Sivu 2/17

Re: Maahanmuuttajan tuet!

Lähetetty: Ke Loka 14, 2009 9:31 am
Kirjoittaja Marsalkka
Canaris kirjoitti:Somalit takaisin Somalilandiin ASAP. Suomalainen yhteiskunta ei tarvitse heitä. Joka muuta väittää, on akuutin avun tarpeessa.
Yllättäen asia kääntyi somaleihin.

Re: Maahanmuuttajan tuet!

Lähetetty: Ke Loka 14, 2009 9:32 am
Kirjoittaja Marsalkka
MissHolmes kirjoitti:Perusajatus kuitenkin oli se, että tässä maassa maahanmuuttaja saa automaattisesti asunnon ja epäselvistä perhesuhteista huolimatta rutkat tuet.
Perusajatus taisi itse asiassa olla se, että maahanmuuttajat saisivat näitä tukia rutkasti enemmän kuin syntyperäinen suomalainen.

Re: Maahanmuuttajan tuet!

Lähetetty: Ke Loka 14, 2009 9:51 am
Kirjoittaja Marsalkka
Chopper kirjoitti:
Äitiyspäiväraha riippuu työtuloista,jos ei ollut töissä niin silloin määräytyy minimi per päivä.
Siinä tapauksessa ei taida olla pelkoa, että kyseinen äiti olisi saanut tuotakaan tukea erityisen paljon.

Tähän yksi hymiö. Sellainen silmää iskevä.
Eli ei se raha ole kaikille sama.
Laskuperiaate lienee kaikille sama.

Re: Maahanmuuttajan tuet!

Lähetetty: Ke Loka 14, 2009 9:59 am
Kirjoittaja MissHolmes
Ei varmaa äitiyspäivärahaa, mutta kotihoidontukea.

ja en edes menisi vannomaan etteikö olisi voinut saada myös äitiyspäivärahaa. Sitä myönnetään ainakin adoption yhteydessä, joten voidaanko tuollainen tilanne verrastaan adoptiotilanteeseen, jossa lapsi saapuu vanhemmille ja tarvitsee aikaa ja tukea sopeutumiseen?
Adoptiovanhempien tuet

Perhe-etuudet, kuten vanhempainpäivärahat ja lastenhoidon tuet, ovat adoptiovanhemmille suurelta osin samanlaiset kuin biologisille vanhemmillekin. Erona on, että adoptiovanhemmat eivät voi saada äitiysrahaa, mutta he saavat pidemmän vanhempainrahakauden.

Lisäksi ulkomailta lapsen adoptoivat voivat hakea Kelasta adoptiotukea adoptiosta aiheutuviin kustannuksiin.

Re: Maahanmuuttajan tuet!

Lähetetty: Ke Loka 14, 2009 10:00 am
Kirjoittaja Chopper
Marsalkka kirjoitti: Laskuperiaate lienee kaikille sama.
On toki,tai ainakin oletan että on.
Marsalkka kirjoitti:Perusajatus taisi itse asiassa olla se, että maahanmuuttajat saisivat näitä tukia rutkasti enemmän kuin syntyperäinen suomalainen
Onko kenelläkään tilastoja/tietoja siitä kuinka paljon syntyperäinen suomalainen saa toimeentulotukea?
Olisi helpompi verrata.
Ja mitkä asiat vaikuttaa tuohon tuen määrään?

Re: Maahanmuuttajan tuet!

Lähetetty: Ke Loka 14, 2009 10:27 am
Kirjoittaja MissHolmes
Minä en tiedä. Mutta se ainakin on selvää, että meillä on tässä maassa ihan oikeasti kodittomia ihmisiä.Suomalaisia.

Mutta minä en ainakaan ole kuullut kodittomasta pakolaisesta.
Eli jotenkin tuo systeemi kuitenkin huolehtii pakolaisista viimeiseen asti kunnolla. Liekö jonkun eu-direktiivin alaista :shock: :shock:

Re: Maahanmuuttajan tuet!

Lähetetty: Ke Loka 14, 2009 11:09 am
Kirjoittaja Damien
MissHolmes kirjoitti:Minä en tiedä. Mutta se ainakin on selvää, että meillä on tässä maassa ihan oikeasti kodittomia ihmisiä.Suomalaisia.
Valitettavasti niille ihmisille se asunto ja toimeentulotuki ei riitä.Vapaita asuntojahan kyllä olisi...
MissHolmes kirjoitti:Mutta minä en ainakaan ole kuullut kodittomasta pakolaisesta.
Eli jotenkin tuo systeemi kuitenkin huolehtii pakolaisista viimeiseen asti kunnolla. Liekö jonkun eu-direktiivin alaista :shock: :shock:
Minä olen.Ja jos se pakolainen lopettaa sossussa juoksemisen ja juo rahansa, on kohta sekin koditon.
Oli direktiiviä tai ei, se on kaikille sama.

