Lasten kertomukset

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Clawdeen
Nikke Knatterton
Viestit: 175
Liittynyt: Ke Loka 23, 2013 11:01 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Clawdeen »

Se siivottomuus on vain yksi puoli asiassa. Ei meistä kukaan sen takia Annelia syyllisenä pidä. Turha siihen on takertua. Vaikka olisikin vähissä, mihin takertua :D

Naakan tunnustuksia:
Joo, olen turhautunut joskus, kun en jaksa semmosta jeesustelua ja syy-ja seuraussuhteiden tajuamattomuutta ja tämän keissin epäreiluutta. Tässä koneisto jyrää järjen, ja suuri osa kansasta vaan hurraa. Näen tämän esimerkkinä siitä, kuinka helppo ihmisiä on kusettaa ja kuinka ihminen hyväksyy mitä tahansa, kun se hänelle oikealla tavalla annostellaan. 
Syy ja seuraus: Teet rikoksen ja saat tuomion. Hyvin yksinkertaista, ja täysin oikein. Tuntuu vaan olevan monelle vaikea hyväksyä. Suomessa voi luottaa oikeusistuimien toimintaan. Hovioikeuteen voi valittaa, jos ei ole tyytyväinen tuomioon. Ja edelleen Korkeimpaan oikeuteen.

Sitä kyllä itsekin ihmettelen, miten vähillä tiedoilla jotkut pitävät Annelia syyttömänä kaikkeen. Miksi jotkut ovat niin viranomaisvastaisia, ettei yhtään voida luottaa niiden tekemisiin? Yksikään annelisti ei ole ilmaissut muuta kuin hyväksyntää Joutsenlahtea kohtaan, joka kuitenkin on saanut tuomion virkarikoksesta.
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja jmit »

Naakka,

”Se vaan, ettei tämmöiset asiat liity MURHAAN millään lailla. Kyllä täällä kuule on yks ja toinen tälläkin palstalla läpsäissyt lapsiaan ja tehnyt paljon pahempiakin asioita, eikä ne silti ole mitään murhaajia. Todennäköisesti sinäkin olet pahempia asioita tehnyt. Et vaikuta yhtään miltään lempeältä isältä. Voi olla tietysti väärä käsitys, pelkästään kirjoitustesi pohjalta syntynyt. Sinä olet täällä ristiretkellä naisia vastaan, koska olet jotenkin heidän vuokseen traumatisoitunut. Mutta Anneli Auer ei ole sinun ongelmiisi syypää.”

Lasten kaltoinkohtelu ja elämän huono hallinta liittyvät kyllä henkirikokseen korrelaation kautta. Etkö oikeasti ymmärrä käsitteitä korrelaatio ja kausaliteetti?

En ole tehnyt pahempia asioita. En ole läpsinyt lapsia millään tavoin ikinä. Sehän olisi täysin pimeää puuhaa.

En vaikuta sinun silmissä lempeältä isältä. En ole sinulle lempeä isä, myönnän.

Minulla ei ole mitään naisia vastaan. Päinvastoin heteromiehenä minähän rakastan naisia. :) Saman vaimonkin kanssa olen ollut naimisissa jo 23 vuotta ja hyvin menee. Sen sijaan en voi hyväksyä yhteiskunnan toimintaa, kun se jaottelee ihmiset hyviin ihmisiin ja pahoihin ihmisiin sen mukaan mikä näiden syntyperäinen ominaisuus on.

Naakka olen aiemminkin sanonut sinulle. Älä oleta liikaa ja anna tunteittesi viedä, vaan pyri perustamaan ajattelusi tosiasioihin. Ajattelutapasi heikkoudet paljastuvat kaikista karuimmalla tavalla, kun esität oletuksiasi minusta. Jokainen minut oikeasti tunteva olisi huvittunut johtopäätöksistäsi.

Olet oikeasssa kasvatusperiaatteet ovat vanhemmilla usein samat kylmässä suihkussa seisottamisine päivineen. Todennäköisintä on, että Jukka kuoli juuri sen vuoksi että ei hyväksynyt Annelin kasvatusperiaatteita.
Viimeksi muokannut jmit, Ma Heinä 21, 2014 10:47 am. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja jmit »

Pieni liekki,

"Kumma juttu, mutta en nähnyt Annelin ja Jukan asunnosta otetuissa valokuvissa yhtään pölypalleroa."

