MURHA.INFO

Kyllä minulle on vahvistunut teoria siitä, että surmaaja tunsi uhrin ja suurella todennäköisyydellä myös seudun, jossa surma tapahtui. Olisi kiva tietää se, minkä poliisi tietää. Silloin voisi poissulkea joitain ja ehkä löytää jonkun uuden epäillyn. Mikäli surmaaja ei asunut talossa, niin hän asui Koskela-Kumpula-Käpylä-Vallila-akselilla. Tai sitten Hermanni-Sörnäinen-Kallio-Liisankatu-aluella. Kaikki tiet johtavat samaan asuntoon, jossa tämä minun ykkösepäilty asui. Ai niin ja olihan Itä-Pasilakin.

Sen vähän minkä muistan ja olen nyt lukenut, niin teko ei vaikuta harkitulta tai sarjamurhaajan tekosilta.

Volvo on se automerkki, joka Toyota Corollan lisäksi liittynee surmaan. Ei pidä kokonaan ajatella "huuhaana" sitä, että suuri joukko siinä "Ärränjengissä" tiesi syyllisen tai ainakin kenet surmaaja tunsi.

Että sellaista. Pitäsiköhän ottaa tuohon tutkivaan poliisiin yhteyttä ja selata nimet, jotka muistan
Eikö se lempinimi Pekkinen sano teille pohtijoille mitään. Se oli kyllä aika tunnettu kaveri silloin. P.L. olivat hänen nimikirjaimensa, jos se nyt auttaa joitain.

Jokseenkin samansuuntaisia mietintöjä tuli minullakin mieleen.

4roth kirjoitti:Kyllä minulle on vahvistunut teoria siitä, että surmaaja tunsi uhrin ja suurella todennäköisyydellä myös seudun, jossa surma tapahtui. Olisi kiva tietää se, minkä poliisi tietää. Silloin voisi poissulkea joitain ja ehkä löytää jonkun uuden epäillyn.
..Sen vähän minkä muistan ja olen nyt lukenut, niin teko ei vaikuta harkitulta tai sarjamurhaajan tekosilta.

Kävin läpi tätä ketjua useampaankin kertaan ja asia joka jäi päähän sahaamaan on että minkä vuoksi väsynyt kotiinpalaaja olisi aamuyöstä mennyt kellariin? Jotenkin se ajatus ohjautuisi siihen että tekijä on ollut tuttu ja Susanne ei ole pitänyt tätä henkilöä tai hänen verukettaan kellariin menoon uhkaavana. Työ asiakaspalvelussa on saattanut koulia Susanneen palveluhenkeä myös työn ulkopuolella, esim. kohteliaasti esitetty pyyntö ”voisitko avata pyöräkellarin oven?” arkisella selityksellä, tutulla naamalla ja omassa (turvallisessa)kotirapussa, ”joo voin avata sen sulle” hetkihän siinä vain menee…Väsyneenä mutta hyväntuulisena ihmiset saattavat unohtaa normaalin varovaisuutensa.
Kiinnosti tämä tyyppi johon viitattiin epäilyksen alaisena.

Peräkylän Maigret kirjoitti:talossa asui tuona kesänä nuori mies joka oli ei-pidetty talon muiden asukkaiden taholta. Ylimielinen käyttäytyminen muita asukkaita kohtaan ja lisäksi ko. kesänä hermot muutenkin pinnalla koska välit tyttöystävän kanssa olivat menneet poikki.

4roth kirjoitti:tämä talossa vakituisesti asunut henkilö oli kuitenkin lahjakas ja komeakin ja supliikkimies.

Tarpeeksi fiksu ja kavala huomatakseen sattuman tuoman mahdollisuuden ja kehittääkseen juonen?
Voisiko olla että on ollut töykeämpi muita asukkaita kohtaan mutta Susannen nähden sitten pistänyt parastaan, kyllähän makeilijat tunnistetaan mutta kohteliaisuuteen vastataan silloinkin kohteliaisuudella.
Kumma tosiaan jos poliisi ei ole tämän tyypin liikkeitä aikanaan perusteellisesti selvittänyt,
mihin suuntaan tutkintaa sitten on painotettu jos talon asukkaita ei ole kunnolla syynätty?
Ei ole Susannen tarvinnut olla sen tutumpi tekijän kanssa kunhan vaan tarpeeksi monet kerrat nähnyt jonkun asukkaan seurassa rapussa tai pihalla että on ollut naamatutuiksi.

