MURHA.INFO

kukkuu kirjoitti:

konsta kirjoitti:Jos moottoripyörässä on ollut verta, niin se olisi ollut jutun kannalta keskeistä tietoa. Mutta siitä ei ole yhtäkään luotettavaa viitettä, ei sitten yhtään mitään.

Miksi Rantanen olisi tuollaista satuillut?

Niin miksi tosiaankin?

Kannatasiko käydä siellä sivuilla, joissa kerrotaan todistajalausunnoista ja valemuistoista.
Siellä oli yksi hyvä esimerkki, missä ihmisílle oli syötetty kokeen vuoksi väärä lapsuuden muisto jostakin tapahtumasta. Jälkeenpäin yli puolella tämä oli muuttunut "oikeaksi" visuaaliseksi muistikuvaksi.

konsta kirjoitti:Jos moottoripyörässä on ollut verta, niin se olisi ollut jutun kannalta keskeistä tietoa. Mutta siitä ei ole yhtäkään luotettavaa viitettä, ei sitten yhtään mitään.

Paitsi - silminnäkijälausunto - siis konsta - niistä verijäljistä kertoi ihminen, joka oli nähnyt Gustafssonin moottoripyrän tankin murhaniemessä ja nähnyt verijäljet.

Kumoaako netti- etsivä konsta tuon väitteen ? - googlettamalla vaikka latinankielisiä vamma diagnooseja ollakseen uskottavampi.

- olisiko ollut pre-traumaattinen amnesia -

Henkilö, joka uskoo kaikkien muiden koko ajan valehtelevan, valehtelee todennäköisesti paljon itse. Hän projisoi muihin ihmisiin omia toiveitaan ja pettymyksiään.

konsta kirjoitti:
Kannatasiko käydä siellä sivuilla, joissa kerrotaan todistajalausunnoista ja valemuistoista.
Siellä oli yksi hyvä esimerkki, missä ihmisílle oli syötetty kokeen vuoksi väärä lapsuuden muisto jostakin tapahtumasta. Jälkeenpäin yli puolella tämä oli muuttunut "oikeaksi" visuaaliseksi muistikuvaksi.

Ahaa - konstakin alkaa päästä asian ytimeen.

Gustafssonille - ilmeisesti syötettiin hypnoosissa sellainen "valemuisto" jonka niin kertoja kuin kuulijatkin uskoivat 110% sti.

Tapahtui juuri tuo minkä konsta niin hienosti - ilmeisesti keskieurooppalaisen esimerkin mukaan ilmaisit - totuus hämärtyy.

Näin Suomessa tuosta käytetään kansankielessä sanontaa

- kun tarpeeksi valehtelee, siihen lopuksi uskoo itsekin -

( tämä sama on tainnut käydä parille " Bodom-tietäjällekin" )

Kyse on vain loogisesta päättelystä: poliisi olisi toki nähnyt verijäjet moottoripyörässä. Eli en usko koko tarinaa, mutta te toki saatte olla siitä mitä mieltä haluatte.

konsta kirjoitti:

kukkuu kirjoitti:

konsta kirjoitti:Jos moottoripyörässä on ollut verta, niin se olisi ollut jutun kannalta keskeistä tietoa. Mutta siitä ei ole yhtäkään luotettavaa viitettä, ei sitten yhtään mitään.

Miksi Rantanen olisi tuollaista satuillut?

Niin miksi tosiaankin?

Kannatasiko käydä siellä sivuilla, joissa kerrotaan todistajalausunnoista ja valemuistoista.
Siellä oli yksi hyvä esimerkki, missä ihmisílle oli syötetty kokeen vuoksi väärä lapsuuden muisto jostakin tapahtumasta. Jälkeenpäin yli puolella tämä oli muuttunut "oikeaksi" visuaaliseksi muistikuvaksi.

Eihän valemuisto sovi tähän. Ei ole koskaan puhuttu julkisuudessa pyörien verisyydestä.

kukkuu kirjoitti: [
Eihän valemuisto sovi tähän. Ei ole koskaan puhuttu julkisuudessa pyörien verisyydestä.

Mikäs Rantasen kuulemisen päivämäärä olikaan? Nettikeskusteluissa erityisesti alkuaikojen suosikkeja oli juuri tuo Nissen kaatuminen moottoripyörällä, mistä veikkaan Marjatankin tuon yksityiskohdan napanneen(tosin kuulusteluissa sitten selvästi perui sen, opastettuna?)

konsta kirjoitti:

kukkuu kirjoitti: [
Eihän valemuisto sovi tähän. Ei ole koskaan puhuttu julkisuudessa pyörien verisyydestä.