Valokuvissa ei pölypallerot näy, ei varsinkaan sen tasoisissa mitä on käytettävissä. Jopa suihkutilasta löytyi hiirenpaskaa, eli sitä ihan ihteään. Sinun mielestä tämä varmasti ok ja vain osoittaa, että rakastava kotiäiti on niin täydellisesti keskittynyt lastensa hyvinvointioin, että ei ole jäänyt aikaa tällaisiin toisarvoisiin juttuihin, kuten edes alkeellisen tason siivous ja hygienia. Hiiret muuten levittävät mm. myyräkuumetta, johon voi kuolla, mutta tässä tapauksessa kuolemanvaara taisi olla hiiriä vielä lähempänä.
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Clawdeen kirjoitti: Sitä kyllä itsekin ihmettelen, miten vähillä tiedoilla jotkut pitävät Annelia syyttömänä kaikkeen. Miksi jotkut ovat niin viranomaisvastaisia, ettei yhtään voida luottaa niiden tekemisiin? Yksikään annelisti ei ole ilmaissut muuta kuin hyväksyntää Joutsenlahtea kohtaan, joka kuitenkin on saanut tuomion virkarikoksesta.
En tunnusta tietojeni vähyyttä. Salailua on tavattomasti, mutta se on niin tehotonta, että kyllä minulla ne salaisetkin ovat riittävästi tiedossa. Tiedot ovat kertyneet kolmen vuoden aikana ja mikään niistä ei vahvistaa Annelin syyllisyyttä rikoksiin, joista häntä on syytetty. Eläinten rääkkäämiseen ja myymälävarkauden peruutti syyttäjä. Lapsen läpsäytyksestä on Anneli tuomittu, mutta siitä olisi normaalisti selvitty sakolla.

Oikeuden päätökset ovat ristiriitaisia Turun hovia ja KKO:ta lukuun ottamatta. Se joka vain lukee tuomiot ei voi olla vakuuttunut Annelin syyllisyydestä koko tähän pakettiin. Muuta tietoa ei tarvita epäilyyn siitä, että noitavaino on meneillään.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11890
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

jmit kirjoitti:Valokuvissa ei pölypallerot näy, ei varsinkaan sen tasoisissa mitä on käytettävissä. Jopa suihkutilasta löytyi hiirenpaskaa, eli sitä ihan ihteään. Sinun mielestä tämä varmasti ok ja vain osoittaa, että rakastava kotiäiti on niin täydellisesti keskittynyt lastensa hyvinvointioin, että ei ole jäänyt aikaa tällaisiin toisarvoisiin juttuihin, kuten edes alkeellisen tason siivous ja hygienia. Hiiret muuten levittävät mm. myyräkuumetta, johon voi kuolla, mutta tässä tapauksessa kuolemanvaara taisi olla hiiriä vielä lähempänä.
Jmit, minusta on todella törkeää, kuinka valheellisia tietoja levittelet Annelin ja Jukan perheestä. Lisäksi laitat sanoja toisten suuhun, kuten esimerkiksi minun. Suosittelen sinulle ja muutamalle muulle Ulvilan surman oikeudenkäyntimateriaaleihin perehtymistä ja ennen kaikkea todistajalausuntojen kuuntelemista eri oikeusasteista. Luulen, että jos ymmärrät lukemaasi ja korvasi toimivat, niin saatat nähdä asioita eri valossa kuin nyt.

Jos olisit perehtynyt tarkemmin Ulvilan tapaukseen, niin tietäisit, että asunnon sauna- ja suihkutilat olivat siistit eikä asunnosta löytynyt lainkaan sitä kuuluisaa hiirenpaskaa, josta sinä edellä levittelet ilkeitä juorujasi. Kodinhoitohuoneesta oli joku poliisi bongannut lattialta kukansiemeniä, joita oli luullut hiirenpipanoiksi. Tämä on taas yksi malliesimerkki siitä, kuinka tarinat lähtevät liikkeelle, kuinka vaikea niitä on oikoa oikeiksi ja kuinka valheet leviävät laajalle lumipalloefektin tavoin.

