun meitä on moneen junaan, auttavaisia ihmisiä jotka ajattelemattomuuttaan ja hyvä tahto mielessä voisivat hommata ne liivit ja lyödä koiransa selkään.... ilman että tarkoituksena on tuottaa hallaa kenellekkään. Nykyään on vain niin tiukat säädökset ja se, että heti aletaan katsoa jos jotain tällaista tulee, että ahaa, vapepan koiratkos ne siellä etsintää suorittaa pyytämättä. Nykyään ei mennä poliisille ilmoittamaan että koirat lähtee tarkastamaan jotain aluetta ja etsimään, vaan se on toisin päin, eli poliisi pyytää.
No, eiköhän tämä tästä koira asiasta riitä..
Toivotaan että kadonnut löytyy mahdollisimman pian ja on hienoa huomata että avuliaita ihmisiä tällaisiin asioihin on, se ei ole laisinkaan huono asia.

Lähetetty: Ma Helmi 02, 2009 6:44 pm
Kirjoittaja Kylli
Kävikö kukaan luontoretkellä, ilman koiraa tai sen kanssa?
Lähetetty: Ti Helmi 03, 2009 9:31 am
Kirjoittaja serialist
Käydään koiraa juoksuttamassa tuossa Tuomijärven päällä.. (jossa btw on heikkoja kohtia, kaverin koira pari kertaa tipahtanut. Näin varoituksena jvskyläläisille). Olisiko mahdollista, että Jartti olisi tippunut jäihin...?