4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[Tuomitsija]

Miettikääpä kaikki turhien kosto/kiusausmielessä lastensuojeluilmoituksen tekijät olisiko tämäkin kauhea tapaus voitu estää jos ette kuormittaisi lastensuojelua perättömillä lasuilla.

[Jokukukavaan]

Osa Muusan omaisista on jo piilottanut omat profiilinsa Facebookista. Toivottavasti ei nyt ihmiset ole heitä alkaneet häiriköimään

[MrAhab]

Eikä pointtinani ole puolustella päihteitä käyttäviä vanhempia, vaan ymmärtää mikä johtaa siihen, ettei apua haeta aikanaan.

Mä taas luulen, että yksi syy avun hakemattomuuteen on nuo pelottelevat tarinat, kuinka lapsi otetaan heti sijoitukseen, vaikka se ei pidä paikkaansa. Jos huoltajat on yhteistyökykyisiä eikä oo todella pahoja elämänhallinnan ongelmia, lastensuojelun tukitoimet yleensä riittää. Turhaan pelotellaan ihmisiä lasten pois ottamisella ja se nostaa monilla kynnystä hakea apua. Edellä esittämäsi särkylääkeriippuvuuskin on voinut todellisuudessa olla aggressiivisuutta tai muuta yhteistyökyvyttömyytä, mikä on aika tavallista jos riippuvuus kiristelee hermoja. Jos riippuvuus ei oireile mitenkään, eikä vaikuta lapsen elämään, ei sen perusteella lasta sijoiteta.

Varmasti osittain olet oikeassa.
Minä kuitenkin olen henkilökohtaisesti nähnyt kuinka lastensuojelun toiminta vaihtelee aivan älyttömästi riippuen työntekijästä ja paikkakunnasta.

Esimerkiksi tuo edelläkirjoittamani esimerkki, missä kotiin takaisin sijoitettiin lapsi ehdolla, että vanhemmat antavat seulat aina pyydettäessä niin kauan kuin sosiaalityöntekijä niin käskee.

Surullisenkuuluisassa Vilja-Eerikan tapauksessahan vanhemmilta pyydettiin päihdeseuloja useaan eri otteeseen ja useasti näytteenottopäivän aamuna Tarkki ilmoitti, "ettei nyt pääse kun on töissä". Tyttö sai valitettavasti olla pääosin kotona tästä huolimatta.

Tällainen toiminta olisi tuossa toisessa tapauksessa johtanut ensimmäisellä kerralla kiireelliseen sijoitukseen uudelleen.

[Martti]

Osa Muusan omaisista on jo piilottanut omat profiilinsa Facebookista. Toivottavasti ei nyt ihmiset ole heitä alkaneet häiriköimään

Ehkä ovat tehneet sen ihan vain sen vuoksi, ettei täältä ja ylilaudalta uteliaat käy siellä katselemassa ja sitten täällä ja ylilaudalla taivastele konttausvideoita jne.

Itse en ainakaan haluaisi, että mun sivuja kävisi sitten katselemassa ties kuka ja tekisi analyysejä mun luonteesta ja elämäntavoista parin FB-kuvan perusteella.

[wonderland]

Eikä pointtinani ole puolustella päihteitä käyttäviä vanhempia, vaan ymmärtää mikä johtaa siihen, ettei apua haeta aikanaan.

Eräs tuttava kiteytti kerran osuvasti: " Ei juominen ole juopolle ongelma, vaan muille." Päihteidenkäyttäjät itse ei välttämättä koe päihteitä ongelmaksi eikä hahmota sitä, mitä harmia muille aiheutuu. Eivät mieti toisten tunteita tai tarpeita, kun päihteet voi mennä kaiken muun, jopa pienen lapsen, edelle. Päihdeongelmaiset voi aiheuttaa toiminnallaan harmia muille pitkään ennen kuin itse kokevat päihteidenkäyttöä ongelmaksi. Osa läheisiin kohdistuvista rikoksista tulee julki kuten tämä lapsen surma, mutta suurin osa läheisiin kohdistuvista rikoksista ei tule julki. Päihdeongelmaisten läheiset kokevat paljon enemmän kaltoinkohtelua ja kaikenlaista henkistä & fyysistä väkivaltaa, mitä on julkisessa keskustelussa koskaan esillä. Varmaa tietoa ei ole, onko kyse päihdeongelmaisesta perheestä tässä casessa, mutta ilmeisesti huhujen mukaan on. Ehkä olisi enemmän huhuja liikkeellä, jos kyse olisi raittiina tunnetusta perheestä.

[MrAhab]

Jos joku VIELÄ ihmettelee miksi päihdeongelmat lapsiperheissä halutaan salata, johtuu siitä, että kun menet hakemaan apua päästäksesi esim vieroitukseen, lastensuojelu vie lapsesi, vaikka niitä kuin esimerkillisesti olisit hoitanut ja puoliso olisi raitis.

Jos sinulla on päihdeongelma ja olet päihtyneenä lapsen seurassa, sinä ET hoida lastasi esimerkillisesti missään tapauksessa. Oli kyllä taas niin wt-kommentti. Lapsi tarvitsee turvallisen kasvuympäristön ja siihen ei kuulu päihtyneenä kekkuloiva vanhempi, vaikka kuinka omasta mielestään hoitaisi lastaan esimerkillisesti. Lapsi kyllä huomaa vanhemman päihtymystilan ja kokee turvattomuuden tunnetta.