Jokainen meistä murhainfon keskustelijoista voisi varmaan ottaa peilin kauniiseen käteensä ja katsoa, tuijottaako sieltä takaisin ihminen, joka haluaa edesauttaa Ulvilan murhamysteerin selvittämisessä, vai katsooko peilistä ihminen, jonka päivät kuluvat perättömien valheiden levittämiseen ja toisten keskustelijoiden piikittelyyn. Myötätuulta sinun päivääsi, jmit, toivotan kuitenkin!
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Köökisykolooki

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Köökisykolooki »

jmit kirjoitti:Pieni liekki,

"Kumma juttu, mutta en nähnyt Annelin ja Jukan asunnosta otetuissa valokuvissa yhtään pölypalleroa."

Valokuvissa ei pölypallerot näy, ei varsinkaan sen tasoisissa mitä on käytettävissä. Jopa suihkutilasta löytyi hiirenpaskaa, eli sitä ihan ihteään. Sinun mielestä tämä varmasti ok ja vain osoittaa, että rakastava kotiäiti on niin täydellisesti keskittynyt lastensa hyvinvointioin, että ei ole jäänyt aikaa tällaisiin toisarvoisiin juttuihin, kuten edes alkeellisen tason siivous ja hygienia. Hiiret muuten levittävät mm. myyräkuumetta, johon voi kuolla, mutta tässä tapauksessa kuolemanvaara taisi olla hiiriä vielä lähempänä.
Jossain oli tieto, että "hiirenpaska" olikin jotain siemeniä. Ikävää, kun näillä vanhoilla virheellisillä tiedoilla edelleen yritetään todistella Annelin syyllisyyttä.
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja jmit »

En tiedä kuka on oikaissut poliisilta tulleen tiedon hiirenpaskasta. Anneliko? Jos hiirenpaska olikin kasvin siemeniä, niin vieläkö annelistit jaksavat jauhaa korkeatasoisesta rikospaikkatutkinnasta?
ruffe
Lauri Hanhivaara
Viestit: 135
Liittynyt: Ti Maalis 05, 2013 1:32 pm
Paikkakunta: Pori

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja ruffe »

Vanhin tytär kertoo kodinhoitohuoneen läpi kulkemisesta:
"Joo , mut ei mennä sieltä ikin. Katoko siel o aika sekasta, ko siel o pyykkejä lattialla..." Kaikki pinnat olivat tavara- ja lehtikasojen peitossa.
Työhuoneen lattialle oli pinottu tavaraa niin, että siellä pystyi liikkumaan vain pientä käytävää pitkin.
Kuka imuroi, Jukka. Kuka pesi lattiat, Jukka. Kuka hoiti tiskit, Jukka. Jukka teki pitkiä päiviä, kotiin tullessa vastassa oli kaikki tämä. Anneli hehkuttaa heidän tulleen aina vain paremmin toimeen keskenää, mitä kauemmin liitossa oli oltu. Laiskuus ei tee kenestäkään äidistä murhaajaa, mutta elämänhallinnasta se kertoo. Annelin hehkuttama kotiäidin arvostus ei ainakaan hänen omassa kodissa saa pisteitä. Hänen mielestään siitä olisi pitänyt vielä palkkaakin maksaa. Anneli kertoi halunneensa uuden vauvan tähän kodin kaaokseen, silti hän kinasteli oman ajan puutteesta Jukan kanssa. Kuinka kireällä pinna talossa olikaan ja sitten ilmestyy vielä tämä herra Huppari.
Meni, lähtikse mies jo?
Lähtikse jo?
Oliks se viel siel?
Joo se lähti.
Se lähti jo vai?
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Tara »