Tulee Susanne Lindholm mieleen aina, kun lukee amerikkalaisista pimeistä 70-luvun henkirikoksista, joita on viime vuosina läjäpäin DNA-näytteiden perusteella selvitetty. Rikospaikkatutkinta on tainnut täällä olla aika lapsenkengissä. Jenkeissä on kaikesta päätellen otettu talteen rikospaikalta näytteitä, joiden merkitystä tutkinnassa ei ole vielä ymmärretty. Ilmeisesti takaraivossa on kuitenkin ollut ajatus, että ehkäpä tästäkin on hyötyä, kun tutkintamenetelmät kehittyvät.

4roth kirjoitti:...... Ei pidä kokonaan ajatella "huuhaana" sitä, että suuri joukko siinä "Ärränjengissä" tiesi syyllisen tai ainakin kenet surmaaja tunsi.

Että sellaista. Pitäsiköhän ottaa tuohon tutkivaan poliisiin yhteyttä ja selata nimet, jotka muistan
Eikö se lempinimi Pekkinen sano teille pohtijoille mitään. Se oli kyllä aika tunnettu kaveri silloin. P.L. olivat hänen nimikirjaimensa, jos se nyt auttaa joitain.

Kerrottakoon nyt että kyseessä oli edesnennyt Pekka Lahti. Ja hänen osuutensa Susannen tapaukseen paikallisen Ärrä-jengin arvelua.

hannu hanhi kirjoitti:Tulee Susanne Lindholm mieleen aina, kun lukee amerikkalaisista pimeistä 70-luvun henkirikoksista, joita on viime vuosina läjäpäin DNA-näytteiden perusteella selvitetty. Rikospaikkatutkinta on tainnut täällä olla aika lapsenkengissä. Jenkeissä on kaikesta päätellen otettu talteen rikospaikalta näytteitä, joiden merkitystä tutkinnassa ei ole vielä ymmärretty. Ilmeisesti takaraivossa on kuitenkin ollut ajatus, että ehkäpä tästäkin on hyötyä, kun tutkintamenetelmät kehittyvät.

Hieman OT --pahoittelen ..... mutta kaikille tähän ketjuun syvällisemmin paneutuneille suosittelen seuraavaa rikoskirjallisuuden teosta: James Ellroy "Muistoja pimeästä"

http://www.like.fi/kirjat/muistoja-pimeasta
http://en.wikipedia.org/wiki/My_Dark_Places_%28book%29

Siinä on siis pohjana tositapahtuma James Ellroyn , suosituin amerikkalainen rikoskirjailija tällä haavaa, äidin seksuaalimurha 1958 joka on edelleen selvittämättä. Ellroylle tuon rikoksen selvittämisestä tuli lähes pakkomielle. Kirjaa kuvaa todentuntuisesti niitä logiikoita ja menetelmiä joilla tälläistä rikosta selvitetään. Pala palalta asioiden penkomista eri tutkintalinjojen avaamista ja hylkäämistä.

Minulle tuli tämä S.L tapaus elävästi mieleen kirjaa lukiessani sillä yhtymäkohtia oli paljon. Tässäkin uhri lähti pitämään hauskaa illalla ja löytyi seuraavana aamuna surmattuna. Illan liikkeet ovat edelleen 53 vuoden jälkeen hämärän peitossa vaikka hieman eneämmän on saatu osviittaa verrattuna Sofianlehdon tapaukseen.

Kyllä mulle on tullut jo sellainen tunne, että poliisiin pitää ottaa yhteyttä.

Tuossa joku kirjoitti siitä, ettei uhrikaan todennäköisesti vastustellut kellariin menoa. Toisena vaihtoehtona näen sen, että tekijöitä oli kaksi, jotta uhri olisi saatu pidettynä hiljaisena.

Talossa asuneen silloisella kaverilla (ei huumeiden käyttäjä) oli tapana etsiskellä naisia kyyditettäväksi. Sillä oli autossa myös hieromasauva näkyvillä ja pornolehtiä hattuhyllyllä. Se ei ole ihan normaalia nykyäänkään. Ja tämän kyseisen Volvomiehen autotallista etsittiin murhan uhria. Ei sitä sieltä löytynyt, mutta kertoo jotain tämän ihmisen tuttavapiiristä.

