MURHA.INFO

Se, että sosiaalitoimi on ollut huolissaan lapsista (jostain vuotanut tieto...), voi johtua siitä, että lapsia ei ole käytetty neuvolassa.
Vaikka neuvola on vapaaehtoista hommaa, lasta on silti lähes pakko siellä käyttää.

Elizabeth kirjoitti: To Loka 01, 2020 9:02 pm

K4t kirjoitti: To Loka 01, 2020 8:41 pm

ruusumaa kirjoitti: To Loka 01, 2020 8:20 pm Taidettiin muuten nimenomaan sanoa, että pahoinpitelyn kohde oli toinen henkilö.

"Kinnusen mukaan viimeisimmässä pahoinpitelyssä on kyse siitä, että surmansa saanut henkilö on joutunut myös pahoinpitelyn uhriksi ennen kuolemaansa."

Lainasin mtv3:n uutista.

Lisäksi sama (?) mtv3:n uutinen:

"Tapon ja kahden pahoinpitelyn rikoskokonaisuudessa on kaksi uhria. Tappo ja pahoinpitely ovat tapahtuneet aikavälillä 8.–9. syyskuuta. Toisen pahoinpitelyn epäillyksi tekoajaksi on merkitty 31.8–9.9"

Eli ymmärtäisin että uhri a pahoinpitely ja uhri b pahoinpitely ja tappo...?

Eli molempia lapsia ”hoidettu” samalla tavalla, mutta vain toinen kuoli saamaansa kohteluun.

TuskaistaTietoa kirjoitti: To Loka 01, 2020 6:51 pm Luonnonuskoissa ainakin yleensä on myös ihmisuhreja. Tiedä sitten olivatko niin tosissaan uskonsa harjoittamisessa.

Ainoat ihmisuhrit suomenuskon historiassa ovat kristittyjen tekemiä. Noitavainojen aikaan muinaisuskoa harjoittavia poltettiin roviolla, hukutettiin jne.

Muinaisuskon/väenuskon/suomenuskon uhrilahjat ovat ja ovat olleet ruokaa. Sitä samaa ruokaa, jota ihmiset ovat syöneet. Ei ihmislihaa.

Kun Karhun kansasta esitetään jatkuvasti mitä ihmeellisimpiä väitteitä, en oikein tiedä pitäisikö itkeä, nauraa vai tuntea vahvaa myötähäpeää. Kyseessä ei ole mikään hihhuliusko. Kyseessä on meidän kaikkien suomalaisten esivanhempien elintavat ja uskomukset. Meidän oikean tapaperinteemme elossapito, säilyttäminen ja kunnioittaminen. Jokainen, joka sitä halveksuu, halveksuu myös omaa historiaansa.

On totta, että henkisesti heikoilla olevat ihmiset tuntevat usein vetoa valtavirrasta poikkeaviin asioihin. Siksi ei sinänsä ole ihme, että tämäkin pieni yhteisä joutui tavallaan osalliseksi trakediaan. Silti Karhun kansassa ei ole ainuttakaan elementtiä, joka selittäisi edes ohuesti tapahtunutta murhenäytelmää.

Edit. Karhun kansan tapoihin ei liity mitään, mikä liittyisi lääkehoitoon, sen vastustamiseen, vitamiinien, ravintoaineiden tai rokotteiden antamiseen tai antamatta jättämiseen. Nämä arkipäivän asiat ovat täysin jokaisen perheen tai yksilön henkilökohtaisia asioita, joita en ole koskaan edes kuullut sivutun yhteisön piirissä.

Kastejuhlan viettotapa tai vanhojen juhlapyhien vietto tuskin vaarantaa yhdenkään lapsen henkeä sen paremmin kuin joulun juhliminen tai kristilliset ristiäisetkään. Joulusta en ole tosin aivan varma, se kun tuntuu monessa perheessä olevan aikamoinen ryyppyjuhla.

Adjes kirjoitti: Pe Loka 02, 2020 12:56 am

TuskaistaTietoa kirjoitti: To Loka 01, 2020 6:51 pm Luonnonuskoissa ainakin yleensä on myös ihmisuhreja. Tiedä sitten olivatko niin tosissaan uskonsa harjoittamisessa.

Ainoat ihmisuhrit suomenuskon historiassa ovat kristittyjen tekemiä. Noitavainojen aikaan muinaisuskoa harjoittavia poltettiin roviolla, hukutettiin jne.

