Kauhajoen koti- ja laitostalousoppilaitoksen ammuskelu 2008

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7233
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Viesti Kirjoittaja Tiina »

Michaelm kirjoitti:Onkos jossain ollut tietoa että onko Saarella ollut useampia lippaita käytössään kuin vain yksi? Monta kertaa saanut täytellä sitä ainutta lipastaan (siis jos näin on), jos on ampunut 100-200 laukausta.

Eikös tuo juuri ollut perjantaina retostellut kavereilleen kotipaikkakunnallaan, että on ostanut lisää lippaita aseeseensa ja kertonut alkavansa harrastaa tarkkuusammuntaa...
CJS
Harjunpää
Viestit: 327
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2007 12:19 pm

Viesti Kirjoittaja CJS »

Michaelm kirjoitti:Onkos jossain ollut tietoa että onko Saarella ollut useampia lippaita käytössään kuin vain yksi? Monta kertaa saanut täytellä sitä ainutta lipastaan (siis jos näin on), jos on ampunut 100-200 laukausta.
Tutkinnanjohtaja Neulaniemen mukaan "... ampujalla oli mukanaan useita panoslippaita. " (edellä linkitetty HS uutinen)
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4610
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

CJS kirjoitti:
Michaelm kirjoitti:Onkos jossain ollut tietoa että onko Saarella ollut useampia lippaita käytössään kuin vain yksi? Monta kertaa saanut täytellä sitä ainutta lipastaan (siis jos näin on), jos on ampunut 100-200 laukausta.
Tutkinnanjohtaja Neulaniemen mukaan "... ampujalla oli mukanaan useita panoslippaita. " (edellä linkitetty HS uutinen)
Tuskin kuitenkaan kymmentä?

Oliko taktiikka sellainen, että uhrit olivat jo liikuntakyvyttömiä, kun lataus tapahtui? Henkiinjääneet olivat lamautuneita?
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Viesti Kirjoittaja teppo »

Melkein arvelisin, että murhaaja ei ole ampunut ensin kahtakymmentä luotia yhteen henkilöön ja siirtynyt sitten seuraavaan.
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey »

teppo kirjoitti:Melkein arvelisin, että murhaaja ei ole ampunut ensin kahtakymmentä luotia yhteen henkilöön ja siirtynyt sitten seuraavaan.
Toisaalta tuo (siis se, että murhaaja nimenomaan olisi tehnyt niin) selittäisi sen, miksi kuitenkin muutamat pääsivät pakenemaan.
rapier
Vic Mackey
Viestit: 1900
Liittynyt: Ma Maalis 10, 2008 5:21 pm
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja rapier »

joey kirjoitti:
teppo kirjoitti:Melkein arvelisin, että murhaaja ei ole ampunut ensin kahtakymmentä luotia yhteen henkilöön ja siirtynyt sitten seuraavaan.
Toisaalta tuo (siis se, että murhaaja nimenomaan olisi tehnyt niin) selittäisi sen, miksi kuitenkin muutamat pääsivät pakenemaan.
Luulen että pako on tapahtunut ensimmäisen lippaanvaihdon aikana.
Paskanen tukka
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4926
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 4:17 am
Paikkakunta: Better place.

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Olen koko päivän miettinyt tätä asiaa ja yrittänyt saada siihen edes jonkinlaista järkeä.

Tämä Lovehetar sotkee ajatuksiani koko ajan. (Kyllä, minun on pakko palata aiheeseen yhä uudelleen ja uudelleen, koska jokin tässä kuviossa ei vain täsmää päässäni.)

Matti Saari tunsi Lovehetarin. Hänen täytyi olla tietoinen siitä, että Lovehetarin kiinnostus Columbineen oli myös suuri, sillä hän oli alkanut Lovehetarin kanavan tilaajaksi. Näin ollen siis hänen on täytynyt tietää Lovehetarin olleen ainakin jollain tasolla ns. samaa maata.

Olivatko he keskustelleet aiheesta? Iskun toteuttamisesta kouluunsa? En tiedä. Todennäköistä on, että he ovat keskustelleet kouluammuskeluista vähintään, jos ovat olleet yhteyksissä internetin välityksellä (joka on myös luultavaa, jos kerran tunsivat irl). Miksi Saari olisi siis ampunut hengenheimolaisensa?

