MURHA.INFO

INES 7 kirjoitti:Kavereiden "psykopatian", jota sivumennen huomautettuna "sairastetaan" melko usein ja laajassa kansanosassa, johtuu lähinnä päihteiden väärinkäytöstä tekohetkellä ja sitä ennen.

Ai jaa. Mä en kyllä ole kuullut, että tässä viime aikoina tai itse asiassa edes viime vuosina olisi päihteiden vaikutuksen alaisina olleet tai selväpäiset hakanneet täysin viattoman bussikuskin/muun työntekijän tajuttomaksi, sitten potkineet tajutonta maassa makaavaa päähän ja naureskelleet lähtiessään paikalta. Mutta ehkä sä tiedät jonkun vastaavan tapauksen.

INES 7 kirjoitti:En panisi kauheata painoarvoa tekijöiden lausuntoihin, koska ovat shokeeraantuneet tajuttuaan tekojensa mittakaavan ja peruuttamattomuuden ja puolustautuvat kaikin keinoin, ovat ne sitten järkeviä ja hyödyllisiä heille tai eivät.

Sä et tietysti anna painoarvoa silminnäkijöillekään, jotka ovat nähneet molempien poikien naureskelevan teon jälkeen. Ai niin, sekin johtui varmaan vain päihteistä ja siitä, kun kyseessä on niin nuoret pojat. Eihän 17-18-vuotias voi ymmärtää, mitä tekee, eihän se varmaan edes ymmärrä, että tajuttoman päähän potkiminen on vaarallista. Yleensä muuten teoistaan järkyttyneet ovat pahoillaan, katuvat tekojaan ja ottavat niistä vastuun, eivät väitä niitä vahingoiksi ja sääli itseään.

INES 7 kirjoitti:Tuollaisten perusjamppojen hoito kannattaa, koska ei jokaisesta koulukiusaajasta tule - edes yhden vakavamman teon jälkeen - psykopaattia.

Ihmisistä ei "tule" psykopaattia, ihmiset syntyvät psykopaateiksi. Ympäristötekijät vaikuttavat psykopatiaan vain rajallisesti. Juu ja jokainen "koulukiusaaja" (hassua, miten puhut 17-18-vuotiaista kuin yläasteikäisestä) ei muuten hakkaakaan viatonta vastaantulijaa tajuttomaksi ja potki sen jälkeen päähän. Mutta näähän on vaan "perusjamppoja" joo.

INES 7 kirjoitti:Tuollaisten perusjamppojen hoito kannattaa, koska ei jokaisesta koulukiusaajasta tule - edes yhden vakavamman teon jälkeen - psykopaattia.

Vai että perusjamppoja. Siis sinusta nämä sankarit ovat ihan normaaleja nuoria miehiä? On täysin normaalia nuorten käytöstä potkia ihmisille aivovammoja. Kotiarestiin tuollaiset... Voi luoja. Olen sanaton. Jos oikeasti nykyajan normaalit ihmiset ovat tällaisia olen menettänyt toivoni ihmiskuntaa kohtaan.
Muoks. Samoilla linjoilla kuin Siru tuossa yllä...

En minä niitä puolusta, jos niin luullaan. Ovat vain mielestäni lähtökohtaisesti aika keskimääräistä sakkia, jotka tehneet karmean virheen, mutta ennen kaikkea tyhmyyttään ja psykopatialla ei ole mitään tekoa tekemisten kanssa.

Eli juttuni juju siis se, että hoitaa kannattaa. On sitä paljon synkempiäkin tapauksia saatu aisoihin.

Homielle: Lähes jokainen perusjamppa syyllistyy joskus johonkin laittomaan. Ei toki läheskään tällaiseen, mutta en usko näiden ko. jäppisten olevan mitään pahuuden riivaamia mielipuolia. Heidän elämänsä on joka tapauksessa nyt sitten kyllä pilalla ja vieläpä omaa syytä, eli vielä pahemmin pilalla, joten apu olisi tarpeen saada, jottei tapahdu sitä luisumista sinne synkälle puolelle.