jmit kirjoitti:En tiedä kuka on oikaissut poliisilta tulleen tiedon hiirenpaskasta. Anneliko? Jos hiirenpaska olikin kasvin siemeniä, niin vieläkö annelistit jaksavat jauhaa korkeatasoisesta rikospaikkatutkinnasta?
annaanna näyttää olleen ensimmäinen, joka on minfossa väittänyt, että poliisien huomaamat hiirenpapanat kodinhoithuoneen muovipussukoiden ja jätepussien seasta varisseet 'pikkukikkarat' olivat "kukan siemeniä"( aiemmin siemenistä on puhuttu vain jos on käytetty ilmaisua totuuden siemen, siemenneste yms).. Häh, eiks noi siement kuulu laittaa multaan eikä kylvää suoraan sisällä talossa pidettyyn kompostiin? :wink:
31.8.2013 tupla:
....
Hiirenpapanat.
Epäsiisteydestä kertoneet papanat kodinhoitohuoneessa on OIKEESTI selvitetty. Ne olivat joitakin siemeniä. Jälleen vastaus mieliä kiihdyttäneeseen aiheeseen.

Mut näähän kaikki löytyy twiiteistä.
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 94#p573694

jaha, vai twiiteistä löytyy, mutta etpk:sta ei löydy.
Auerin puolustajat keksineet nerokkaan vaihtoehtoisen selityksen hiirenpaskalle.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 94#p573694
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Harpo

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Harpo »

Tää hiirenpaskagate on aina naurattanut mua, kun samat ihmiset uskoo silmät kirkkaina, että yltäpäältä veressä ollut Anneli kävi murhan jälkeen pesulla ja siisti verijäljet kylppäristä, josta sitten kuitenkin löytyi hiirenpaskaa :D :D
ruffe
Lauri Hanhivaara
Viestit: 135
Liittynyt: Ti Maalis 05, 2013 1:32 pm
Paikkakunta: Pori

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja ruffe »

Mistä hiirenpaskaa löytyi? Kodinhoitohuoneesta, jätesäkkien ja pyykkikasojen täyttämästä tilasta. Sieltä mistä tytär kertoo, ettei kuljettu ikinä ko oli niin sekasta. Jukka huolehti pesutiloista ja ne olivat siistit.
Meni, lähtikse mies jo?
Lähtikse jo?
Oliks se viel siel?
Joo se lähti.
Se lähti jo vai?
Vespa velutina
Rico Tubbs
Viestit: 1260
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Vespa velutina »

jmit kirjoitti:Jos hiirenpaska olikin kasvin siemeniä, niin vieläkö annelistit jaksavat jauhaa korkeatasoisesta rikospaikkatutkinnasta?
Ei, kyllä korkeatasoisessa rikospaikkatutkinnassa poliisien olisi varmuuden vuoksi pitänyt vielä maistaakin niitä kikkareita, "joo, kyllä tää on paskaa, hyvä kun ei polkaistu päälle".

Kai se riittää, että jotain papanaa löytyi ja kauhean epäsiistiä oli. Vei motivaation penkoa enempää, sinne se astalokin luonnollisesti oli kätketty.
Jos Anneli olisi just murhapäivänä ryhdistäytynyt ja siivonnut kämpän lattiasta kattoon, niin sehän olisi ollut selvä syyllisyyden merkki. Olis vähän niinku odottanut vieraita.

Jostain itelleni jäänyt käsitys, että ne siemenet olis linnuille tarkotettu, siis jotain lintulautasiemeniä.

Mutta oli sitten hiirenpaskaa tai linnunsiemeniä niin syyttäjä on päässyt tästä varmaan hekumoimaan eläinrääkkäyssyytteillä, todistaa syytetyn kiinnostuksesta pienjyrsijöitä/pikkulintuja kohtaan, ei voida mitenkään sulkea pois sitä mahdollisuutta, että syytetty on voinut myös jahdata kyseisiä luontokappaleita pihalla dildo päässä.
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Tara »

^ Ensimmäisen kerran kuulen sanaakaan lintujen ruokinnasta! Ei kyllä ole aavistustakaan, missä kohden olisi mulla ollut silmät kiinni. No niin, siis lintujen ruokinnasta jääneitä rippeitä valunut jostain muovipussista. Uskotaan.

