MURHA.INFO

Voisiko se olla niin, että uhria ei ole tapettu muulla kun puukolla. Rikokseen käytetty "astalo" olisi se esine, jolla lasi rikottiin. (Onko missään sanottu, että uhria lyötii astalolla vai onko se vain oletus). Siis astalossa ei olisi verta eikä välttämättä mitään mikä paljastaisi sitä käytetyn rikoksessa. Jos AA otti vasaran ja pamautteli sillä ikkunan rikki ja laittoi vasaran takaisin paikalleen, niin eihän sitä ole pystynyt osoittamaan kyseiseksi astaloksi vaikka olisi osattu etsiä.

Ja tässä olisi samalla syy miksi AA ei ole voinut astaloa paljastaa: jos se on ollut todistettavasti sisällä (esim. takan kohennin) niin olisi selitettävää paljon, kun kertoisi miten murhaaja tuli ensin sisään ja varasti ao. astalon ja sitten meni ulos ja rikkoi sillä ikkunan

Puukostahan voi sanoa, että murhaaja toi sen mukanaan. Tosin: jos haluan murhata jonkun, niin tuollainen puukko olisi kyllä huonoin mahdollinen mukana kannettava. Jos murha olisi suunniteltu, niin kuvittelisi, että ulkopuolinen murhaaja olisi tuonut mukanaan kätevämmän puukon. Perinteinen mora menee vaikka povariin piiloon. Tuota puukkoa on puolestaan vaikea kuljettaa: ei mene taskuun, siinä ei ole tuppea, terä saattaa katketa ennen käyttöä jos se taipuu liikaa jne.... Joten pitää olla mukana joko kassi tai sitten puukko pitää kääriä esim. kankaaseen. Miettikää tuo puukko murhaajalle. Hän tulee paikalle, rikkoo ikkunan jollakin lähellä olevalla. Kaivaa kassistaan puukon tai käärii sen esiin kääröstä ja rupeaa hommiin...

Jos kuvittelisin lähteväni murhareissuun, niin hakisin varmaan miehen kalastuslaatikosta kunnon puukon jossa on kestävä ja taipumaton terä. Sen saisin mahtumaan takin taskuun, joten se olisi piilossa ylimääräisiltä katseilta.

ja siitä tuli mieleen. Jos olisin tullut tappamaan, niin varmaan hakkaisin puukolla sen minkä pystyn. Sen sijaan, että jossain vaiheessa muksisin uhria astalolla. Vai oliko murhaajalla kummassakin kädessä ase? Ja miksi hän vaihtoi asetta kesken kaiken?

Teleksi kirjoitti:Voisiko se olla niin, että uhria ei ole tapettu muulla kun puukolla. Rikokseen käytetty "astalo" olisi se esine, jolla lasi rikottiin.

Muutamissa uutisissa taannoin mainitaan näin :

Toinen surma-ase on raskas metallinen työkalu

Valkama ei kuitenkaan halua kertoa, mitä muuta asetta kuin poliisin aiemmin julkistamaa Fiskarsin vanhaa keittiöveistä raa’assa verityössä käytettiin.

– Meillä on toisesta aseesta jokin arvio ja olettamus, mutta ei varmaa tietoa. Sen verran raskaammasta esineestä on kuitenkin kyse, että sillä syntyi pahempaa jälkeä kuin keittiöveitsellä, Valkama sanoo.

Sorkkarauta on Valkaman mukaan yksi hypoteesi.

– Kaikkia metalliesineitä haettiin. Surmaan sopisi monenlainen esine. Se voi olla teoriassa niin kirves kuin vasarakin.

Syyttäjä ei halua kertoa julkisuuteen, kumman iskuaseen käyttäminen lopultakin aiheutti henkilöstövalmentaja Jukka S. Lahden kuoleman. Asiasta on kuitenkin saatu varmuus oikeustieteellisessä ruumiinavauksessa.

Eli surma-aseita on ollut kaksi.

maallikon näkökulmastsa on vähän ihmeellistä, että ei tiedä onko murhassa käytetty kirvestä vai vasaraa, vai? Jos ulkopuolisella murhaajalla oli kirves mukana, niin mihin hän sitä keittiöveistä tarvitsi?

Jos kyseessä on perheen vasara, se on voinut olla vaikka missä sisällä piilossa.

Poliisin oletus oli, että surmaaja on lähtenyt astalo kädessä. Eikös sitä etsitty lähiympäristöstä?
Eli tuskin tuli mieleen katsoa vaikkapa lasten lelulaatikosta. Vai tuliko?
Miten tuollaisessa tilanteessa toimitaan ja tutkitaan? Olisi mukavaa kuulla se ihan oikean rikospaikkatutkijan suusta.

Veikkaisin, että jos meiltä alettaisiin etsiä tuollaisessa tilanteessa vaikkapa vasaraa, saattaisi se jäädä löytymättä. Jää nimittäin itseltäkin välillä löytymättä jajoutuu hakemaan toisen varastosta. ...eikä meillä mitenkään järkky sotkuista ole.

MissHolmes kirjoitti: Veikkaisin, että jos meiltä alettaisiin etsiä tuollaisessa tilanteessa vaikkapa vasaraa, saattaisi se jäädä löytymättä. Jää nimittäin itseltäkin välillä löytymättä jajoutuu hakemaan toisen varastosta. ...eikä meillä mitenkään järkky sotkuista ole.

Totta Lapsiperheessä isin työkaluja saa aina ekana ruveta etsimään 2-vuotiaan lelulaatikosta

Toinen näppärä paikka lelulaatikkojen lisäksi on nuo keittiön kaappien sokkelit.

Minä kuitenkin uskon, että ase on ollut nokan alla, muttei sitä olla osattu tutkia.