Onko noin? Miten suuresti Viro poikkesi aikoinaan Suomenuskoisista? Heillä tiedetään olleen ihmisten uhraamista ja uhrin sydämen syömistä jne.

Tiedetäänkö nykyään kunnolla mitä hiisissä tapahtui näiden pimeimpinä hetkinä?

Saisikohan tähän lähdettä vaikka privalla ettei mene ihan raiteiltaan koko ketju. On nimittäin ensimmäinen kerta, kun kuulen tälläisen väitteen.

En luonnollisesti ole elänyt kyseisellä aikakaudella, mutta mahdolliset löydetyt todisteet ihmisuhreista suomessa eivät ainakaan minun silmiini ole osuneet, vaikka hyvin ahkerasti pyrin löytöjä menneestä seuraamaan. Myöskään lukemani kirjalliset teokset muinaisuskosta eivät ole sisältäneet edes viittauksia ihmisuhreihin. Niin ja - mikä tärkeintä tässä yhteydessä- Karhun kansa ei opeta ihmisuhrauksesta.

Sinänsä ihmisuhrauksen puuttuminen suomessa missäön historian vaiheessa olisi pieni ihme, sillä niin yleinen tapa ihmisihrit ovat olleet koko maailmassa. Tuntemani historia ei kuitenkaan sisällä viitteitä siitä, ainakaan vielä.

Tyypillinen SPR:n edustaja, vain ulkomaalaisten lasten henki on säilyttämisen arvoista. Vittu mitä väkeä.

jukuripää kirjoitti: To Loka 01, 2020 10:01 am Pariskunnan kanssa tilalla ei ilmeisesti ole asunut muita aikuisia, joten jompi kumpi vanhemmista on hälyttänyt apua. Veikkaisin, että miespuolinen.

Näin veikkaan minäkin sillä veikkaukseni on äiti on tappaja. Mielisairautta epäilen vahvasti äidillä ja näkeehän sen jo naamasta kun katsoo fb profiilista äidin kuvaa

Keripukki

Minkähän ikäinen nainen on ollut suhteen alkaessa, tuo on vähän erikoista että ikäero on isompi kuin oma ikä ja mies voisi olla omaa isää vanhempi.

Jossain sanottiin että mies olisi hälyttänyt apua, mutta en nyt muista oliko se faktaa.

Salomonin Tuoma kirjoitti: Pe Loka 02, 2020 6:54 am Keripukki

Mahdollista.

Mantelimaidolla ruokitulla espanjalaisvauva:
https://www.iltalehti.fi/terveys/a/2016012521013868

Wikipediasta:
Keripukin (C-vitamiinin puutos)[8] ohella moni lääketieteellinen tila, jopa ennen syntymää esiintyvä, voi muistuttaa ravistellun vauvan oireyhtymää.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Raviste ... htym%C3%A4

Ja lisäksi
"Täysimetys kuuden kuukauden ajan tuntuu olevan harvinaista. Vaikka WHO:n suositus täysimetyksen kestolle on 6kk THL:n tutkimuksen mukaan vain 1% äideistä toteuttaa tätä suositusta. 4kk ikään saakka täysimetettyjä vauvoja on 23%. "

Olisiko kyse ihan siitä, että lapsia tai äitiä ei ole ajoissa viety lääkäriin, kun ei olla haluttu taas kerran joutua sanaharkkaan viranomaisten kanssa siitä, ettei lapsia kasvateta normityyliin, esim. ettei ole nimeä vielä? Eivät ole sitten tajunneet, että nyt on tosi kyseessä, ennen kuin sydänkohtaus on yllättänyt. Vakaviakin puutostiloja voi olla vaikea havaita, kun kyseessä on ihan pieni lapsi ja henkilö jonka näkee jatkuvasti, niin ettei tilanteen kehittymistä huomaa.

Mikään yleinen lääketiede- tai rokotusvastaisuus ei kuulu suomenuskoisten touhuihin, minkä vuoksi epäilen että kyse on juurikin jostain muusta syystä miksi ei ole menty lääkäriin ajoissa.

Voi mennä aiheen vierestä mutta Suomen neuvolasysteemi on kyllä hyvä.

Ihmettelen kyllä tuota karhun kansan menettelyä, että lapsi on ja elää ilman virallista nimeä - 2000 luvulla. Tiedän toki että se on ennen muinoin ollut tapana, että oikea nimi on annettu vasta kun lapsi on osoittautunut elinkelpoiseksi ja tulevaa nimeä ei ole hiiskuttu ääneen ennen virallisen nimen antamista.