Toden sanoakseni, Auerin puutarhasta olemassa olevissa kuvissa ei näy mitään sellaista mikä viittaisi ystävyyteen pikkulintujen kanssa. Annelin aikana lapset eivät olleet varmaan kuulleet muista kuin jostain munakennoista askarrelluista pääsisäistipuista.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja jmit »

Pieni liekki,

Toisin kuin esität, niin olen tutustunut esitutkinta-aineistoon. En ole löytänyt sieltä mainintaan kasvin siemenistä. Länsimaiseen oikeuskulttuuriin ja keskustelukulttuuriin kuuluu, että se joka esittää väitteen on velvollinen osoittamaan väitteensä paikkaansa pitäväksi. Voisitko antaa täsmällisen lähdeviitteen tuolle siementiedolle ja mielellään myös suoran lainauksen esitutkintapöytäkirjasta. Syytät minua valheellisen tiedon levittämisestä. Niin, ja Anneli syyttää Jukkaa lasten seisottamisesta kylmässä suihkussa.

Vespa velutina kirjoitti: ”Jostain itelleni jäänyt käsitys…” ja Köökkisykolooki kirjoitti: ” Jossain oli tieto, että…”

Näitäkö minun pitäisi ottaa vakavasti ja vastata?
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11890
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

jmit kirjoitti:Pieni liekki,

Toisin kuin esität, niin olen tutustunut esitutkinta-aineistoon. En ole löytänyt sieltä mainintaan kasvin siemenistä. Länsimaiseen oikeuskulttuuriin ja keskustelukulttuuriin kuuluu, että se joka esittää väitteen on velvollinen osoittamaan väitteensä paikkaansa pitäväksi. Voisitko antaa täsmällisen lähdeviitteen tuolle siementiedolle ja mielellään myös suoran lainauksen esitutkintapöytäkirjasta. Syytät minua valheellisen tiedon levittämisestä. Niin, ja Anneli syyttää Jukkaa lasten seisottamisesta kylmässä suihkussa.

Vespa velutina kirjoitti: ”Jostain itelleni jäänyt käsitys…” ja Köökkisykolooki kirjoitti: ” Jossain oli tieto, että…”

Näitäkö minun pitäisi ottaa vakavasti ja vastata?
Valitettavasti tietoni ovat vajavaiset esitutkinta-aineiston osalta, koska en ole saanut hankituksi aineistoa käsiini. Myönnän, että on suuri puute, että olen nähnyt esitutkinta-aineistosta ainoastaan palasia sieltä täältä. Mielellään tutustuisin siihenkin aineistoon kokonaisuudessaan.

Jmit, nyt tarvitsen sinun apuasi tässä hiirenpaska-/kasvinsiemenasiassa, jos haluat sitä selvittää tarkemmin. Ulvilan murhan kanssa sillä ei ole mitään tekemistä, mutta sen varmaan ymmärrät itsekin. Eli kerro minulle, kuka oli se henkilö, joka mainitsi etp:ssä hiirenpaskasta Annelin ja Jukan asunnossa. Asiaa on käsitelty aiemmin täällä murhainfossa, mutta minulla on muistikuva, että tästä asiasta on ollut puhetta myös julkisissa todistajalausunnoissa.

Julkisia todistajien lausuntoja on kuunneltavissa kymmeniä tunteja, joten en kyllä suoralta kädeltä pysty muistamaan, kuka tuon virheellisen hiirenpaska-tiedon laski liikkeelle ja kuka tiedon oikaisi. Tara tai Naakka, löytyykö teiltä tarkempia faktatietoja asian suhteen?

Ja jottei menisi kokonaan aiheen vierestä, niin minua kiinnostaisi tieto, milloin lapset ensimmäisen kerran alkoivat tarinoida heihin kohdistuneista raiskauksista. Olen ymmärtänyt, että veneretkellä vuonna 2011 ei vielä mainittu sanallakaan insestiasioista, vaan silloin lapset toivat lisävalaistusta surmahetkeen ja surman suunnitteluun liittyen. Onko totta, että insestiepäilyt tulivat esille vasta, kun syyttäjä sai Annelin veljeltä nämä surman lisätiedot ja halusi lapsia tutkittavan tarkemmin?
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Vastaa Viestiin