Minulla ei ole tiedossa, että nämä pojat olisivat "psykopaatteja", ei varmaa tietoa. Toisekseen virallisesti psykopaatti -sanaa ei nykyään käytetä, puhutaan antisosiaalisesta persoonallisuudesta.
Enkä panisi tuolle nauramiselle arvoa, ihminen voi nauraa paikassa jossa pitäisi itkeä.
Joukossahan se tyhmyys tiivistyy, kaksi kännistä ja huumausaineiden vaikutuksen alaista kaveria.

Arlene kirjoitti:Toisekseen virallisesti psykopaatti -sanaa ei nykyään käytetä, puhutaan antisosiaalisesta persoonallisuudesta.

Niin sinä et vissiin käytä. Tutkijat ja lääkärit virallisissa yhteyksissä kyllä käyttävät.

http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/e ... s=duo96809

Arlene kirjoitti:Enkä panisi tuolle nauramiselle arvoa, ihminen voi nauraa paikassa jossa pitäisi itkeä.

Se, että heitä olisi oikeasti itkettänyt, kun he nauroivat poistuessaan paikalta on yhtä todennäköistä, kuin että he olisivat potkineet uhrin päätä, koska luulivat sen olevan jalkapallo.

INES 7 kirjoitti:Ovat vain mielestäni lähtökohtaisesti aika keskimääräistä sakkia, jotka tehneet karmean virheen, mutta ennen kaikkea tyhmyyttään ja psykopatialla ei ole mitään tekoa tekemisten kanssa.

Ja mistä sinä tiedät, millaisia he ovat? Mihin perustat arviosi, että he olisivat hoidettavissa? Heidän ikäänsä? Kuvitteletko, että nuorten raakoihin väkivaltarikoksiin syyllistyneiden joukossa on jotenkin vähemmän kylmiä ja empatiakyvyttömiä psykopaatteja kuin vanhempien rikollisten?

Psykopaatin rikollisuus on yleensä alkanut jo nuorella iällä, vaikeimmissa tapauksissa väkivaltarikoksin.

On arvioitu, että psykopatian esiintyvyys väestössä on jopa 2 % ja yli 50 % vakavista rikoksista on psykopaattien tekemiä (Hare 1999).

Tämä ei tarkoita, että vangeista 50% olisi psykopaatteja, vaan psykopaatit tekevät enemmän vakavia väkivaltarikoksia kuin muut vangit. Vangeista n. 15% on arvioitu olevan psykopaatteja. Tästä tapauksesta löytyvät kuitenkin kaikki psykopaatin perustunnusmerkit: empatian, syyllisyyden tunteiden ja katumuksen puuttuminen. Lisäksi psykopaatit ovat impulsiivisia, koska heiltä puuttuu normaalit estot. Psykopaattien tekemä väkivalta ei siis välttämättä ole suunniteltua ja kieroa, vaan myös tällainen sattumanvarainen raaka väkivalta on osalle impulsiivisista psykopaateista tyypillistä.

Psykopaatti saattaa olla hyvin huonosti käyttäytymistään hallitseva, impulsiivinen väkivaltarikollinen, joka uusii tekojaan pian vapaaksi päästyään, tai seksuaalirikollinen, joka valitsee teräväsilmäisesti uhrinsa sopivassa tilanteessa.

INES 7 kirjoitti:
En panisi kauheata painoarvoa tekijöiden lausuntoihin, koska ovat shokeeraantuneet tajuttuaan tekojensa mittakaavan ja peruuttamattomuuden ja puolustautuvat kaikin keinoin, ovat ne sitten järkeviä ja hyödyllisiä heille tai eivät.

On tässä sen verran kulunut aikaa, että kyllä tässä vaiheessa pitäisi ottaa vastuu teostaan eikä sössöttää vahingosta.