Re: Maahanmuuttajan tuet!

Lähetetty: Ke Loka 14, 2009 5:28 pm
Kirjoittaja Dormeator
Marsalkka kirjoitti:Jos en ihan väärin muisti niin lasten kotihoidon tuki ja äitiysraha sekä vanhempainraha ovat veronalaista tuloa. Miksi kirjoittaja haluaa kirjoittaa kackelsbergia?
ja herra m ei osaa lukea?
tuskimpa edes tutkit tuota tukijuttua isommin, täyttä fagtaa joka kirjain mitä aloittaja laittoi.

Re: Maahanmuuttajan tuet!

Lähetetty: To Loka 15, 2009 10:46 am
Kirjoittaja esmes-
http://www.kho.fi/paatokset/48162.htm
B on ilmoittanut haluavansa muuttaa Suomeen ainiaaksi, koska tuntuu olevan parempaa elää yhdessä Suomessa. Hän on täsmentänyt olettavansa asian olevan näin, koska hänen poikansa ja veljensä asuvat siellä. Suomesta B ei kertomansa mukaan tiedä mitään. B on ilmoittanut, että he eivät voi viettää perhe-elämää Etiopiassa, koska hänellä ei ole työtä siellä. Suomessa se B:n mukaan on mahdollista, koska elämä siellä on ilmaista.

Re: Maahanmuuttajan tuet!

Lähetetty: To Loka 15, 2009 7:00 pm
Kirjoittaja katupoika
Chopper kirjoitti:
Onko kenelläkään tilastoja/tietoja siitä kuinka paljon syntyperäinen suomalainen saa toimeentulotukea?
Olisi helpompi verrata.
Ja mitkä asiat vaikuttaa tuohon tuen määrään?
Perusosa on nykyään 400e. Tai tarkalleen ottaen 398e. Sen lisäksi maksetaan vuokra. Noi on ne perussetit, jotka teoriassa tulee myöntää kaikille (käytännössä moni jää ilman). Lisäksi jos toimeentulotuen hakija on osaava tuenhakija, voi avustusta saada muuhunkin, kuten vaikkapa vaippoihin, kondomeihin, puhelinlaskuun, Hesarin tilaamiseen, talvitakkiin, yms.

Eli toisin sanoen mitään yleispätevää toimeentulotukisummaa ei ole olemassa. Ainoastaan toi perusosa on kaikille sama.

Re: Maahanmuuttajan tuet!

Lähetetty: To Loka 15, 2009 7:18 pm
Kirjoittaja Chopper
^ Eli toisinsanoen ne loput on jotain harkinnanvaraisia ja käytännössä niitä jaetaan mahdollisesti pärstäkertoimen mukaan tai sen mukaan miten taitava hakija on manipuloimaan sos.tätiä/setää.

Re: Maahanmuuttajan tuet!

Lähetetty: To Loka 15, 2009 7:44 pm
Kirjoittaja SharQ
katupoika kirjoitti:Lisäksi jos toimeentulotuen hakija on osaava tuenhakija, voi avustusta saada muuhunkin, kuten vaikkapa vaippoihin, kondomeihin, puhelinlaskuun, Hesarin tilaamiseen, talvitakkiin, yms.

Muutama vuosikymmen sitten eraan nimelta mainitsemattoman Ita-Suomen kaupungin soskun tati kaski listata kaikki ne asiat, jotka on elamiselle valttamattomia. Lista kun oli valmis, niin tati otti punakynan ja alkoi viivaamaan yli listattuja asioita. Listalta lahti niin puhelinlasku kuin paikallisen valtalehden tilauslasku ja auton vakuutus. Kylma toteamus oli, etta ilman naitakin voitte elaa. Kaykaa lukemassa lehdet kirjastossa, puhelut voi soittaa puhelinkioskista ja opetelkaa kayttamaan julkisia kulkuneuvoja. Vaatteet, ruoka, hygieniatarvikkeet, se oli hanen/heidan mielesta ne valttamattomat. Ja julkista kulkuneuvoa varten kouraan tuli kuukausilippu, joita sosku siihen aikaan jakoi. Tuki talla tavoin oman kaupungin liikennoitsijaakin.

Re: Maahanmuuttajan tuet!

