Sivu 11/19

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: To Joulu 12, 2024 10:50 am
Kirjoittaja LexVeritas
^Mitään räikeää eroavaisuuttahan ei ollut, sillä myös syyttäjän todistajien Öhmanin, ja Gustafssonin tajuttomuuden pituuden suhteen täysin kujalla olleen Hirvensalon näkemysten mukaan Gustafssonin merkittävä aivovamma, tajuttomuus, muistikatko sekä toimintakyvyttömyys olivat hyvinkin mahdollisia vaikkakaan eivät hyvin todennäköisiä.

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: To Joulu 12, 2024 12:17 pm
Kirjoittaja Korpisoturi
LexVeritas kirjoitti: To Joulu 12, 2024 10:50 am ^Mitään räikeää eroavaisuuttahan ei ollut, sillä myös syyttäjän todistajien Öhmanin, ja Gustafssonin tajuttomuuden pituuden suhteen täysin kujalla olleen Hirvensalon näkemysten mukaan Gustafssonin merkittävä aivovamma, tajuttomuus, muistikatko sekä toimintakyvyttömyys olivat hyvinkin mahdollisia vaikkakaan eivät hyvin todennäköisiä.
Syyttäjän todistajat pitivät puolustuksen versiota vammoista ja niiden seurauksista epätodennäköisinä mutta mahdollisina.

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: To Joulu 12, 2024 1:06 pm
Kirjoittaja snufkin
Oli muuten myös mahdollista, että Sahakangas oli siellä missä hän väitti olleensa. Hänen ei tiettävästi tiedetä olleen muualla. Sahakankaan väitteet NG:n äkkipikaisuudesta saavat tukea muilta todistajilta ja näin ollen asettuvat osaksi loogista kokonaisuutta.

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: To Joulu 12, 2024 2:33 pm
Kirjoittaja LexVeritas
^ Jaa-a. Ehkä sinun ei tosiaan kannata yrittää miettiä tuota "loogista kokonaisuuttasi" enempää.

Lisää oudoksuttavia lausumia:

27.8.2005 0:00 Ilta-Sanomat

Eero Hirvensalo ja Juha Öhman kyseenalaistivat Gustafssonin kertomukset tajuttomuudesta ja muistinmenetyksestä. Hirvensalon erikoisalaa on ortopedia ja traumatologia, Öhmanin neurokirurgia.

- Useiden tuntien tajuttomuuden ja erittäin pitkän muistikatkoksen perusteella olisi pitänyt olla erittäin vaikea aivovamma, Hirvensalo sanoi.

Myös Öhmanista Gustafssonin vuorokausia pitkä "totaalinen blackout" tuntuu erikoiselta.

- Yleensä ihmisille jää muistisaarekkeita, hän totesi.


Tässä jälleen kerran Hirvensalo virheellisesti väittää Gustafssonin muka kertoneen olleensa useita tunteja tajuttomana. Lisäksi Hirvensalo ei tiedä, että keskivaikealle aivovammalle tyypillisen muistikatkoksen pituudeksi on luokiteltu 1-7 vuorokautta. Hirvensalo ei selvästikään tunne aihetta, josta puhuu.

Öhman puolestaan ohittaa kokonaan faktan, että Gustafssonilla on paljonkin muistikuvia vammautumishetkeään edeltäneeltä yöltä ja aamulta. Öhman ei tiedä, että vammautumishetken jälkeisen muistiaukon aikaiset tapahtumat eivät palaudu vammautuneen muistiin ts. sanoen vammautunut ei myöhemmin muista tapahtumia vammautumishetkensä jälkeisen muistikatkoksensa ajalta. Muistikatkoksen ajalta ainoastaan vammautumishetkeä edeltäneet tapahtumat palautuvat muistiin, jos palautuvat.

Olli Tenovuo korjasi syyttäjän todistajien esittämät virheelliset väittämät vastaansanomattomasti.

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: To Joulu 12, 2024 4:03 pm
Kirjoittaja Korpisoturi
Espoon käräjäoikeus unohti perustella miksi Tenovuon todistelu on asiassa uskottavampi kuin syyttäjän asiantuntijalääkärien. Sitten jotkut pässinpäät silti kehuvat tuomiota.

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: La Joulu 14, 2024 12:29 am
Kirjoittaja JasseHames
No tässä on eräs esimerkki tajuttomuudesta ja muistiaukosta käytännössä:

https://www.youtube.com/watch?v=R1l31TA0MLA&t=262s

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: La Joulu 14, 2024 1:10 am
Kirjoittaja Korpisoturi
JasseHames kirjoitti: La Joulu 14, 2024 12:29 am No tässä on eräs esimerkki tajuttomuudesta ja muistiaukosta käytännössä:

https://www.youtube.com/watch?v=R1l31TA0MLA&t=262s
Hienoa! Hyvä esimerkki! Kariya tosiaan menetti työkykynsä.

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: La Joulu 14, 2024 1:31 am
Kirjoittaja snufkin
Tuli tosta hameksen linkistä mieleen, että katoin tänään aamulla koostetta Penguinsin ja Canadiensin NHL-pelistä ja, kun Penguins kolmannessa erässä iski ajassa 14:20 lukemat 8-2, niin mietin, että on mahdollista, että Canadiens tasoittaa vielä, mutta epätodennäköistä.