Riitelivätkö he keskenään aiheesta? Halusiko Saari kenties toteuttaa iskun ja Lovehetar ei? Tunsiko Saari velvollisuutta ampua Lovehetarin mikäli tämä oli niiden videoiden kuvaaja (jotta poliisi ei voisi syyllistää myöhemmin jne.?) Tiesikö Lovehetar tulevasta iskusta? Onko mahdollista, että ampujia sittenkin oli kaksi? Ehkä Lovehetar oli mukana ampumisessa, ehkä hän ampui jonkun/joitakin niinä hetkinä kun kukaan ei ollut näkemässä? Ehkä Saari teloitti ystävänsä tämän pyynnöstä? (Aseita kuitenkin oli vain se yksi, joten helpointa olisi jos toinen ampuisi toisen.) Kuka se käytävältä löytynyt oli? Tyttö? Voisiko Lovehetar ollakin tyttö?

Ehkä Lovehetar seurasi Saaren ammuskelua sivusta ja Saari sitten syystä tai toisesta teloitti tämänkin, ehkä jopa tämän haluamatta?

Koko homma on niin outo, etten vain pysty ymmärtämään. Väkisellä en ole Lovehetarista todellakaan tekemässä rikollista, jotenkin en vain pysty käsittämään sitä että Saari olisi teloittanut samoja kiinnostuksenkohteita omaavan ystävänsä noin vain.

Ja kuten sanottua, vieläkään ei ole varmistettu tuota Lovehetarin kuolemaa, mutta todennäköistä se on.

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4610
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

Miksi hänen pitäisi olla kuollut? Ehkä tyyppi on manipulaattori, joka häipyi vähin äänin?
Nepenthe
Neuvoja-Jack
Viestit: 544
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 4:19 pm

Viesti Kirjoittaja Nepenthe »

VoDKa kirjoitti:jotenkin en vain pysty käsittämään sitä että Saari olisi teloittanut samoja kiinnostuksenkohteita omaavan ystävänsä noin vain.
Minä en oikein pystyisi käsittämään sitäkään, miksi hän olisi ampunut ylipäänsä jonkun ystävänsä – oli samoja kiinnostuksenaiheita tai ei. Useimmat kouluammuskelijathan ovat jättäneet nämä kaverinsa eloon. Joko lehdistö liioittelee Saaren ja tämän ampuman tyypin ystävyyttä, tai sitten (minun veikkaukseni) Saari oli ampumistilanteessa niin hurmiossa, että ampui jokaista jonka näki, eikä tarkemmin ajatellut kuka siinä oli. Kukaan ei ole ainakaan tietääkseni vielä kauheasti teorioinut sitä, että hän olisi valikoinut uhrinsa jotenkin (siis lukuun ottamatta sitä, että meni juuri siihen tilaan johon meni), kun kerran luokassa olleista vain muutama jäi henkiin (ja hekin paettuaan omatoimisesti ilman että Saarella oli liiemmin tekemistä sen kanssa).

// Niin joo, ja eikö tuo Lovehetar viittaisi aika vahvasti kauniimman sukupuolen edustajaan, niin se sitten puolestaan viittaisi, että tämä lehdissäkin hehkutettu Saaren ampuma (miespuolinen) kaveri ei tämä tyyppi ainakaan todennäköisesi olisi?
Viimeksi muokannut Nepenthe, Ti Syys 30, 2008 1:01 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"You have robbed my revenge of sweetness, and now I must go hence in bitterness, in debt to your mercy."
CJS
Harjunpää
Viestit: 327
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2007 12:19 pm

Viesti Kirjoittaja CJS »

