MURHA.INFO

aniko kirjoitti:CNN kertoo että kyseessä on 4-vuotias ja lisäksi sellainen jännä juttu, että Air Francen tapauksen jälkeen on ollut jo kaksi muutakin kertaa, jolloin Pitot-tuubit ja/tai korkeusmittarit ovat feilanneet ilmabussissa.

Ja aikaisemminkin.Kuten -96.Ja ne ovat tukkeutuneet, ei "feilanneet".

joey kirjoitti:Ei sinänsä yllätä, että jemeniläinen kone tulee alas. Uutisen kuultuani olin alkuun ihan varma, että yhtiö löytyisi ICAO:n mustalta listalta, mutta ei kumma kyllä löytynyt.

Taas kerran kehotan selailemaan listaa täällä: http://ec.europa.eu/transport/air-ban/pdf/list_en.pdf (en onnistunut löytämään sitä ICAO:n omilta sivuilta)
Viimeistään sitten, kun suunnittelee Afrikan sisäisiä lentoja, kannattaa tuota luetteloa ehdottomasti vilkaista. Tai itseasiassa, vielä kannattavampaa olisi jättää Afrikan sisäiset lennot kokonaan väliin...

Perehtymättä onnettomuusyhtiö Yemenia Airin turvallisuustilastoihin ja talouslukuihin sen tarkemmin pitää kyllä todeta, että vaikka arabimaista löytyy useallakin elämänalueella monenkinlaista huomautettavaa niin lentoturvallisuus ei suinkaan ole sieltä pahimmasta päästä varsinkaan öljyvauraissa maissa ja ero esim. "mustan" Afrikan maihin on varsin huomattava. Esim. Emiraattien lippulaiva Emirates on yksi maailman suurimpia, nopeimmin kasvavia, menestyneimpiä ja arvostetuimpia yhtiöitä ja myös yksi harvoja, joilla nykylamankin aikana on erittäin laaja laajentumis- ja investointiohjelma ja jonka laivasto on tällä hetkellä suurten lentoyhtiöiden nuorin.

http://en.wikipedia.org/wiki/Emirates_Airline
http://www.emirates.com/ae/english/inde ... =2005&St=2

aniko kirjoitti:CNN kertoo että kyseessä on 4-vuotias ja lisäksi sellainen jännä juttu, että Air Francen tapauksen jälkeen on ollut jo kaksi muutakin kertaa, jolloin Pitot-tuubit ja/tai korkeusmittarit ovat feilanneet ilmabussissa. Eli kyllä näyttää siltä että huono sää ja huonot tuubit ovat vaarallinen yhdistelmä ilmabusseille liian usein

http://edition.cnn.com/2009/WORLD/meast ... pstoryview

eta: Niin toki siis Airbus on ilmeisesti vian jo osannut korjata, mutta jostain syystä se ei kai vieläkään ole pakollinen korjaus tehdä?

Aniko, katsoin linkkisi, siinä sanottiin, että se 4-vuotias tyttö säilyi hengissä vuonna 1987, kun North Westin lento 255 tuhoutui Detroitissa.
Mä en usko, että vika oli Pitot - putkissa, koska kone lensi sellaisella korkeudella, että kyse ei voinut olla jäätymisestä.
Kone yritti laskeutua, mutta teki u-käännöksen takaisin merelle päin ja muutama minuutti senjälkeen tippui. Sitä ei tiedetä, miksi kone ei laskeutunut.
Valdovas, nimenomaan Lähi-Idässä on todella korkeatasoisia rikkaiden sheikkien omistamia lentoyhtiöitä. Olen itse lentänyt sekä Emiratesilla että Etihadilla ja voin kertoa, että finski on aika kaukana näistä luksusAirbusseista. Jopa paikallinen halpalentoyhtiö Jazeera lentoyhtiö on parempi kuin Finnair...

No niinpä oli, hötkyilin. Siis pikkulapsi on pelastunut, joten tuskin 14wee kuitenkaan. Ja häiriöitä on ollut ilmanopeuden ja lentokorkeuden mittarijärjestelmissä, johon Pitot-tuubit kuuluvat, mutta on siinä tietysti muitakin osia.