Ketjun teema kenties.

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: La Joulu 14, 2024 1:50 am
Kirjoittaja LexVeritas
Huomioon otettakoon seikka, että muistikatkosta poteva saattaa muistikatkoksensa aikana muistaa vammautumishetkensä jälkeisiä muistikatkoksensa aikaisia tapahtumia mutta herättyään ko. muistikatkoksesta hän ei muista, että on muistanut niitä.

Käytännössä tämä tarkoittaa Gustafssonin tapauksessa esimerkiksi, että hän on vielä keskiviikkona muistanut tulleensa edellisenä päivänä eli 7.6.1960 siirretyksi osastolta 2 neurokirurgien Karikosken ja Mäkelän hoidettavaksi mutta herättyään torstaina muistikatkoksestaan, hänellä ei ole ollut asiasta enää mitään muistikuvaa.

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: La Joulu 14, 2024 11:41 am
Kirjoittaja Korpisoturi
LexVeritas kirjoitti: La Joulu 14, 2024 1:50 am Huomioon otettakoon seikka, että muistikatkosta poteva saattaa muistikatkoksensa aikana muistaa vammautumishetkensä jälkeisiä muistikatkoksensa aikaisia tapahtumia mutta herättyään ko. muistikatkoksesta hän ei muista, että on muistanut niitä.

Käytännössä tämä tarkoittaa Gustafssonin tapauksessa esimerkiksi, että hän on vielä keskiviikkona muistanut tulleensa edellisenä päivänä eli 7.6.1960 siirretyksi osastolta 2 neurokirurgien Karikosken ja Mäkelän hoidettavaksi mutta herättyään torstaina muistikatkoksestaan, hänellä ei ole ollut asiasta enää mitään muistikuvaa.
Huomioon otettakoon seikka, että Nissen edes keskivaikeasta aivovammasta ei ole mitään näyttöä. Aivovamman esittäminen ei ole loogista näyttöä.

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: La Joulu 14, 2024 12:40 pm
Kirjoittaja JasseHames
Korpisoturi kirjoitti: La Joulu 14, 2024 1:10 am
JasseHames kirjoitti: La Joulu 14, 2024 12:29 am No tässä on eräs esimerkki tajuttomuudesta ja muistiaukosta käytännössä:

https://www.youtube.com/watch?v=R1l31TA0MLA&t=262s
Hienoa! Hyvä esimerkki! Kariya tosiaan menetti työkykynsä.
Onkohan tämä jotain hyvin merkittävien henkilöiden äärimmäisen älykästä huumoria. Tuo taklaus on NHL-kauden 2002-2003 toiseksi viimeisestä pelistä. Tässä on herran koko uran tilastot. En itse tajua ollenkaan, miten voisi pelata työkykynsä menettämisen jälkeen noin piste per peli -kausia. Vai onko tuo Wikipedian tilasto väärennetty lahjottuna ja vielä kirjoitettu kännissä...

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: La Joulu 14, 2024 12:43 pm
Kirjoittaja JasseHames
Korpisoturi kirjoitti: La Joulu 14, 2024 11:41 am
LexVeritas kirjoitti: La Joulu 14, 2024 1:50 am Huomioon otettakoon seikka, että muistikatkosta poteva saattaa muistikatkoksensa aikana muistaa vammautumishetkensä jälkeisiä muistikatkoksensa aikaisia tapahtumia mutta herättyään ko. muistikatkoksesta hän ei muista, että on muistanut niitä.

Käytännössä tämä tarkoittaa Gustafssonin tapauksessa esimerkiksi, että hän on vielä keskiviikkona muistanut tulleensa edellisenä päivänä eli 7.6.1960 siirretyksi osastolta 2 neurokirurgien Karikosken ja Mäkelän hoidettavaksi mutta herättyään torstaina muistikatkoksestaan, hänellä ei ole ollut asiasta enää mitään muistikuvaa.
Huomioon otettakoon seikka, että Nissen edes keskivaikeasta aivovammasta ei ole mitään näyttöä. Aivovamman esittäminen ei ole loogista näyttöä.
Esimerkiksi kallonpohjan murtuma ja suuritöisen ompelun vaatineet ruhjeet ovat harvinaisen loogista näyttöä verrattuna näihin "Tenovuo todisti lahjottuna ja kännissä" -mielisairaustuotteisiin.

