Tiitisen lista - Julkaisuun vai ei?
Valvoja: Moderaattorit
Vastasin ei, koska joitakin varauksia olisi syytä tehdä. Ainakin vainajat ja muut, jotka eivät enää pystyisi puolustamaan itseään, olisi syytä karsia listasta.
Toisaalta suurin osa listan merkinnöistä ovat vähäpätöisiä ja tai asiaa koskevan henkilö itsensä tiettämättä tehtyjä.
Mitäs sitten kun lista julkaistaan? Onko listallaolijoiden oikeusturva sellainen, että he pystyvät puolustautumaan, tai edes tutkimaan syitä, miksi he ovat joutuneet listalle?
Sellainen lista voitaisiin antaa julkisuuteen, jossa ilmenisi ihmisten nimiä, joiden yhteistyö Stasin kanssa olisi ollut kiistatonta. Ehkä henkilöiden olisi syytä olla myös elossa? Jaa, enpä tiedä.
Toisaalta suurin osa listan merkinnöistä ovat vähäpätöisiä ja tai asiaa koskevan henkilö itsensä tiettämättä tehtyjä.
Mitäs sitten kun lista julkaistaan? Onko listallaolijoiden oikeusturva sellainen, että he pystyvät puolustautumaan, tai edes tutkimaan syitä, miksi he ovat joutuneet listalle?
Sellainen lista voitaisiin antaa julkisuuteen, jossa ilmenisi ihmisten nimiä, joiden yhteistyö Stasin kanssa olisi ollut kiistatonta. Ehkä henkilöiden olisi syytä olla myös elossa? Jaa, enpä tiedä.
Suojelupoliisi on vuosikymmenten ajan seurannut hyvin intensiivisesti, Nl-ton ja DDr-än diplomaattien yhteyksiä suomalaisiin. Ravintola ja kotitapaamisia on varjostettu ja pidetty kirjaa. On veteen piirretty viiva missä kulkisi vakoilun raja, monet katsoivat virka tai poliitikon uransa edistymisen vaativan tälläisiä suhteita.
Arvioisin että n.s. "Tiitisen lista" on joukko tämmöisiä henkilöitä, kyseenalaista tai paheksuttavaa toimintaa mutta ei ylitä syytekynnystä, kuten Supo on ilmoittanutkin.
Tämän kohun mielettömyyttä voitaisiin analysoida, kuvitellulla "MARKKULAN-TUOMISEN LISTALLA" KRP- kassakaapissa olevalla listalla joka käsittäisi selvittämättömien murhien tekijät.
" Mitään tuomisen listaa ei ole ja jos onkin, on se tutkittu ja todettu ettei anna aihetta syytteisiin" . Todettaisiin virallisesti.
Kohu M-T listan tiimoilta jatkuisi "kansalla on oikeus tietää murhamiestensä nimet" -vaadittaisiin äänekkäästi.
Ehdotettaisiin myös puolueettoman arvovaltaisen lautakunnan muodostamista, käsittelemään listaa.
Arvioisin että n.s. "Tiitisen lista" on joukko tämmöisiä henkilöitä, kyseenalaista tai paheksuttavaa toimintaa mutta ei ylitä syytekynnystä, kuten Supo on ilmoittanutkin.
Tämän kohun mielettömyyttä voitaisiin analysoida, kuvitellulla "MARKKULAN-TUOMISEN LISTALLA" KRP- kassakaapissa olevalla listalla joka käsittäisi selvittämättömien murhien tekijät.
" Mitään tuomisen listaa ei ole ja jos onkin, on se tutkittu ja todettu ettei anna aihetta syytteisiin" . Todettaisiin virallisesti.
Kohu M-T listan tiimoilta jatkuisi "kansalla on oikeus tietää murhamiestensä nimet" -vaadittaisiin äänekkäästi.
Ehdotettaisiin myös puolueettoman arvovaltaisen lautakunnan muodostamista, käsittelemään listaa.
-
- Harjunpää
- Viestit: 305
- Liittynyt: Ti Huhti 24, 2007 8:54 pm
- Paikkakunta: Kajaani
Toisaalta listan lyhyys viittaa siihen että nimet ovat jollain tavalla erilaisia. DDR:n suurlähetystön saunassa on istunut poliitikkoja joka suunnalta vino pino koko 70-luvun ajan. En jaksa uskoa että pelkästään normaalilla suhdetoiminnalla päätyisi noin lyhyen listan jäseneksi.MEG kirjoitti:Suojelupoliisi on vuosikymmenten ajan seurannut hyvin intensiivisesti, Nl-ton ja DDr-än diplomaattien yhteyksiä suomalaisiin. Ravintola ja kotitapaamisia on varjostettu ja pidetty kirjaa. On veteen piirretty viiva missä kulkisi vakoilun raja, monet katsoivat virka tai poliitikon uransa edistymisen vaativan tälläisiä suhteita.