Vielä siitä ärränjengin "tiedosta". Kyllä se tiesi paljonkin asioita, jotka eivät kestäneet päivänvaloa, myös törkeitä väkivaltarikoksia, joista osasta jäi pysyviä vammoja. Viikin aseryöstössäkin oli mukana yksi siitä porukasta ja loput Vallilasta.

Mitenköhän sitä etenisi poliisin suhteen ja keneen ottasin yhteyden

No onneksi en ole sellainen tyyppi, jonka ympärillä tapahtuu epäselviä kuolemia jatkuvasti, joten tuskin muihin keskusteluihin näillä sivuilla osallistun.

Luulisi poliisin tsekanneen tuon oudosti käyttäytyvän Volvo-tyypin. Ja vielä asui samassa talossa kuin Susanne.

Neljä kokonaista työpäivää sain meneen viidenkymmenen jälkimmäisen sivun lukemiseen. Ensimmäiset 50 meni kaksi vuotta sitten. Muutamaan heränneeseen kysymykseen tulikin vastaus jo ketjun loppupäässä, mutta sellainen vielä, että missä kerroksessa herra Saarto asui? Oliko hän erityisen huono-uninen, vai miksi vielä hereillä kello 2:15 jolloin oletettu naisen ja miehen juttelu kuului ulkoa sekä raskaan kellarioven paukahdus? Oliko hän se, joka kuuli oletetun avunhuudon neljän maissa? Mistä hän tiesi tarkan kellonajan?

4roth kirjoitti:Muistan, että siihen liittyi jonkinlaista seksuuaalista häpäisyä (lelulapio) ja se puhuu amfetamiinin puolesta, kun ei sen käyttäjillä muna seiso. Nykyään saattaa Viagrat ja muut auttaa siihen. Se voisi olla myös jonkinlainen motiivi, jos tää neito on vaikka ensin ollut jotenkin suostuvainen ja sitten moittinut surmaajaa, kun peli ei toimi?

Entisenä käyttäjänä voin kuitata piri-impotenssin täydeksi höpölöpöksi.

Norrelo kirjoitti:Neljä kokonaista työpäivää sain meneen viidenkymmenen jälkimmäisen sivun lukemiseen. Ensimmäiset 50 meni kaksi vuotta sitten. Muutamaan heränneeseen kysymykseen tulikin vastaus jo ketjun loppupäässä, mutta sellainen vielä, että missä kerroksessa herra Saarto asui? Oliko hän erityisen huono-uninen, vai miksi vielä hereillä kello 2:15 jolloin oletettu naisen ja miehen juttelu kuului ulkoa sekä raskaan kellarioven paukahdus? Oliko hän se, joka kuuli oletetun avunhuudon neljän maissa? Mistä hän tiesi tarkan kellonajan?

Muistaakseni Saarto asui neljännessä kerroksessa. Hän oli lukemassa kirjaa keittiössä, vaimo oli nukkumassa. Hän katsoi seinällä olevaa kelloa ja oli varma ajasta. Saarto ei ole kuullut ääniä kello neljän maissa ja koko äänistä ei ole edes varmuutta, ainakaan niitä ei ole kirjattu poliisin dokumentteihin.

Saarto vaikuttaa asialliselta henkilöltä,ammatiltaan kanslianhoitaja ja varmaankin jämpti mies joka oli tottunut tekemään tarkkoja havaintoja.

Rakas YP: voisimmeko saada tänne Murhakierros 2008-raportin? Siinä on juttua myös Susanne Lindholmin tapauksesta kuvineen.