Valdovas kirjoitti: Perehtymättä onnettomuusyhtiö Yemenia Airin turvallisuustilastoihin ja talouslukuihin sen tarkemmin pitää kyllä todeta, että vaikka arabimaista löytyy useallakin elämänalueella monenkinlaista huomautettavaa niin lentoturvallisuus ei suinkaan ole sieltä pahimmasta päästä varsinkaan öljyvauraissa maissa ja ero esim. "mustan" Afrikan maihin on varsin huomattava. Esim. Emiraattien lippulaiva Emirates on yksi maailman suurimpia, nopeimmin kasvavia, menestyneimpiä ja arvostetuimpia yhtiöitä ja myös yksi harvoja, joilla nykylamankin aikana on erittäin laaja laajentumis- ja investointiohjelma ja jonka laivasto on tällä hetkellä suurten lentoyhtiöiden nuorin.

Emirates ei kerro hirveästi arabimaiden lentoyhtiöiden tilasta sinänsä, sillä se on maailmanlaajuisestikin vertaillen kaikin puolin ellei paras, niin parhaita lentoyhtiöitä - ja myös suomalaisten lentäjien laajalti suosima. En lähtisi luottamaan kaikkiin arabimaiden lentoyhtiöihin vain siksi, että Emirates on kotoisin samalta suunnalta.

Lentoyhtiön kotimaan tilanne ei sellaisenaan ole merkittävä tieto lentoyhtiöitä arvosteltaessa, sillä vaikka kalusto olisi kunnossa, lentäjien koulutus voi olla retuperällä. Tämä selittää esim. Finnairin tilanteen: vaikka Finnair lentää ulkomaisiin kilpailijoihinsa verrattavia määriä ja käyttää samaa kalustoa, yksikään Finnairin kone ei ole ollut tuhoisassa onnettomuudessa. Suomalaisen lentäjäkoulutuksen taso on erittäin korkea ja maailmalla hyvin arvostettu ja suurin osa Finnairin lentäjistä on kotimaista koulutusperää. Afrikassa käytetään suurempien (ymmärtääkseni etenkin japanilaisten) lentoyhtiöiden "jämäkalustoa", joka on jo maahan saapuessaan käytännössä lentokelvottomassa kunnossa. Haiskahtaa hieman siltä, että Yemenialla oltaisiin turvauduttu ainakin osittain samaan systeemiin. Tosin tästä minulla ei ole faktaa

rosamarine, jos se Air Francelta pudonnut kone lensi sillä lentokorkeudella, jolla sen piti lentää, senkään ei olisi pitänyt jäätyä. Olen miettinyt, olisiko näissä molemmissa onnettomuuksissa voinut olla kyse osittain jäätymiseneston pettämisestä. Hämärästi muistelisin, että jäätymiseneston kanssa menettely on pitkälti kapteenin käsissä (lennetäänkö vajavaisella/vanhentuneella jäätymisenestolla vai ei). En muista kuollaksenikaan koko juttua, joten pitänee tentata viisaampaa...

joey kirjoitti:Emirates ei kerro hirveästi arabimaiden lentoyhtiöiden tilasta sinänsä, sillä se on maailmanlaajuisestikin vertaillen kaikin puolin ellei paras, niin parhaita lentoyhtiöitä - ja myös suomalaisten lentäjien laajalti suosima. En lähtisi luottamaan kaikkiin arabimaiden lentoyhtiöihin vain siksi, että Emirates on kotoisin samalta suunnalta.

