MURHA.INFO

MissHolmes kirjoitti:Tämä tapaus on kaiken kaikkiaan kauhea. Ja luulen, että tuo julkitulleen uravalinnan takia tämä sikiää vielä lisää juttuja.

Totta on se, että ensikertalaisina pääsevät helpolla, mutta tuon tyyppisten rikosten tekijöillä on onneksi aika ankeat olot. Eikös se jammu-setäkin istunut koko tuomionsa eristyksissä?

mihtori kirjoitti:Tahi ei esim. uskalla hankkia lasta vaikka haluaisi koska pelkää turhaan.
Jos ei uskalla hankkia lasta, koska pelkää hyväksikäyttävänsä tätä, pitää se lapsi jättää silloin kyllä hankkimatta. Olivat syyt pelolle sitten kuinka ymmärrettävät tahansa.

mihtori ajoi tuolla varmaankin takaa sitä, että esim. nämä uhrit tuolla mentaliteetillä voisivat peloissaan jättää hankkimatta aikanaan lapsia, vaikka mitään syytä siihen ei todellakaan ole.

On paljon todennäköisempää, että jos elämässään pääsee vaikeiden kokemustensa yli niin pitkälle, että lapsen hankintaa mietitään ja harkitaan, ei ole mitään syytä sitä epäröidä.
Eri asia sitten on, jos elämä sillä mallilla, että niitä lapsia vain putkahtaa toinen tuonne, toinen tänne.
_______________________________________________

Kiitos MissHolmes. Juuri tuota tarkoitin.

Ja mitä tulee vielä ammatteihin, niin aika monessa paikassa tutkitaan nykyään taustat. Joten kyllä se töihin pääsykin tulee olemaan vaikeaa. Yhteiskunnan olisi kyllä tyytä "tukea heidän työllistymistään" jollain valtiollisella/kunnallisella pakkotyöllä josta ei tarttis palkalla reteillä, vaan kaikki ne rahat käytettäisiin lasten hoitoihin ja tukemiseen.

MissHolmes kirjoitti: mihtori ajoi tuolla varmaankin takaa sitä, että esim. nämä uhrit tuolla mentaliteetillä voisivat peloissaan jättää hankkimatta aikanaan lapsia, vaikka mitään syytä siihen ei todellakaan ole.

Jep, ymmärsin kyllä. Ja olen sitä mieltä, että jos lastenhakinta epäilyttää siksi että pelkää hyväksikäyttävänsä lapsiaan, kannattaa lapset jättää hankkimatta.

joey kirjoitti:

MissHolmes kirjoitti: mihtori ajoi tuolla varmaankin takaa sitä, että esim. nämä uhrit tuolla mentaliteetillä voisivat peloissaan jättää hankkimatta aikanaan lapsia, vaikka mitään syytä siihen ei todellakaan ole.

Jep, ymmärsin kyllä. Ja olen sitä mieltä, että jos lastenhakinta epäilyttää siksi että pelkää hyväksikäyttävänsä lapsiaan, kannattaa lapset jättää hankkimatta.

Väännetään nyt vielä kerran
Toivottavasti osaan selvittää nyt mitä tarkoitan.

Kyllä - tietenkin jos havaitsee itsesään pienimpiäkään pedofiilin piirteitä. Tästä ei nyt ole lainkaan kyse. Pedofiili vaan valitettavasti ei tajua itse, että niissä tunteissa on mitään vikaa.

Mutta sattuneista syistä tiedän monta hyväksikäytettyä jotka tultuaan itse hyväksikäytetyiksi, jostain alitajunnan uumenista tulee pelko, että en kai minäkin voi syyllistyä johonkin tuollaiseen. Siis vaikkei ole yhtään mitään pedofiilisiä taipumuksia. Samoin voi miettiä, että osaanko minä olla riittävän hyvä vanhempi itse jne... Eli se tullee jostain siitä sellaisesta ajatuksesta kun oma tarvittu vanhemmuus aikanaan lapsena on jotenkin rikkoutunut kun pahaa on päässyt tapahtumaan... äääh... MHolmes jatka sää

Minä ymmärrän mihtorin pointin. En himoitse lapsia. Silti tuntui kauhean ahdistavalta ajatus oman tyttären alapään pesemisestä. "Entä jos himoitsenkin? Entä jos pesenkin väärin, ja lapsi kokee sen ahdistavaksi? Entä jos sitä sun tätä?"