Nyt kaikki naiset! Katsokaa ympärillenne! Mitä kättäpidempää ja raskasta osuu silminne? Sellaista, jolla voisi kuvitella äkkipikaistuksissaan tempaisevansa miestänsä?

Minä näen pari isoa metallista kynttilan jalkaa, pari puista ''patsasta'', muutaman vahvan lasisen maljakon, lisää metallisia kynttilän jalkoja, tuhkaharan (tai mikä tuo lie), pari raskasta lampun jalkaa,...

...kurkistan huvikseni vielä laatikoihin ja kaappeihin. Ja kerron sitten lisää.

Voisit edes joskus olla vaiti.

hih, sokkeleitahan mä joskus ehdottelin

Esineitä... Koivuhalot pesän edessä - takkahuoneessa luulisi sellaisia olleen. Perunanuija (meidän keittiön puunuija on muuttanut lasten lelulaatikkoon, kun niiden mielestä se on pesäpallomailan näköinen). Kukkaruukut? Lasten säästöpossut (täynnä kolikoita ovat yllättävän raskaita). Kannettava tietokone (hähä). silitysrauta (tätä joku ehdotti tällä palstallakin joskus). Keskeneräisen Ikea-kaapin palaset? Tietysti esineen tarttee olla sellanen, mistä saa suhteellisen helposti pidettyä kiinni, eli tuskin mikään "kristallipallo" tulee kysymykseen Jakoavain...

Sanotaan, että toinen murha-ase on jotain tyyliä: sorkkarauta, vasara tai kirves.

Jos sorkkaraudalla lyö, niin luulisin sorkkien kuvion jäävän ihoon. Jos lyö vasaralla, niin varmaan jää pyöreä jälki. Ja jos lyö kirveellä, niin jäänee syvä haava tai hamarapuolesta pitkulainen kuoppa. Joten voisi kuvitella, että on helppo tunnistaa nämä uhrista. Eli hypoteesini: jos ihmistä on lyöty kuollettavasti jollakin näistä kolmesta, niin tiedetään varmasti mikä näistä on kyseessä. Toisaalta jos jäljet ovat niin epämääräisiä, että ei ole varmuutta mikä se näistä kolmesta on, niin sitten jäljet sopivat moneen muuhunkin esineeseen.

Joten veikkaisin, että AA on kuulusteluissa kertonut, että toinen murha-ase on ollut joku varrellinen työkalu. Jolloin etsimme jotain ihan päinvastaista. Tai sitten poliisi tietää tasan tarkkaan mikä työkalu oli kyseessä.

Ja olisiko poliisi sitten siinä tilanteessa tutkinut takan päällä olevan kynttelikön? Jos siinä ei edes ole pahemmin ollut verta, vain tippa, jonka on saanut pyyhittyä hihaan?

Aika hankala sitä esinettä enään on löytää. Muutossa on monilla tapana heittää pois kaikkea ''turhaa''.

Kannettava on kyllä aika hyvä.

Ihraponnari: olen itseasiassa ihan vaiti tässä koneella.... ..enkä kaiva edes nenääni.

Entäpä jos sitä toista asetta ei ole ollutkaan? On vain puukko, jonka J on välillä onnistunut saamaan käteensä ja AA vahvempana runtannut kahvapuolta kalloon. Samassa tohinassa lipsahtanut puukon päälle ja saanut sen kuuluisan pistohaavan kylkeensä.

Piti oikein käydä tarkistamassa tämä. Kun alunperin tiedotettiin AA:n syyllisyydestä kerrottiin että illan aikana oli riidelty ja PAISKOTTU TAVAROITA. Sehän tarkottaisi, että asunnossa on saattanut olla lattialla lojumassa mitä erilaisempaa tavaraa mitä on heitetty. Esim. otetaan iso kristallivaasi. Paukutetaan sillä ukkoa ja sitten riidan päätteeksi viskataan vaasi seinään niin että se menee palasiksi. Siinä se sitten on. Mahdoton sanoa onko sen seinään viskannut ulkopuolinen murhaaja vai toinen aviopuolisoista riidan päätteeksi.

Tai ehkä vaimolla oli pakastimessa valtava jää-astalo

Kyllikki S kirjoitti:Tai ehkä vaimolla oli pakastimessa valtava jää-astalo

Haha, kotiäidin ase nro 1!

http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satell ... lyssa.html

Laamanni Laurén johtaa puhetta Ulvilan surman oikeuskäsittelyssä
Kohutun Ulvilan surman oikeuskäsittely alkaa Satakunnan käräjäoikeudessa valmisteluistunnolla ensi viikon torstaina 25. marraskuuta.

Oikeus istuu normaalista poiketen kolmen ammattituomarin kokoonpanossa. Puheenjohtajana on Satakunnan käräjäoikeuden päällikkö, laamanni Kari Laurén, muut kaksi käräjätuomaria on vielä nimeämättä.

Valmisteluistunnossa ei vielä käydä läpi todistusaineistoa, vaan se tapahtuu vasta pääkäsittelyssä huhtikuussa. Kohutun henkirikoksen pääkäsittelyn alkamispäivämääräksi on näillä tiedoin sovittu keskiviikko 14. huhtikuuta. Pääkäsittelyyn on varattu yhteensä yhdeksän päivää.

Rikosjutun syyttäjät ovat Satakunnan syyttäjänviraston kihlakunnansyyttäjät Jarmo Valkama ja Kalle Kulmala, jotka luovuttivat laajan esitutkinta-aineiston Satakunnan käräjäoikeuteen maanantaina iltapäivällä.

Toivottavasti kummiskin jo tässä- eikä vasta marraskuussa.