Arvioisin että n.s. "Tiitisen lista" on joukko tämmöisiä henkilöitä, kyseenalaista tai paheksuttavaa toimintaa mutta ei ylitä syytekynnystä, kuten Supo on ilmoittanutkin.
Ulkopoliittisen uskottavuuden menettämiseen riittää yksikin, jos hän on tarpeeksi korkeassa asemassa.murhavaari kirjoitti: Tämä on ihan mielenkiintoinen tapaus, likapyykkiä asian suhteen tullaan pesemään vielä tulevaisuudessa. Se että Koivisto ja Tiitinen suosittelee listan avaamista kertoo minusta sen ettei listalla ole ihan TOP10 poliitikkoja(ainakaan montaa).
En oikein usko että esim. Lipposesta olisi ikinä tullut pääministeriä jos hän olisi tuolla listalla.
Tai sitten hänestä tuli pääministeri nimenomaan, koska hänellä oli suhteita.
Suomi on näissä asioissa idän ja lännen rajalla, joten eiköhän täällä vielä pyykkiä pestä sitten kun se alkaa mainituissa valtioissa.Entisissä Itäblokin maissa on vielä osittain samanlainen prosessi käymättä läpi, sieltäkin suunnalta voi löytyä mielenkiintoista tietoa. Suomen kannalta tietysti Neuvostoliiton ja DDR:n arkistot ovat kaikkein mielenkiintoisimmat.
Ulkopoliittista trivialpursuitia on aina pelattu ja pelataan edelleen. En usko, että yhtäkään henkilöä pystytään tuomitsemaan maanpetoksesta näiden listojen avulla tai välttämättä edes arkistojen avautumisen jälkeen. Kun ajattelee, miten valtavasti rahaa on jo tuhlattu Rusi-farssiin, niin kansan rahojen kaataminen tuollaiseen loputtomaan kaivoon ei houkuttele. Historiantutkijat tekevät aikanaan saman työn (ja nälkäpalkalla, sivuhuom.).Samalla pitäisi käydä läpi myös yhteistyötä lännen kanssa, maanpetos syyte on myös mahdollista saada sinnepäin vuotaneista tiedoista.
Every ship must sail a world.
Wikileaksillä on Tiitisen lista!
Julki vaan ja hetimiten! Mieluiten ennen vaaleja, jotta kansalaiset voivat tehdä omat johtopäätöksensä äänestämisensä suhteen. Siinäpäs saisi suomalainen byrokratiakoneisto selkäsaunan omalle salailulleen.http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010102 ... 2_uu.shtml
"WikiLeaksin Julian Assange Iltalehdelle:
"Tutkimme Tiitisen listaa"
Tietovuotosivusto WikiLeaksin perustaja Julian Assange sanoi lauantaina Lontoossa Iltalehdelle antamassaan erikoishaastattelussa käyvänsä parhaillaan läpi asiakirjoja, joiden väitetään olevan kohuttu Tiitisen lista. Kyseessa on suojelupoliisin 1990 saama nimilista henkilöistä, joiden epäillään olleen yhteydessä Itä-Saksan turvallisuuspalvelu Stasiin.
-Olen vastaanottanut kyseiseksi listaksi väitettyjä dokumentteja yhteensä kahdeksan kappaletta, kertoo Assange.
Kotisivu: http://www.markusjansson.net
Blogi: http://markusjansson.blogspot.com
PGP: 6E9E375EC50A27FDB9DA1672A78C27BF735ADADA
PGP2: 9966C10DDC7F0DEDEC480A75FE952445F24D55DD
Blogi: http://markusjansson.blogspot.com
PGP: 6E9E375EC50A27FDB9DA1672A78C27BF735ADADA
PGP2: 9966C10DDC7F0DEDEC480A75FE952445F24D55DD
- Marokon Kauhu
- Perry Mason
- Viestit: 3763
- Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 9:06 pm
- Paikkakunta: Rio Grande
Re: Wikileaksillä on Tiitisen lista!
Toivotaan... Vaan taitaa listalla olevat olla jo aktiivipolitiikasta poistuneita, sikäli kun poliitikoita löytyy...