Lähetetty: To Loka 15, 2009 9:37 pm
Kirjoittaja Marsalkka
katupoika kirjoitti:
Chopper kirjoitti:
Onko kenelläkään tilastoja/tietoja siitä kuinka paljon syntyperäinen suomalainen saa toimeentulotukea?
Olisi helpompi verrata.
Ja mitkä asiat vaikuttaa tuohon tuen määrään?
Perusosa on nykyään 400e. Tai tarkalleen ottaen 398e. Sen lisäksi maksetaan vuokra. Noi on ne perussetit, jotka teoriassa tulee myöntää kaikille (käytännössä moni jää ilman). Lisäksi jos toimeentulotuen hakija on osaava tuenhakija, voi avustusta saada muuhunkin, kuten vaikkapa vaippoihin, kondomeihin, puhelinlaskuun, Hesarin tilaamiseen, talvitakkiin, yms.

Eli toisin sanoen mitään yleispätevää toimeentulotukisummaa ei ole olemassa. Ainoastaan toi perusosa on kaikille sama.
Eli periaatteessa, jos kyseessä on Afrikasta saapunut henkilö/perhe, jolla irtainta omaisuutta ei luultavasti kauheasti ole, on mahdollista ja jopa toivottavaa, että tukea saisi yhden jos toisen välttämättömän asian hankkimiseen?

Re: Maahanmuuttajan tuet!

Lähetetty: To Loka 15, 2009 10:07 pm
Kirjoittaja katupoika
Chopper kirjoitti:^ Eli toisinsanoen ne loput on jotain harkinnanvaraisia ja käytännössä niitä jaetaan mahdollisesti pärstäkertoimen mukaan tai sen mukaan miten taitava hakija on manipuloimaan sos.tätiä/setää.
Käytännössä joo, vaikka tekis mieli sanoa, että tuntuu se perusosakin olevan niitä tukia joita jaetaan pärstäkertoimen mukaan.
SharQ kirjoitti:
Muutama vuosikymmen sitten eraan nimelta mainitsemattoman Ita-Suomen kaupungin soskun tati kaski listata kaikki ne asiat, jotka on elamiselle valttamattomia. Lista kun oli valmis, niin tati otti punakynan ja alkoi viivaamaan yli listattuja asioita. Listalta lahti niin puhelinlasku kuin paikallisen valtalehden tilauslasku ja auton vakuutus. Kylma toteamus oli, etta ilman naitakin voitte elaa.
Joo, nykyäänkin toi puhelinlaskun maksaminen tuntuu olevan ison väännön takana. Vähän kumma siinä mielessä, että samaan aikaan kuitenkin vaaditaan aktiivista työnhakua, joka ilman puhelinta (ja nettiä) on nykypäivänä aika vaikeaa. Nettiä ei myöskään automaattisesti makseta. Lehdistä en tiedä, mutta veikkasin senkin olevan aika vaikeaa nykyään.
Marsalkka kirjoitti:
Eli periaatteessa, jos kyseessä on Afrikasta saapunut henkilö/perhe, jolla irtainta omaisuutta ei luultavasti kauheasti ole, on mahdollista ja jopa toivottavaa, että tukea saisi yhden jos toisen välttämättömän asian hankkimiseen?
Mitä luultavimmin saa, joo. Varsinkin talvivaatteet ja vastaavat on varmasti sellasia juttuja, jotka fatta maksaa.

Re: Maahanmuuttajan tuet!

Lähetetty: Pe Loka 16, 2009 1:31 pm
Kirjoittaja ToukoPouko
Chopper kirjoitti:Onko kenelläkään tilastoja/tietoja siitä kuinka paljon syntyperäinen suomalainen saa toimeentulotukea?
Olisi helpompi verrata.
Ja mitkä asiat vaikuttaa tuohon tuen määrään?
No esimerkiksi tästä saa vertailukohdetta.
http://www.ksml.fi/mielipide/keskustelu ... .htm#17962

Tiedän, etten itse tulisi toimeen tuollaisella toimeentulotuella paria, korkeintaan kolmea kuukautta pidempään. Ruoka, perusmaksut/kk kuten puhelin, tv-kanavat ja internet, ajoneuvot, vaatetus -varsinkin kausivaatetus-, harrastukset, jne jne...

Missä on inhimillisyys suomalaisesta yhteiskunnassa? Eivät kaikki tt-tuen piiriin kuuluvat voi olla niitä parjattuja työtävieroksuvia yksilöitä, ts vastuussa tilanteestaan. Miksi suomalainen ei sitten saa edes inhimillistä toimeentuloa 2000 -luvun hyvinvointivaltiossa?