Itse en osaa sanoa juuta enkä jaata tähän psykopatia-asiaan, mutta kyllä noissa kahdessa nyt jotain on vinkkelissä! Väitän, ettei "normaali" tuon ikäinen (tai minkään ikäinen ylipäätään) toimi noin tuollaisessa tilanteessa, vaikka olisikin käyttänyt päihteitä. Siis kuski pyysi jäppisiä siirtymään pois linja-auton edestä (tosin ainakin toinen tekijöistä muisti, että "hän tuli repimään kaveriani rinnuksista") ja mies sitten hakattiin tuohon kuntoon ja naurettiin päälle. Miten se kommentti teon jälkeen menikään.. "mitäs alkaa meille urputtamaan".

Ja 18-vuotiaan käyttämät päihteet olivat ainakin jonkun jutun mukaan alkoholi ja kannabis. Käsittääkseni ne harvemmin aiheuttavat mitään kontroillomattomia vihanpurkauksia.

Sitä vielä mietin, kumpi mahtaa pitää paikkansa.. tekijä sanoo, että päähän osunut potku lähti siinä vaiheessa, kun miekkonen lysähti maahan ja osui siis vahingossa päähän. Silminnäkijä taas sanoo, että tekijät olivat jo poistumassa paikalta, kun toinen vielä palasi takaisin ja potkaisi..

Anteeksi kyynisyyteni, mutta vaikea jotenkaan uskoa, että nuo ihan mukavia sällejä on, kunhan vaan vahingossa tulivat tehneeksi tuollaista. Ja valitettavasti näitä vinoutuneita tyyppejä nuorten ja nuorten aikuisten miesten joukossa on nykyisin paljon. Hakataan ihmisiä huvin vuoksi ja ihmishenki ei ole paljon minkään arvoinen. Hyvähän sitä syytetyn penkillä istuessa on katua, kuka nyt siinä tilanteessa sanoisi, että "mitäs tuli urputtamaan". No, voihan se olla todellistakin, mistä minä sen tietäisin. Väkisinkin vaan ainakin itse mietin, että millainen tulevaisuus näillä tai monella muulla vastaavalla tapauksella on tai onko ollenkaan, tuleeko heistä ns. normaaleja..

Marsalkka kirjoitti:

INES 7 kirjoitti:
En panisi kauheata painoarvoa tekijöiden lausuntoihin, koska ovat shokeeraantuneet tajuttuaan tekojensa mittakaavan ja peruuttamattomuuden ja puolustautuvat kaikin keinoin, ovat ne sitten järkeviä ja hyödyllisiä heille tai eivät.

On tässä sen verran kulunut aikaa, että kyllä tässä vaiheessa pitäisi ottaa vastuu teostaan eikä sössöttää vahingosta.

Koskas rikolliset on mitään myöntäny, varsinkaan asiaa mietittyään tarpeeksi?

Lisäksi niitä, ketkä, omasta mielestään oikeutetusti, ovat vain "vähän kouluttaneet urpoa" riittää ja kyseinen "urputtaja-urpo" makaa sitten teholla henkihieverissä.

Alkoholi aiheuttaa viikottain vihanpurkauksia joka taajamassa. Kannabis on lisänä usein niin mieto, että sen vaikutus on melko mitätön, ainakaan "kumoamaan" rähinäviinan vaikutusta.

Läheskään kaikki "psykopaattimaisen" teon tehneet eivät uusi tekojaan, vain oikeat sellaiset, psykopaatit, eivätkä hekään aina. Jos nyt luette sitä Duodecimia, niin opitte jotain uutta ja jännää...

INES 7 kirjoitti:Läheskään kaikki "psykopaattimaisen" teon tehneet eivät uusi tekojaan, vain oikeat sellaiset, psykopaatit, eivätkä hekään aina.

Että vain psykopaatit uusii tekonsa? Juu opimme taas tosiaan jotain uutta, tosin ei psykopatiasta tai rikollisuudesta vaan sinun järjenjuoksustasi tai sen puutteesta.