Näissä myös mainittu:

http://www.murha.info/?p=1
http://www.murha.info/?p=42

Lopultakin sain luettua koko ketjun loppuun asti. Muutamia ajatuksia ja kysymyksiä tuli mieleen:
1. Monissa kohdin mainitaan, että S piti takkia harteillaan, miksei päällä, hankala kävellä reippaasti jos takki vain harteilla, näkikö joku kuitenkin S:n kotiinpaluun.
2. Kulkiko Finnairin bussit siihen aikaan yöllä? Jos kerta kulkureittikin on osittain sama kuin S:llä kotimatka...
3. Mielestäni missään ei ole mainittu, oliko pyörävarastossa valot päällä, kun löytö tehtiin. En tiedä onko sillä merkitystä. Ehkä talon oma väki herkemmin sammuttaisi valot kuin satunnainen tekijä.
4. Tuosta S:n asumisesta, näitä kahden ulko-oven asuntoja on Helsingin vanhoissa taloissa paljon, toinen ovi vie eteiseen ja sitä yleensä käytetään, toinen vie ns. palvelijanhuoneeseen, jonka voisi ymmärtää S:n omaksi huoneeksi, vieraat voivat tulla ja lähteä ilman pyörimistä vanhempien silmissä.
5. Koskahan mahdettiin siirtyä aikaan, jolloin DNA:sta sai sukulaisuuden selville?
6. Tuli mieleen yksi selitys miksi S olisi kellarissa yöllä ihan vapaaehtoisesti. En muista miten sijaitsi pesutupa kyseiseen pyörävarastoon nähden. Hänellähän oli kaikesta päätellen mennyt ilta hieman överiksi, seuraavana päivänä oli työpäivä. Ehkä hänellä oli tarve pestä työpusero. Asunnossa elokuussa ei paita kuivuisi, tuskin parvekkeellakaan jos sellainen olisi. Sen sijaan vanhoissa taloissa on usein kuivaushuone, jossa on kovaääninen puhallin. Ehkä S ajatteli, että pesee paidan, jättää sen loppuyöksi valumaan ja tulee aamulla laittamaan puhaltimen päälle. Tämä selittäisi myös sen miksei ole äänihavaintoja ulkoa, avaimet siististi takin taskussa ja paita sopivasti jo käsillä murhaajan käytettäväksi.

-> Näin ollen hän törmää kohtaloonsa kellarissa. Koppavana, pelästyneenä ja torjuvana tilanne karkaa äkkiä käsistä. Kyllä syyllinen löytyy joko oman talon väestä. Miksei myös jostakusta illan bileisiin osallistuneista, tosin vaikuttaa jotenkin tutun työltä.

KerttuC kirjoitti:Lopultakin sain luettua koko ketjun loppuun asti. Muutamia ajatuksia ja kysymyksiä tuli mieleen:

6. Tuli mieleen yksi selitys miksi S olisi kellarissa yöllä ihan vapaaehtoisesti. En muista miten sijaitsi pesutupa kyseiseen pyörävarastoon nähden. Hänellähän oli kaikesta päätellen mennyt ilta hieman överiksi, seuraavana päivänä oli työpäivä. Ehkä hänellä oli tarve pestä työpusero. Asunnossa elokuussa ei paita kuivuisi, tuskin parvekkeellakaan jos sellainen olisi. Sen sijaan vanhoissa taloissa on usein kuivaushuone, jossa on kovaääninen puhallin. Ehkä S ajatteli, että pesee paidan, jättää sen loppuyöksi valumaan ja tulee aamulla laittamaan puhaltimen päälle. Tämä selittäisi myös sen miksei ole äänihavaintoja ulkoa, avaimet siististi takin taskussa ja paita sopivasti jo käsillä murhaajan käytettäväksi.

-> Näin ollen hän törmää kohtaloonsa kellarissa. Koppavana, pelästyneenä ja torjuvana tilanne karkaa äkkiä käsistä. Kyllä syyllinen löytyy joko oman talon väestä. Miksei myös jostakusta illan bileisiin osallistuneista, tosin vaikuttaa jotenkin tutun työltä.

Mulla on ollut usein sama mielessä. Itse toimin aika useinkin samalla tavalla. Kun tulen myöhään yöllä kotiin, saatan kuitenkin vielä käydä esimerkiksi roskakatoksessa noutamassa sinne jättämäni biojäteastian tai juurikin kuivaushuoneessa noutamassa jonkun vaatteen, jota tarvitsen seuraavana aamuna. Joku paniikkipyykkäys yömyöhällä ei olisi ainakaan itselleni mikään mahdoton ajatus.