Ongelmia ei kuitenkaan ollut, vaan kaikki sujui lapsen synnyttyä täysin luontevasti. Etukäteen olin varma, että joudun hoitoon, jos saan tyttären. Pelkäsin itseäni ja menneisyyttäni ja tytärtäni.

Lapsia en himoinnut silloin, enkä nyt.

Nimim. Ihan tarpeeksi hyväksikäytetty

Joey kirjoittaa: "Mistä seuraakin se kysymys, että jos jo viitisen vuotta sitten naapurintäti oli osannut syyttää pisimmän kakun saanutta miestuomittua pedofiiliksi (täti oli oikeudessakin ilmoittanut seisovansa sanojensa takana), ja hänet oli tuolloin tuomittu maksamaan korvauksia solvatulle, miten huonosti juttua on silloin tutkittu?"

Olisikohan jotakin tekemistä tällä korkealla yhteiskunnallisella asemalla tämän kanssa?

Sirpa kirjoitti:Joey kirjoittaa: "Mistä seuraakin se kysymys, että jos jo viitisen vuotta sitten naapurintäti oli osannut syyttää pisimmän kakun saanutta miestuomittua pedofiiliksi (täti oli oikeudessakin ilmoittanut seisovansa sanojensa takana), ja hänet oli tuolloin tuomittu maksamaan korvauksia solvatulle, miten huonosti juttua on silloin tutkittu?"

Olisikohan jotakin tekemistä tällä korkealla yhteiskunnallisella asemalla tämän kanssa?

Ei ole. Asema ei ollut silloin sama. Nytkin vain ehkä koulutusta ajatellen...

vandt: kiitos.

Mielenkiintoista. Hän on - jos oikein uutisesta muistan - 48 vuotias ja viisi vuotta sitten hän oli 43 vuotias, ja vasta tässä välissä hän nousi tuohon korkeaan yhteiskunnalliseen asemaan. Mitenkäs korkea tämä asema sitten ehti olla tässä välissä? Tarkoittaako poliittisessa mielessä vai missä mielessä korkea asema?

Ajattelin vain kun sitä ei ole sopinut ääneen sanoa, vaikka tämän diakonin ammatti ja työpaikka on selvästi sanottu.

Lisäystä: Hetken asiaa pähkäiltyäni, tulin siihen tulokseen, että tuollainen nousu/lasku liittyy ilman muuta politiikkaan; kunnanvaltuusto, kunnanhallitus, kansanedustaja vai pitäneekö tuota yhteiskunnallista asemaa ajatella vieläkin korkeammalle?

mihtori, väännetään vaan Pointtini on oikeastaan siinä, että kukaan ei voi sanoa varmasti, onko sille epäilykselle perusteita vai ei. Mistä johtuen pitäisin parempana, että lapset jätettäisiin silloin hankkimatta. Tämä tosin johtuu varmasti osittain eräistä muistakin väestöpoliittisista mielipiteistäni, joista voimme jatkaa jossain toisessa ketjussa tai yyveinä

Sirpa kirjoitti:Mitenkäs korkea tämä asema sitten ehti olla tässä välissä? Tarkoittaako poliittisessa mielessä vai missä mielessä korkea asema?

Sirpa hyvä, minä luulen, että se asema ei oikeasti ole korkea. Jonkun mielestä ekonomin koulus saattaa taata jotenkin yläluokkaisen aseman, mutta rohkenen itse olla eri mieltä.

Olisi muuten vähintäänkin erikoista, jos kyseinen mies olisi onnistunut vielä pedofiliahuhujen jälkeenkin kohoamaan kunnallisvaltuustoon. En usko, että se tarkkasilmäinen naapurintäti on pitänyt suutaan supussa, jos oli valmis vielä käräjilläkin puolustamaan kantaansa.