INES 7 kirjoitti:

Marsalkka kirjoitti:

INES 7 kirjoitti:
En panisi kauheata painoarvoa tekijöiden lausuntoihin, koska ovat shokeeraantuneet tajuttuaan tekojensa mittakaavan ja peruuttamattomuuden ja puolustautuvat kaikin keinoin, ovat ne sitten järkeviä ja hyödyllisiä heille tai eivät.

On tässä sen verran kulunut aikaa, että kyllä tässä vaiheessa pitäisi ottaa vastuu teostaan eikä sössöttää vahingosta.

Koskas rikolliset on mitään myöntäny, varsinkaan asiaa mietittyään tarpeeksi?

Niin. Sellaisia rikolliset ovat.

Itse asiassa jotkut myöntävät vielä pitkänkin ajan jälkeen.

Siru83 kirjoitti:

INES 7 kirjoitti:Läheskään kaikki "psykopaattimaisen" teon tehneet eivät uusi tekojaan, vain oikeat sellaiset, psykopaatit, eivätkä hekään aina.

Että vain psykopaatit uusii tekonsa? Juu opimme taas tosiaan jotain uutta, tosin ei psykopatiasta tai rikollisuudesta vaan sinun järjenjuoksustasi tai sen puutteesta.

... läheskään aina ...

... juoksusta ...

"psykopaattimainen" ei ole psykopaatin!

INES 7 kirjoitti:Koskas rikolliset on mitään myöntäny, varsinkaan asiaa mietittyään tarpeeksi?

Itse asiassa monestikin, ja yleensä juuri väkivaltarikoksissa silloin kun sitä asiaa on mietitty
"tarpeeksi" ja ymmärretty realiteetit sekä se mitä tuli tehtyä.
Tyypillinen väkivalta/henkirikoshan tässä maassa tehdään pikaistuksissa, alkomahoolikeisarin
vaikutuksen alaisena.

Tyypillistä on tietysti kieltää kaikki kuulusteluissa ja pohtia samalla onko poliisilla edes tarpeeksi näyttöä.
Paatunut, selkärangaton rikollinen tietysti kiistää syyllisyytensä loppuun asti. Katsoo niin sanotusti
kortit loppuun. Sitten taas ovat ne jotka tekonsa tajuttuaan tulevat katumukseen ja asiat edes jollain tavalla korjatakseen, myöntävät tekonsa.
Näitä poikia nyt nauratti. Mutta kun ovi pistetään kiinni ja joudutaan sinne "isojen poikien kerhoon",
se nauru kyllä hyytyy hyvin äkkiä.

Damien kirjoitti:Näitä poikia nyt nauratti. Mutta kun ovi pistetään kiinni ja joudutaan sinne "isojen poikien kerhoon", se nauru kyllä hyytyy hyvin äkkiä.

Eiköhän ne ole siellä "isojen poikien kerhossa" itse muutaman vuoden päästä. Lievien huumeiden käytöstä ei ole pitkä matka kovempiin aineisiin ja törkeästä pahoinpitelystä ei ole pitkä matka henkirikoksiin.

Myönnän, etten, kiihkeästä tunteen palostani huolimatta, ole juuri tutustunut tapauksen käsittelyyn virallisessa tahossa. Siksi kysyn, onko mitään mielentilatutkimusta näille oikosulkupiirin sankareille (pahoinpitelijät) tehty/suunnitteilla?

Sopiva rangaistus (muiden lisäksi) olisi kyllä joutua vastuuseen, nenätysten oikeiden kovisten kanssa nenäänottavina.

Siru83 kirjoitti:

Damien kirjoitti:Näitä poikia nyt nauratti. Mutta kun ovi pistetään kiinni ja joudutaan sinne "isojen poikien kerhoon", se nauru kyllä hyytyy hyvin äkkiä.

Eiköhän ne ole siellä "isojen poikien kerhossa" itse muutaman vuoden päästä. Lievien huumeiden käytöstä ei ole pitkä matka kovempiin aineisiin ja törkeästä pahoinpitelystä ei ole pitkä matka henkirikoksiin.

No et sitten tuota tajunnut kirjoituksistani vaan kirjoitit saman perään?
Hyvä Siru!