Jos Susanne ei ole ollut kovin huppelissa, on hyvinkin saattanut tulla mieleen jotain sen tyylistä, että "Olikohan siellä varastossa muuten se pyöränpuppu, kun tarvitsen sitä aamulla" tai "Jätinköhän sen systerin paidan kuivaushuoneeseen kun se kyseli sitä päivällä." Ei välttämättä toki mitään edellä mainituista. Joku hereillä oleva naapuri olisi voinut huomata Susannen palaavan kotiin ja kuullut varaston oven käyvän, jolloin tilanne on tehnyt murhaajan?

Tappelun äänet puuttuvat. Jos naamasta hämärästi tuttu naapuri osuisi kellarissa yöllä vastaan, tuskin välittömästi alkaisi pitämään meteliä, vaikkakin se luonteeltaan varovaisen epäilyt saattaisikin herättää. Hyökkääjä on myös poistunut hiljaisesti, mahdollisesti takaisin rappukäytävään, oven hiljaisesti sulkien, jolloin havainnot ulkopuolisesta pihalla käyskentelevästä hyökkääjästä ovat luonnollisesti jääneet tekemättä.

Mielenkiintoisia ajatuksia.

Itse olen vähitellen alkanut uskomaan, että Hra Saarto kuuli Susannen ja murhaajan sisääntulon.

Murhaajan poistumista ei ilmeisesti kukaan. Ei ainakaan ole tunnustanut...

KerttuC kirjoitti:Lopultakin sain luettua koko ketjun loppuun asti. Muutamia ajatuksia ja kysymyksiä tuli mieleen:
3. Mielestäni missään ei ole mainittu, oliko pyörävarastossa valot päällä, kun löytö tehtiin. En tiedä onko sillä merkitystä. Ehkä talon oma väki herkemmin sammuttaisi valot kuin satunnainen tekijä.

Tuli mieleen, että mistä sen tietää, vaikka Susanne olisi päätynyt pyöräkellariin juuri siksi, että oli nähnyt siellä palavan valot. Jos tulisin itse pienessä huppelissa kotiin ja huomaisin pyöräkellarista kajastavan valoa, menisin hyvin todennäköisesti sammuttamaan valot jo ihan sähkön tuhlauksen takia. Humalassa ihminen on sitä paitsi usein sen verran uskalias, ettei tule pohtineeksi onko kellariin kurkistaminen öiseen aikaan välttämättä viisasta.

Tässä tapauksessa tekijän täytyisi tietysti olla jostain syystä jo valmiiksi pyöräkellarissa odottamassa. Varas? Nukkumapaikkaa etsinyt laitapuolen kulkija? Kotibileistä pihalle heitetty känniläinen? Yöllä kellarissa masturboiva naapuri?

(Muokkaus: tosin tässä tapauksessa tekijällä täytyisi tietysti olla pääsy lukittuun kellariin, joten tuskin sittenkään ulkopuolinen pultsari.)

KerttuC kirjoitti:1. Monissa kohdin mainitaan, että S piti takkia harteillaan, miksei päällä, hankala kävellä reippaasti jos takki vain harteilla, näkikö joku kuitenkin S:n kotiinpaluun.

Takki oli lehtitietojen mukaan aseteltu Susannen päälle kellarissa, kotimatkan varreltahan ei ole havaintoja joten ainakaan Kyllillä ei ole tiedossa että hän olisi pitänyt sitä sen aikana harteillaan.

KerttuC kirjoitti:5. Koskahan mahdettiin siirtyä aikaan, jolloin DNA:sta sai sukulaisuuden selville?

Eiköhän se ollut saatavissa saman tien kun DNA:ta ryhdyttiin käyttämään. Susannen tapauksessa sitä ei kuitenkaan voida selvittää, sillä DNA:ta sisältävää näytettä ei ole olemassa.

KerttuC kirjoitti:6. Tuli mieleen yksi selitys miksi S olisi kellarissa yöllä ihan vapaaehtoisesti. En muista miten sijaitsi pesutupa kyseiseen pyörävarastoon nähden.

Kyseisellä kellarikäytävällä ei ole pesutupaa, ainoastaan varastotiloja.

KerttuC kirjoitti:-> Näin ollen hän törmää kohtaloonsa kellarissa. Koppavana, pelästyneenä ja torjuvana tilanne karkaa äkkiä käsistä.

Nimenomaan.