Hm... korkea yhteiskunnallinen asema... mitä ylipäätään takoittaa koko lause. Olen ihan vakavissani sen suhteen, että tällä ei tarkoiteta työtä tai koulutusta, vaan jotakin muuta, kuten juuri politiikkaa.

Eikös mies asu Muuramessa, ja tällä hetkellä koko Muurame tietää kuka hän on. Se että hänen nimeään ei sanota perustellaan sillä - jälleen kerran typerällä - lasten edun nimissä (kun minun mielestäni pedofiilien nimet pitäisi julkistaa juuri lasten edun nimissä!).

Jos lähiympäristö jo tietää kuka hän on ja tuossa lähiympäristössä nämä lapset ovat, perustelu on naurettava.

Nimi ja naama esiin.

Lisäys: Viisi vuotta sitten oli juuri kunnallisvaalit ja kaksi vuotta sitten eduskuntavaalit.

Kyllikki S kirjoitti: Joko googletitte diakonin henkilöllisyyden?
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... /10/985967

Jäljillä ollaan, vaan ei vielä...

Järvenpään Metsänkävijät joutuivat reagoimaan tuohon mtv3:n uutiseen:
http://www.jäme.fi/uutiset.php?aid=14661

Itseäni ihmetyttää, miten nimet on onnistuttu pitämään näinkin pitkään pimennossa. Epäilen, että jos tekijät olisivat joitain laitapuolen kulkijoita, naamavärkit olisivat jo olleet joka lehden kannessa. Ymmärrän kyllä, että uhreja on suojeltava.

(Edit: En jostain syystä saa linkkiä toimimaan, jää puolikkaaksi?)

Joka tapauksessa tiedote kuuluu lyhyesti ja ytimekkäästi:

SISÄINEN TIEDOTE PARTIOLAISILLE JA HEIDÄN PERHEILLEEN
Iltalehti uutisoi perjantaina 30.10.2009 Jämsän pedofiilirinkiin kuuluneen 48-vuotiaan
järvenpääläismiehen toimineen pienten partiolaisten laumanjohtajana Kohina-piirileirillä.
Järvenpään Metsänkävijöissä mies osallistui yhdelle päiväretkelle. Kohina-piirileirille mies osallistui
johtajatehtävissä kuten muutkin aikuiset, muttei ollut vastuussa lapsiryhmistä, kuten lehdessä annetaan ymmärtää. Mies ei ole partion jäsen eikä rikoksia ole tapahtunut partiossa.
Yhteydenotot asiaan liittyen: Uudenmaan Partiopiirin toiminnanjohtaja Tea Hurme p. 050 446 0055

joey kirjoitti:

Sirpa kirjoitti:Mitenkäs korkea tämä asema sitten ehti olla tässä välissä? Tarkoittaako poliittisessa mielessä vai missä mielessä korkea asema?

Sirpa hyvä, minä luulen, että se asema ei oikeasti ole korkea. Jonkun mielestä ekonomin koulus saattaa taata jotenkin yläluokkaisen aseman, mutta rohkenen itse olla eri mieltä.

Joey: Bingo. Juuri tuosta on kyse.

Tiedätkö vai arveletko? Tiedätkö myös kenestä henkilöstä on kyse vai puhutko vain arvaillen? No missä tämän korkea-arvoisen ekonomin työpaikka oli?

Jos katsellaan yhteiskunnan "arvoasteikoita", niin riippuu tietysti mistä näkövinkkelistä niitä katsellaan, mutta jos lehden toimittaja, jolla itsellään pitäisi olla akateeminen loppututkinto kirjoitta "korkeassa yhteiskunnallisessa asemassa" niin sillä on aika vähän tekemistä tuon koulutuksen kanssa, mutta jos asiaa katsoo jostain peruskoulunäkövinkkelistä, niin näkymä on toinen.

Tässä nyt joka tapauksessa asiaa ei ilmaistu tuolta "alhaalta päin" vaan muualta.