joey kirjoitti:
teppo kirjoitti:Melkein arvelisin, että murhaaja ei ole ampunut ensin kahtakymmentä luotia yhteen henkilöön ja siirtynyt sitten seuraavaan.
Toisaalta tuo (siis se, että murhaaja nimenomaan olisi tehnyt niin) selittäisi sen, miksi kuitenkin muutamat pääsivät pakenemaan.
Olisi luultavaa, että on ampunut useamman kuin yhden luodin kutakin uhria kohti heti alkuunsa. Osa luodeista menee todennäköisesti ohi ja tiedä sitten kuinka tarkkaan on "hallinnut ampumisensa" eli kyennyt kunkin luodin jälkeen heti arvioimaan menikö perille ja siirtymään seuraavaan. Helpompaa on kai kuitenkin ampua jokaista useampi luoti ennen kuin siirtyy seuraavaan. Ehkei kuitenkaan kahtakymmentä heti, sillä se edellytttää lippaanvaihdon, minkä aikana luulisi huomaavan uhrin olevan maassa (tai mistä tuon tietää..). Ehkä on ensin ampunut mukana olevat lippaat niin moneen kuin on riittänyt, lippaiden panostamisen aikana haavoittumattomat ovat viimeistään päässeet pakoon ja lopuksi on ammuskellut vielä jäljelle jääneitä enemmän tai vähemmän haavoittuneita tai kuolleita (ja jossain välissä ampunut käytävällä ja myöhemmin viranomaisia). No ehkä tästä kuullaan vielä lisää.
kahvitar
Jane Marple
Viestit: 1001
Liittynyt: Ke Huhti 11, 2007 12:14 pm

Viesti Kirjoittaja kahvitar »

Kävin kirjastossa lukemassa viime viikon Ilta-Sanomia ja siinä oli tämän huoltomiehen kommentteja ja hän oli siis nähnyt kaksi tyttöä pitelemässä kylkiään ja hoippumassa käytävällä. Näitä tyttöjä oli siis ammuttu. Onko tietoa siitä selviytyivätkö nämä tytöt vai ei? Luokastahan selvisi elossa kolme tyttöä, yksi ikkunan kautta ja kaksi pääsi käytävän kautta pakoon. Käytävältä löytyi Saaren ja yhden tytön ruumiit eli luokasta pääsi siis ilmeisesti neljä tyttöä pakenemaan, joista valitettavasti yhden taival päättyi sitten käytävälle. Olikohan noiden kahden tytön joukossa tuo käytävälle ammuttu tyttö vai olivatko nämä huoltomiehen näkemät tytöt juuri ne kaksi käytävän kautta pelastunutta?

Sinänsähän tällä ei nyt sen suurempaa merkitystä ole, jäi vain mietityttämään.
Avatar
Rorschach
Neuvoja-Jack
Viestit: 505
Liittynyt: Ma Syys 08, 2008 9:29 am

Viesti Kirjoittaja Rorschach »

Timppa kirjoitti:
Mike Manner kirjoitti:Meitsillä on ennustajan lahjoja :lol: Toi kiertokulku toteutuu jokaisessa tämän tyylisessä tapauksessa... Kusenkeltainenlehdistö...
Ei ole kuitenkaan kysymys vain lehdistöstä. Yhtä lailla samaa on nähtävissä keskustelupalstoilla. Itse kieltäydyn puhumasta ko. henkilöstä muulla nimellä kuin murhaaja.
Heti alkuun sanon, että minustakin nämä lähes jokaisen henkirikoksen yhteydessä toistuvat "kuinka hymypojasta tuli murhaaja? Siis NiinQ OMG!"-otsikot ovat naurettavia. Niissä on kuitenkin pohjimmiltaan ideaa. Lähes jokainen murhaaja on ollut joskus tavallinen lapsi. Harvalla on mielenterveysongelmia pienestä saakka. Tällä hetkellä pohditaan, kuinka vastaavat teot saataisiin jatkossa estettyä. Niin ei takuulla käy ainakaan, jos joka paikassa kerrotaan tarinaa sairaasta, sekopäisestä murhamiehestä, jonka hulluuden aisti jo kaukaa. Jokaisen ihmisen tulisi ymmärtää, että tappajat ovat useimmiten aivan tavallisia ihmisiä siihen asti, että jokin menee vikaan. Luultavasti suurin osa meistä ei tajuaisi keskustelevansa tulevan murhaajan kanssa, jos pääsisi siirtymään ajassa päivään ennen kauhajoen surmia ja keskustelemaan ampujan kanssa. Siksi jollain keinoin tulisi viestiä ihmisille, että kouluammuskeluja ei voida estää etsimällä sekopäisiä murhaajaheppuja, joilla valuu vihreää vaahtoa suupielistä.