Mikäs Rantasen kuulemisen päivämäärä olikaan? Nettikeskusteluissa erityisesti alkuaikojen suosikkeja oli juuri tuo Nissen kaatuminen moottoripyörällä, mistä veikkaan Marjatankin tuon yksityiskohdan napanneen(tosin kuulusteluissa sitten selvästi perui sen, opastettuna?)

10.8.2005

kukkuu kirjoitti:

konsta kirjoitti:

kukkuu kirjoitti: [
Eihän valemuisto sovi tähän. Ei ole koskaan puhuttu julkisuudessa pyörien verisyydestä.

Mikäs Rantasen kuulemisen päivämäärä olikaan? Nettikeskusteluissa erityisesti alkuaikojen suosikkeja oli juuri tuo Nissen kaatuminen moottoripyörällä, mistä veikkaan Marjatankin tuon yksityiskohdan napanneen(tosin kuulusteluissa sitten selvästi perui sen, opastettuna?)

10.8.2005

Hmmm
Marjatta:

Aamulla porukalla Nissen telttapaikalle mentyämme en kiinnittänyt mitään huomiota poikien, Nissen ja Sepon moottoripyöriin.

Obsin ohjelmassa Marjatta sanoo, että moottoripyörällä oli kaaduttu, siinähän oli ne jäljet. Kuitenkaan hän ei itse niitä nähnyt, eikä kukaan muukaan, kuin pikku poika Rantanen, 45 vuotta áikaisemmin.

Tässä on vahva viite siitä, että moottoripyörällä kaatumisesta tuli uuden ajan urbaanistoori, nettikeskustelujen hitti. Marjattakin on sen vain jostakin kuullut, tai lukenut.

Sitä paitsi koko Marjatan tarina taitaa olla urbaanistoori, tarina jolle on jotakin huhua(Merivuokko), mutta jolle ei ole yhtään yhtymäkohtaa todellisuuteen. Sinänsä "oikeutettu", koska se voisi olla totta.

konsta kirjoitti:

kukkuu kirjoitti:

konsta kirjoitti: Mikäs Rantasen kuulemisen päivämäärä olikaan? Nettikeskusteluissa erityisesti alkuaikojen suosikkeja oli juuri tuo Nissen kaatuminen moottoripyörällä, mistä veikkaan Marjatankin tuon yksityiskohdan napanneen(tosin kuulusteluissa sitten selvästi perui sen, opastettuna?)

10.8.2005

Hmmm

Ei siis pisaroita. Huom.

Tutkinnan kannalta ei tosin ole mitään merkitystä sillä, oliko Nissen pää tyhjä muistoista, vai oliko se täynnä valemuistoja. Eikä hypnoositilnteessa luotu mitään sellaista uutta, josta olisi kehittynyt valemuisto, koska Nils ei noita sitten jälkeenpäin kuitenkaan muistanut.

Marjatan stoorista voisi päätellä, että moottoripyörän kaatumisjäljet on olennainen yksityiskohta, joka sitoo tarinan todellisuusteen. Poliisien kanssa vain nyt sitten kävi niin huonosti, ettei siellä uskottu noihin kaatumis/verijälkiin, tai sitten Marjatta vain tunnusti, ettei ollut itse niitä nähnyt. Kuitenkin, oltiin varmoja siitä, että Nilsin vammat olivat tulleet moottoripyörällä kaatumisesta.

konsta kirjoitti:Jos moottoripyörää olisi käytetty pelkästään astalona, eli ymmärtämättä seurauksia olisi se työnnetty teltan päälle, niin vammoja olisi tuostakin tullut.

Kenen päälle: Gustafssoninko?

teemu kirjoitti:

konsta kirjoitti:Jos moottoripyörää olisi käytetty pelkästään astalona, eli ymmärtämättä seurauksia olisi se työnnetty teltan päälle, niin vammoja olisi tuostakin tullut.

Kenen päälle: Gustafssoninko?

Ei mitenkään erityisesti NG:n päälle, vaan teltan päätyyn, kaikkien päälle. Olisi siis tehty vaín "kiusaa" telttailijoille, juoksemalla moottoripyörän kanssa päin telttaa.

konsta kirjoitti:Ei mitenkään erityisesti NG:n päälle, vaan teltan päätyyn, kaikkien päälle. Olisi siis tehty vaín "kiusaa" telttailijoille, juoksemalla moottoripyörän kanssa päin telttaa.

Jopas on kiusaa, tätä et usko itsekään. "Päätettiin tos poikien kanssa et nakkaan motskarin telttalaisten päälle, siellä on kaks tyttöäkin mut eipä haittaa, kärsiköön naisetkin nahoissaan.."

Ok.