Nykyään tilanne on kuitenkin täysin toinen kun lapsikuolleisuus on marginaalista, joten muinaisuskojillakaan ei pitäisi olla syytä olla antamatta nimeä siinä ajassa, kuin se edellytetään annettavan. Olisi ihan järkevää päivittää joitain juttuja nykyaikaan vaikka muuten larppailisikin muinaisjutuissa - erityisesti niiden asioiden kohdalla, jotka koskee lapsia.

Itse tapahtuneeseen, niin en oikein usko kuoleman johtuvan fyysisestä väkivallasta. Veikkaisin juurikin laiminlyöntiä, tahallista tai tahatonta, ravintoon ja/tai terveydenhoitoon liittyen. Aikanaan selviää sitten mitä on tapahtunut.

Jos lapselle ei anneta Karhun kansassa nimeä, niin miten tämä nimetön lapsi on silloin mahdollista ilmoittaa digi- ja väestötietorekisteriin? KK:ssahan on nyt virallisten tietojen mukaan jotakuinkin 60 jäsentä. Kun tämä uskonnollinen yhteiskunta perustettiin 2013, oli valtaosa sen jäsenistä naisia. Voisiko olla mahdollista, että porukassa olisi mahdollisesti myös useampia sellaisia lapsia, jotka eivät virallsesti 'ole olemassa', koska syntyneille ei ole annettu nimeä eikä heitä ole ilmoitettu väestötietojärjestelmään? Haluttomuus ilmoittaa syntymästä voisi myös johtaa siihen, ettei olla tekemisissä neuvolajärjestelmän tahi muun sosiaali- tai terveyspuolen toimijan kanssa.

https://dvv.fi/lapsen-nimen-ilmoittaminen

"Sinun tulee ilmoittaa lapsesi sukunimi tai sukunimiyhdistelmä sekä etunimi/etunimet kolmen kuukauden kuluessa lapsen syntymästä merkittäväksi väestötietojärjestelmään. Samalla lomakkeella ilmoitetaan myös lapsen äidinkieli. Huomaathan, että väestötietojärjestelmään voidaan merkitä vain yksi äidinkieli."

Hermione kirjoitti: Pe Loka 02, 2020 10:55 am

Ihmettelen kyllä tuota karhun kansan menettelyä, että lapsi on ja elää ilman virallista nimeä - 2000 luvulla. Tiedän toki että se on ennen muinoin ollut tapana, että oikea nimi on annettu vasta kun lapsi on osoittautunut elinkelpoiseksi ja tulevaa nimeä ei ole hiiskuttu ääneen ennen virallisen nimen antamista.

Lainausta lyhennetty.

Nimen antamattajättminen/myöhäinen nimen antamattomuus/muut nimipelleilyt eivät ole Karhun kansan tapoja. Karhun kansan jäsenet, mukaan lukien perustajajäsenet ovat nimenneet lapsensa aivan normaalissa aikataulussa tätä kyseistä perhettä lukuunottamatta.

Muutenkin Karhun kansassa noudatetaan suomalaista lainsäädäntöä ja ainakin kaikki tuntemani henkilöt ovat aivan normaalisti hoitaneet lastensa neuvolat jne.

Mikään Karhun kansan toimintakulttuurissa ei kannusta lasten nimeämättä jättämistä, tai lasten hoidon laiminlyöntiä millään tavalla.

Karhun kansan toiminta rajoittuu täysin siihen, että ylläpidetään ja harjoitetaan muinaista uskomusperinnettä. Kenekään arkeen, ruokavalioon, lääkärikäynteihin, autoiluun, keinokuituvaatteisiin, kampaajakäynteihin, terveyssiteisiin tai tutteihin ei yhdyskunnalla ole mitään sanomista, eikä halua puuttua.

Karhun kansassa ei siis eletä kivikaudella, eletä luolissa ja ruokita lapsia pikkukivillä.

En voi ymmärtää, miten ihmisten mielikuvitus täällä jaksaa lentää.

Outo ”lahko” josta ei tiedetä mitään, niin asiat lähtevät lentämään

Itsekin olin aluksi epäileväinen karhun kansaa kohtaan, onko sillä jotain tekemistä tämän perheen tapahtumien kanssa.
Nyt tullut vain tulokseen, että vanhemmilla viirannut päässä.