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: La Joulu 14, 2024 1:09 pm
Kirjoittaja Korpisoturi
JasseHames kirjoitti: La Joulu 14, 2024 12:40 pm
Korpisoturi kirjoitti: La Joulu 14, 2024 1:10 am
JasseHames kirjoitti: La Joulu 14, 2024 12:29 am No tässä on eräs esimerkki tajuttomuudesta ja muistiaukosta käytännössä:

https://www.youtube.com/watch?v=R1l31TA0MLA&t=262s
Hienoa! Hyvä esimerkki! Kariya tosiaan menetti työkykynsä.
Onkohan tämä jotain hyvin merkittävien henkilöiden äärimmäisen älykästä huumoria. Tuo taklaus on NHL-kauden 2002-2003 toiseksi viimeisestä pelistä. Tässä on herran koko uran tilastot. En itse tajua ollenkaan, miten voisi pelata työkykynsä menettämisen jälkeen noin piste per peli -kausia. Vai onko tuo Wikipedian tilasto väärennetty lahjottuna ja vielä kirjoitettu kännissä...
Kiitos imartelusta, mutta en edelleenkään koe itseäni hyvin merkittäväksi henkilöksi. Mielestäni esim. 15 pisteen kausi ei ole erityisen hyvä pelaajalta, joka on saavuttanut esim. yli 130 pisteen kauden. Hassu-Jaanan tilastotieteellinen osaaminen on kovaa luokkaa, joten kehotan HJ:ta laatimaan regressiosuoran Kariyan urasta, jos pelkästään tilastoa olisi liian vaikea analysoida ilman taulukoita ja kyttäämistä.

Toisin kuin sinun mielestäsi, niin minun mielestäni Wikin luotettavuus ei lähtökohtaisesti vaihtele. Ehdottomasti uskon tilaston olevan luotettava.

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: La Joulu 14, 2024 1:13 pm
Kirjoittaja Korpisoturi
JasseHames kirjoitti: La Joulu 14, 2024 12:43 pm
Korpisoturi kirjoitti: La Joulu 14, 2024 11:41 am
LexVeritas kirjoitti: La Joulu 14, 2024 1:50 am Huomioon otettakoon seikka, että muistikatkosta poteva saattaa muistikatkoksensa aikana muistaa vammautumishetkensä jälkeisiä muistikatkoksensa aikaisia tapahtumia mutta herättyään ko. muistikatkoksesta hän ei muista, että on muistanut niitä.

Käytännössä tämä tarkoittaa Gustafssonin tapauksessa esimerkiksi, että hän on vielä keskiviikkona muistanut tulleensa edellisenä päivänä eli 7.6.1960 siirretyksi osastolta 2 neurokirurgien Karikosken ja Mäkelän hoidettavaksi mutta herättyään torstaina muistikatkoksestaan, hänellä ei ole ollut asiasta enää mitään muistikuvaa.
Huomioon otettakoon seikka, että Nissen edes keskivaikeasta aivovammasta ei ole mitään näyttöä. Aivovamman esittäminen ei ole loogista näyttöä.
Esimerkiksi kallonpohjan murtuma ja suuritöisen ompelun vaatineet ruhjeet ovat harvinaisen loogista näyttöä verrattuna näihin "Tenovuo todisti lahjottuna ja kännissä" -mielisairaustuotteisiin.
Sellainen ihan pieni seikka, että kallonpohjan murtumasta ei ole mitään näyttöä. Ompele poskessa ei tarkoita keskivaikeaa aivovammaa. Onhan se mielisairasta, jos joku uskoisi Tenun todistaneen kännissä. Lahjottuna todistaminen vaikuttaisi olevan hyvin kannatettu vaihtoehto bodomistien keskuudessa.

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: La Joulu 14, 2024 1:45 pm
Kirjoittaja JasseHames
Korpisoturi kirjoitti: La Joulu 14, 2024 1:09 pm
JasseHames kirjoitti: La Joulu 14, 2024 12:40 pm
Korpisoturi kirjoitti: La Joulu 14, 2024 1:10 am

Hienoa! Hyvä esimerkki! Kariya tosiaan menetti työkykynsä.
Onkohan tämä jotain hyvin merkittävien henkilöiden äärimmäisen älykästä huumoria. Tuo taklaus on NHL-kauden 2002-2003 toiseksi viimeisestä pelistä. Tässä on herran koko uran tilastot. En itse tajua ollenkaan, miten voisi pelata työkykynsä menettämisen jälkeen noin piste per peli -kausia. Vai onko tuo Wikipedian tilasto väärennetty lahjottuna ja vielä kirjoitettu kännissä...
Kiitos imartelusta, mutta en edelleenkään koe itseäni hyvin merkittäväksi henkilöksi. Mielestäni esim. 15 pisteen kausi ei ole erityisen hyvä pelaajalta, joka on saavuttanut esim. yli 130 pisteen kauden. Hassu-Jaanan tilastotieteellinen osaaminen on kovaa luokkaa, joten kehotan HJ:ta laatimaan regressiosuoran Kariyan urasta, jos pelkästään tilastoa olisi liian vaikea analysoida ilman taulukoita ja kyttäämistä.

Toisin kuin sinun mielestäsi, niin minun mielestäni Wikin luotettavuus ei lähtökohtaisesti vaihtele. Ehdottomasti uskon tilaston olevan luotettava.
Eli onko Kariya mielestäsi tehnyt esimerkiksi kaudella 2005-2006 85 pistettä 82 ottelussa työkykynsä menettäneenä? Kaudella 2008-2009 15 pistettä tuli 11 ottelussa, joten kyseessä on jokin hyvin merkittävien henkilöiden äärimmäisen älykäs logiikka, jota voisit avata hieman enemmän meille idiooteille.