Päihdeongelmia on niin monenlaisia, että tuo ei aivan pidä paikkaansa. Esimerkiksi 90-luvulla määrättiin lääkärien toimesta aivan käsittämättömiä (nykypäivän mittapuulla) annoksia bentsodiatsepiineja, kuten xanor, rivatril, diapam. Aivan mitättömien vaivojen hoitoon.

Ne aiheuttivat joillekkin niin vahvan riippuvuuden, etteivät ole siitä tänä päivänäkään irti päässeet.

Käypähoitosuosituksia on muuteltu moneen kertaan, eikä reseptejä välttämättä enää saa ja pillerit ostetaan kadulta.

En tietenkään tarkoita, että tämä olisi hyväksyttävää ja oikein, mutta näin valitettavasti vain on.

Jos olet syönyt vaikkapa alpratsolaamia kymmenen vuotta samalla annoksella, ei se ole sinua vuosiin päihdyttänyt. Ilman on kyllä vittumainen olla.

Minun järkeen ei käy se, että se tekee joillekkin moraalisesti lapsenhoidossa sen eron esimerkillisen hoidon ja holtittoman päihdevanhemman välillä, että toinen vetää samaa kamaa samalla annoksella, mutta sillä on resepti ja toisella ei.

Rikosoikeudellisesti ja lastensuojelun kanssa asioidessa tällä on tietenkin merkitystä.

[Electricboogie]

Hyi saatana, että oksettaa nämä lapsisurmat. Huvittaa myös, että millä perusteella ajatellaan tuon Muusan fb:n perusteella, että se ei voisi olla tekijä? Onhan tuo nyt ihan tyypillisen pikkunistin näköinen. Tuskin mikään herskanarkkari, mutta kumminkin. Ja vaikka äiti ei tekijä olisikaan niin kyllä joku vastuu pitäisi olla minkälaisen ihmisen päästää oman lapsensa elämään. Enkä usko hetkeäkään etteikö olisi tietänyt minkälainen ukko on kyseessä.

[jaatinen23]

Jos joku VIELÄ ihmettelee miksi päihdeongelmat lapsiperheissä halutaan salata, johtuu siitä, että kun menet hakemaan apua päästäksesi esim vieroitukseen, lastensuojelu vie lapsesi, vaikka niitä kuin esimerkillisesti olisit hoitanut ja puoliso olisi raitis.

Jos sinulla on päihdeongelma ja olet päihtyneenä lapsen seurassa, sinä ET hoida lastasi esimerkillisesti missään tapauksessa. Oli kyllä taas niin wt-kommentti. Lapsi tarvitsee turvallisen kasvuympäristön ja siihen ei kuulu päihtyneenä kekkuloiva vanhempi, vaikka kuinka omasta mielestään hoitaisi lastaan esimerkillisesti. Lapsi kyllä huomaa vanhemman päihtymystilan ja kokee turvattomuuden tunnetta.

Päihdeongelmia on niin monenlaisia, että tuo ei aivan pidä paikkaansa. Esimerkiksi 90-luvulla määrättiin lääkärien toimesta aivan käsittämättömiä (nykypäivän mittapuulla) annoksia bentsodiatsepiineja, kuten xanor, rivatril, diapam. Aivan mitättömien vaivojen hoitoon.

Ne aiheuttivat joillekkin niin vahvan riippuvuuden, etteivät ole siitä tänä päivänäkään irti päässeet.

Käypähoitosuosituksia on muuteltu moneen kertaan, eikä reseptejä välttämättä enää saa ja pillerit ostetaan kadulta.

En tietenkään tarkoita, että tämä olisi hyväksyttävää ja oikein, mutta näin valitettavasti vain on.

Jos olet syönyt vaikkapa alpratsolaamia kymmenen vuotta samalla annoksella, ei se ole sinua vuosiin päihdyttänyt. Ilman on kyllä vittumainen olla.

Minun järkeen ei käy se, että se tekee joillekkin moraalisesti lapsenhoidossa sen eron esimerkillisen hoidon ja holtittoman päihdevanhemman välillä, että toinen vetää samaa kamaa samalla annoksella, mutta sillä on resepti ja toisella ei.

Rikosoikeudellisesti ja lastensuojelun kanssa asioidessa tällä on tietenkin merkitystä.

Hyvin perusteltu. Myönnän, että en ajatellut tällaisia tapauksia.

[Jokukukavaan]

Vangitsemisoikeusenkäynti naisen osalta pidetty. Vaikuttanut musertuneelta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6497 ... 2169bc71cf

[Jukka50]

Laitetaampas näin vielä, jos sattuu katoamaan muualta.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6497 ... 2169bc71cf

[Touhupuntti]

Vangitsemisoikeusenkäynti naisen osalta pidetty. Vaikuttanut musertuneelta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6497 ... 2169bc71cf

Onko kuvassa se Muusa?

[Jokukukavaan]

Vangitsemisoikeusenkäynti naisen osalta pidetty. Vaikuttanut musertuneelta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6497 ... 2169bc71cf

Onko kuvassa se Muusa?

On.

[Mr Butterfly]

Ikävä tosiasia on, ettei yhteiskunta pysty mitenkään takaamaan turvallista lapsuutta kaikille, eikä se oikeastaan edes kuulu sille. Vastuu on yksin vanhemmilla/huoltajilla.

Tästä julmasta teosta tulee syyttää ja tuomita tekijät, ei lastensuojelua, lähipiiriä tai naapureita.

[jakaa]

Vangitsemisoikeusenkäynti naisen osalta pidetty. Vaikuttanut musertuneelta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6497 ... 2169bc71cf

Onko kuvassa se Muusa?

Kyllä on

[Touhupuntti]

Onko miehen osalta vielä ollut vai onko yleinen tapa et eri aikaan?