Emirates on ihan kärkipäässä, mutta ei paras. Lähi-Idän alueelta löytyy kaksi selkeästi parempaa: Etihad, ja Qatar Airways. Sen lisäksi hyviä lentoyhtiöitä ovat mm. GulfAir(Bahrain) ja Oman Air.
Löytyy myös sellaisia, joihin en jalallani astuisi esim. Saudi-Arabian Airlines, Kuwait Airways ja MEA (libanonilainen lentoyhtiö). Tosin tolla Kuwait Airwaysilla kerran lennettiin Dubaihin ja lento oli ihan ok, syy miksi en sillä lennä on, että eivät tarjoile alkomahooleja

Lähi- idän suurissa lentoyhtiöissä pääosa lentäjistä on länsimaalaisia, sillä palkkataso/verotus on aivan eri tasolla kuin "sivistyneissä maissa" =)
Kaikkien näiden ed. mainittujen lentoyhtiöiden palvelut hakkaavat finskin mennen tullen...

joey kirjoitti:rosamarine, jos se Air Francelta pudonnut kone lensi sillä lentokorkeudella, jolla sen piti lentää, senkään ei olisi pitänyt jäätyä. Olen miettinyt, olisiko näissä molemmissa onnettomuuksissa voinut olla kyse osittain jäätymiseneston pettämisestä. Hämärästi muistelisin, että jäätymiseneston kanssa menettely on pitkälti kapteenin käsissä (lennetäänkö vajavaisella/vanhentuneella jäätymisenestolla vai ei). En muista kuollaksenikaan koko juttua, joten pitänee tentata viisaampaa...

Saattaapi olla näinkin.

Jahas, musta laatikko on kuulemma löydetty ja se nostetaan pintaan vielä tänään.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200907 ... 6_ul.shtml

joey kirjoitti: Lentoyhtiön kotimaan tilanne ei sellaisenaan ole merkittävä tieto lentoyhtiöitä arvosteltaessa, sillä vaikka kalusto olisi kunnossa, lentäjien koulutus voi olla retuperällä. Tämä selittää esim. Finnairin tilanteen: vaikka Finnair lentää ulkomaisiin kilpailijoihinsa verrattavia määriä ja käyttää samaa kalustoa, yksikään Finnairin kone ei ole ollut tuhoisassa onnettomuudessa.

Niin, miten tuo nyt määritellään. Finnairin nimellä ei onneksi ole pahemmin rytistelty, mutta Aero-nimisenähän yhtiölle tapahtui kaksi pahaa onnettomuutta 60-luvulla, Vaasan lähellä Koivulahdessa 1961 ja Maarianhaminassa 1963. Kummassakin tapauksessa kalusto oli hiukan vanhempaa eli DC-3:ia, mutta itse asiassa molemmissa tapauksissa suurin onnettomuussyy oli kyllä piloteissa, ja Koivulahden tapauksessahan he olivat peräti juovuksissa, mikä nyt ei yhtiötä pahemmin mairittele, joskin plussapuolella toki on, että kohta puoli vuosisataa firma on ilman tuhoisia onnettomuuksia selvinnyt.

- http://fi.wikipedia.org/wiki/Koivulahden_lentoturma
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Maarianhaminan_lentoturma

Mikäli turvallisuusasiat kiinnostavat lentoyhtiötä valittaessa, niin näillä Jacdecin sivuilla on aika kattavat tiedot eri yhtiöistä:

- http://www.jacdec.de/
- http://www.jacdec.de/statistics/airlines/airlines_3.htm

Aiemmin mainittu Emirates on muuten ko. onnettomuustilastoissa puhtaalla nollalla ja vaikka firma on vasta suhteellisen nuori (per. 1985), niin huomionarvoista on sen turvallisuus suhteutettuna varsin mittavaan lentosuoritteeseen. Ja turvallisuusnäkökohdista hiukan OT:na Emiratesin emot ovat myös varsin laadukkaita ja suussasulavia!

Onnettomuuksia voi bongata lisäksi mm. täältä:

- http://www.airdisaster.com/cgi-bin/database.cgi

Eilen luin että lentokoneesta olisi pelastunut 5-vuotias lapsi. Nyt kuitenkaan tänään uutisesta ei ole mitään ja ainut eloonjäänyt näyttää olevan tuo 14-vuotias tyttö Onkohan taas mennyt uutiset sekaisin kuten edellisen Airbus-lentoturman kuvissa..