Tuota VoDKan pohdiskelemaa juttua olen itsekin miettinyt. Tuntuu oudolta, että mies meni ampumaan kaverinsa ja suuntasi luokkaan, jossa tiesi tämän olevan. Erityisesti, jos kyseessä oli juuri tuo Lovehetar. Tietenkin voi olla, että olivat suunnitelleet jotain yhdessä ja kaveri vetäytyi, jolloin kyseessä olisi kosto. Muuten ei oikein mahdu minun aivoituksiini. Tosin en ole koskaan ollut ampumassa koululla, joten ehkä minun ajatukseni kulkevat hieman eri ratoja kuin ampujan.
"Eikä liene rangaistus / jos käymme hetken yhtä matkaa / kun hirviöiksi paljastumme / onko hyvät päivät valhetta sittenkään" A.W. Yrjänä / CMX
turakainen
Poliisikoira Rex
Viestit: 276
Liittynyt: Su Heinä 20, 2008 11:48 am

Viesti Kirjoittaja turakainen »

Vodka kyselet lovehetarista ja kysyit tuolla yllä miksi ampua hengenheimolainen ,voisiko tapaus selittyä sillä että kun saari tuli maanantaina poliisin puhuttelusta niin hän käsitti että hänen suunitelma on paljastunut ja hän luuli ettälovehetr on hänet paljastanut ja siksihän meni siihen luokkaan missä lovehetar oli.

no tuo on kaikkiarvailua mutta voi olla mahdollista tai sit ei
SVC
Remington Steele
Viestit: 249
Liittynyt: Su Maalis 02, 2008 1:01 am

Viesti Kirjoittaja SVC »

On kyllä järkeenkäypää. Toimiminen niin pian poliisikuulustelun jälkeen antaa viitettä kiinnijäämisen pelosta ja mies tuskin ajatteli poliisin löytävän jotain youtube-videoita miljoonien videoiden joukosta. Kuka tiesi videoiden sijainnin ja tilanteen uhkaavuuden? Juuri niin, kameraa pidellyt tyyppi...
llewellyn
Sofia Karppi
Viestit: 447
Liittynyt: Ma Elo 04, 2008 2:13 pm

Viesti Kirjoittaja llewellyn »

Rorschach kirjoitti:Heti alkuun sanon, että minustakin nämä lähes jokaisen henkirikoksen yhteydessä toistuvat "kuinka hymypojasta tuli murhaaja? Siis NiinQ OMG!"-otsikot ovat naurettavia. Niissä on kuitenkin pohjimmiltaan ideaa. Lähes jokainen murhaaja on ollut joskus tavallinen lapsi. Harvalla on mielenterveysongelmia pienestä saakka. Tällä hetkellä pohditaan, kuinka vastaavat teot saataisiin jatkossa estettyä. Niin ei takuulla käy ainakaan, jos joka paikassa kerrotaan tarinaa sairaasta, sekopäisestä murhamiehestä, jonka hulluuden aisti jo kaukaa. Jokaisen ihmisen tulisi ymmärtää, että tappajat ovat useimmiten aivan tavallisia ihmisiä siihen asti, että jokin menee vikaan. Luultavasti suurin osa meistä ei tajuaisi keskustelevansa tulevan murhaajan kanssa, jos pääsisi siirtymään ajassa päivään ennen kauhajoen surmia ja keskustelemaan ampujan kanssa. Siksi jollain keinoin tulisi viestiä ihmisille, että kouluammuskeluja ei voida estää etsimällä sekopäisiä murhaajaheppuja, joilla valuu vihreää vaahtoa suupielistä.
Aamen. Saaresta kyllä tulee jotenkin vielä hyytävämpi kuva kuin Auvisesta. Tietysti tässä ollaan vielä melko satunnaisen tiedon varassa, mutta vain siitä päätellen hän oli päällisin puolin selkeästi paremmin integroitunut yhteisöönsä kuin Auvinen, joka oli puolestaan hyvin sulkeutunut ja eristäytynyt. Lisäksi tappamisen selvä kohdistaminen omaan luokkaan on melko karu signaali. Myöskin soitto murhien jälkeen ystävälle kuulostaa hyvin kummalliselta toiminnalta. Jotenkin tulee näin puhtaana amatöörinä käsitys, että jos mahdollista niin tämä murhaaja olisi ollut vieläkin häiriintyneempi ja epätasapainoisempi kuin Auvinen. Mutta sama kysymys herää kummankin kohdalla, eikä siihen ole saatu vielä vastausta: mitä tapahtui heidän elämässään?
Vastaa Viestiin