Ei ainakaan kunnanvaltuustosta löytynyt ketään ekonomia. Korjatkaa, jos olen väärässä.

Hienoa, joku suorittaa asiallisia etsintöjä!

Nimittäin "tämä merkittävän korkea yhteiskunnallinen asema" sai aikaiseksi sen, että kun juttu tuli päivänvaloon tuolloin syksyllä 2008 lehdet repostelivat helposti tunnistettavissa olevan muusikon kuvan varjolla tästä asiasta, jolloin koko show pelkystyi juuri tuohon ehdollista saaneeseen muusikkoon, eikä ketään kiinnostanut moisen tempun motiivit.

Jos te katsotte tämän asian vanhaa uutisointia, tämä - nyt päätekijäksi ja 10 vuotta linnaa sanut "merkittävä asema" on koko ajan uutisoinnissa "piilossa", äitikin nostetaan esille - ei ihan pelkällä ekonomin tittelillä onnistu - sanon minä.

Tässä vanhaa uutisointia ko. muusikko ketjusta:

Nimikerki Howler 26.11.2008

Poliisi pidätti suosikkiyhtyeen SOITTAJAN

Muusikon epäillään liittyvän laajaan pedofiilivyhtiin.

Maan tunnetuimpiin kuuluvan yhtyeen taustalla soittanutta muusikkoa kuulustellaan parhaillaan epäiltynä osallisuudesta törkeisiin lapsiseksirikoksiin. Käräjäoikeus vangitsi tiistaina 31-vuotiaan miehen keskusrikospoliisin vaatimuksesta. Miehen epäillään liittyvän Suomen oloissa poikkeukselliseen pedofilia- ja lapsipornorinkiin, jossa tiettävästi myös joitakin vanhempia epäillään lastensa parittamisesta.

Tutkinta ulottuu eri puolille maata

Muusikko pidätettiin Iltalehden tietojen mukaan viime viikonloppuna keikkapaikalta heti esiintymisen jälkeen. Oikeus vangitsi miehen todennäköisin syin epäiltynä törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Poliisi on toistaiseksi hyvin vaitonainen tutkimusten etenemisestä. Vyyhtiä tutkitaan sekä krp:ssä että Jyväskylän poliisissa.
- Selvitystyö on vielä varsin alkuvaiheessa, krp:n tutkintaa johtava rikoskomisaario Mika Ihaksinen sanoo.
Hän kuitenkin vahvistaa krp:n tutkimusten olevan kytköksissä Jyväskylän poliisin tutkimuksiin.
- Meillä on se, mikä jää Jyväskylän ulkopuolelle. Tarkistelemme erilaisia liittymiä Jyväskylän juttukokonaisuuteen, Ihaksinen toteaa.
Hänen mukaansa tutkimukset ulottuvat "eri puolille Suomea". Ihaksinen ei kuitenkaan vielä halua esittää arvioita vyyhdin laajuudesta."

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 64&start=0

Koko tätä juttua on uutisoitu meille tällaisissa pätkissä - puhutaan laajasta ringistä - mutta minkäänlaista kokonaisuutta ei pysty hahmottamaan tämän asian tiimoilta tulleesta uutisoinnista.

Merkillistä salailua!

Sirpa kirjoitti:Tiedätkö vai arveletko? Tiedätkö myös kenestä henkilöstä on kyse vai puhutko vain arvaillen? No missä tämän korkea-arvoisen ekonomin työpaikka oli?

Tiedän.
Läheisten ja muiden asiaan kuulumattomien suojaamiseksi jätän (entistä) työpaikkaa koskevat yms. asiat kommentoimatta sen kummemmin.

Toistaiseksi menen nyt mielummin yyveelinjana. Sillä voin laittaa tilanteesta muutaman sanan lisää sitä kovasti kaipaaville.

Tässä "julkisesti" pyydän nyt vain lyhyesti:
älkää kaivako enempää. Asiasta tulee keskustella, mutta jättäkää nimet rauhaan. Siihen ON perusteensa ja se EI ole syyllisten suojelu.