Onnettomuudesta selvinnyt 14-vuotias Bakari Bahia:

Ei taida tyttö tietää, että kuva löytyy joka lööpistä

Jemeniläisestä turmakoneesta selvinnyt tyttö toipuu

Pariisi
Julkaistu: 01.07. klo: 10:44
Päivitetty: 01.07. klo: 18:22



Bahia Bakari selvisi jemeniläisen Yemenia Air -yhtiön lento-onnettomuudesta kuin ihmeen kaupalla. 14-vuotiaan tytön uskotaan myös jäävän ainoaksi eloonjääneeksi lentokoneen 153 matkustajasta ja miehistön jäsenestä.

Tyttö on toipunut sairaalassa Komorien saariryhmän pääkaupungissa Moronissa. Bahia Bakarin isä, Kassim Bakari, kertoo tyttärensä solisluun murtuneen, minkä lisäksi tämä sai palovammoja polveensa. Hengenvaarallisia vammoja tytöllä ei kuitenkaan ole.

Isän mukaan Bahia Bakari sinkoutui ulos koneesta sen syöksyessä mereen. Hädin tuskin uimataitoinen tyttö tarrautui lentokoneromuun.

- Hän ei tuntenut mitään, vaan löysi itsensä vedestä, isä kertoi RTL-radiolle.

Yksi pelastajista kertoi Ranskan Europe 1 -radiolle, että tyttö löydettiin kellumasta ruumiiden ja romun keskeltä noin kaksi tuntia maahansyöksyn jälkeen.

Isän mukaan Bakarille on sanottu tämän äidin selvinneen onnettomuudesta, ettei tyttö järkyttyisi enempää.

Eilen mereen syöksyneen koneen mustia laatikoita ei ole vielä paikannettu. Aiemmin kerrottiin, että mustan laatikon signaali olisi löytynyt.

http://elisa.net/uutiset/ulkomaat/?id=45617639

Itselläni vähän ristiriitainen olo tuosta valehtelusta tuolle lapselle, että hänen äitinsä olisi selvinnyt myös.

Solmu sano muuta... Toisaalta, ehkä se on hyvä, ettei järkyttäisi enempää, silti valehtelu ei paranna sitä shokkia, mitä tuleman pitää.

Aiemmin tänään Yemenia Air ilmoitti mustien laatikoiden löytymisestä, mutta ranskalaisviranomaiset ovat kumonneet tiedon.

Mikäköhän siinä mahtaa olla että uutisten tiedot ihan selkeistäkin tosiasioista tahtovat olla ihan mitä sattuu, kuten tämä 5-vuotias poika eiku 14-vuotias tyttö, toimittajien ammattitaidossa jotain vikaa kenties..? No joo, vali vali. Täytyy nyt kyllä muistaa että joitakin suuria lento-onnettomuuksia on tutkittu jopa vuosia joten ehkä täytyy jäädä vain odottelemaan että josko nämä jutut joskus selviävät. Joku sääntö kyllä pitäisi olla joka estäisi lentoyhtiöitä myymästä vanhoja romujansa eteenpäin, luulisi että lentovalmistajat itse haluaisivat kieltää sen koska näyttähään tämä nyt huonolta Airbusin kannalta, vaikka ei heidän vikansa ollutkaan.

Mielenkiintoista, että tämä tyttö oli ainut eloonjäänyt. Kuinkahan suuri juttu siitä tulee hänen elämäänsä, että muistetaan ainoana eloonjääneenä.

Mitä mieltä olette siitä, että tytölle on valehdeltu hänen äitinsä olevan hengissä, jotta hänelle ei aiheuteta mitään järkytystä tässä vaiheessa?
En tiedä, onko tuo käytäntö yleinen tällaisissa tapauksissa, onko se tarpeeksi perusteltu.
Joten en voi sanoa, onko se väärin vai oikein.
Mutta minusta tuntuu siltä, että se on juuri hyvin tyypillinen tapa toimia tuossa kulttuurimaastossa: lapselle ei kerrota totuutta, kun halutaan suojella häntä. Kun meillä täällä Pohjolassa ajatellaan yleensä, että lapsi kykenee ottamaan vastaan totuuden paremmin kuin huonoa valhetta.

Kun tyttö oli siellä ruumiiden seassa kellunut pari tuntia, hänellä saattaa hyvinkin olla käsitys siitä, ettei siellä eloonjääneitä juuri näkynyt.