Milan Jaff - jolle annettiin näin ensi alkuun 10 vuotta linnaa- Kilo kokaiinia, kolme yhden hinnalla
- Kilo kokaiinia, en oo joutumassa linnaan
- Sösssön sössön
- Äbälä wäbälä
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2652
- Liittynyt: To Heinä 19, 2007 2:31 am
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Wikileaksillä on Tiitisen lista!
Oho! Julki vaan ja hetimiten. Keitähän muita aktiiveja politiikan henkilöitä siellä on Jaakko Laakson lisäksi?
EDIT: politiikka, poliitikko. Ei ihme että siinä menee mamulla suu mutrulleen näitä ja helpompia opetellessa...
EDIT: politiikka, poliitikko. Ei ihme että siinä menee mamulla suu mutrulleen näitä ja helpompia opetellessa...
"Olen pessimisti. Tiedän kaiken turhaksi, mutta todennäköisesti olen taas tässäkin väärässä"
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2803
- Liittynyt: La Maalis 13, 2010 10:37 pm
- Paikkakunta: Pohjanmaan rannikkoseutu
Re: Wikileaksillä on Tiitisen lista!
Hyvä!! Tuon listan minäkin haluan nähdä, julki vain, jos se kerran saatavilla on. Kerrankin jotain positiivista
Gods made heavy metal.
Re: Wikileaksillä on Tiitisen lista!
Täällähän voisi pistää veikkauksen pystyyn, ketä sieltä löytyy Rusin, Väyrysen, Ahtisaaren, Koiviston ja Muumumamman lisäksi.
Isäni oli juristi ja tuomari - minä vain turisti ja juomari
Re: Wikileaksillä on Tiitisen lista!
No ei kukaan yllämainituista nimistä, vaan suhteellisen tuntemattomia luultavasti virkamiehiä ja kulttuurihenkilöitä.
Tiitisen mukaan hän (Supon johtaja) ja Koivisto totesivat 1990-luvun alussa, listan nähtyään, ettei "paska pöyhimällä parane" ja päättivat sulkea kassakaappiin.
Kommunistinen tiedustelu noudatti sosialistisen suunnitelmatalouden periaatetta - tulosta oli kirjattava, laadusta riippumatta - joten esim. julkista tietoa toimitettiin täältä ,tiedustelutietona. Vakoilijoiden ja diplomaattien vakituisia kapakkatuttuja kirjattiin värvätyiksi yhteyshenkilöiksi j.n.e.
Kuka oli vakoilija kuka ei rajanvetäminen on monissa tapauksissa vaikeaa.
Iltalehden uutistaso on viimeaikoina kulkenut riman-alituksesta toiseen.
En silti vastusta listan julkistamista , ja onko nyt ulkomaisen selvitysten kohteena lainkaan tämä sama "Tiitisen lista".
Tiitisen mukaan hän (Supon johtaja) ja Koivisto totesivat 1990-luvun alussa, listan nähtyään, ettei "paska pöyhimällä parane" ja päättivat sulkea kassakaappiin.
Kommunistinen tiedustelu noudatti sosialistisen suunnitelmatalouden periaatetta - tulosta oli kirjattava, laadusta riippumatta - joten esim. julkista tietoa toimitettiin täältä ,tiedustelutietona. Vakoilijoiden ja diplomaattien vakituisia kapakkatuttuja kirjattiin värvätyiksi yhteyshenkilöiksi j.n.e.
Kuka oli vakoilija kuka ei rajanvetäminen on monissa tapauksissa vaikeaa.
Iltalehden uutistaso on viimeaikoina kulkenut riman-alituksesta toiseen.
En silti vastusta listan julkistamista , ja onko nyt ulkomaisen selvitysten kohteena lainkaan tämä sama "Tiitisen lista".
Re: Wikileaksillä on Tiitisen lista!
Itse olen 99% varma, että listalta löytyy ainakin TARJA HALOSEN nimi.
Kotisivu: http://www.markusjansson.net
Blogi: http://markusjansson.blogspot.com
PGP: 6E9E375EC50A27FDB9DA1672A78C27BF735ADADA
PGP2: 9966C10DDC7F0DEDEC480A75FE952445F24D55DD
Blogi: http://markusjansson.blogspot.com
PGP: 6E9E375EC50A27FDB9DA1672A78C27BF735ADADA
PGP2: 9966C10DDC7F0DEDEC480A75FE952445F24D55DD