Sivu 104/626
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: To Elo 19, 2021 10:46 pm
Kirjoittaja Pullukka
Jos ja kun ukkelilla oli kotona 20 000 markkaa käteistä, niin ei tosiaankaan taida olla ihan puhdas pulmunen. Eiköhän tuo arvo ole jotakuinkin sama kuin 20 000 euron arvo tänään, pikkuauton hinta siis. Voipi olla, että ainakin verottajalta jäi omansa saamatta Rytkösen bisneksistä.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: To Elo 19, 2021 11:00 pm
Kirjoittaja Polf
^Vuoden 1990 20kmk vastaa nykypäivän 5392 euroa, näitä voi kivasti tarkistella tuolla:
http://apps.rahamuseo.fi/rahanarvolaskin#FIN
Ottamatta sen enempää kantaa kirjeen sisällön uskottavuuteen, onnistuin kehittämään mielestäni jollain tasolla uskottavan teorian sille, miksi joku tuollaisella lapulla hinausta pyytelisi. Eletään kuitenkin vuotta 1990, eikä ihan joka pojalla ollut silloin kännyköitä, joten soittelu mistä vaan minne vaan ei ollut ihan arkipäivää. Auto hajoaa ja paikalla oleva paikallinen kaveri kertoo, että hän tuntee tuosta läheltä hinurikuskin, poiketaan kysymässä että onnistuisko ja tarjoaa kyydin. Ovea ei kolkuttavalle avata, joten siinä paikalla kirjoitellaan kirje, että joskos hinaus järjestyisi, niin tuohon aikaan ollaan itte taas siellä missä autokin on. Eli jätetään viesti, kun ei päästäkään naamakontaktiin.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Pe Elo 20, 2021 9:03 am
Kirjoittaja MEG
Yllä hahmoteltu paikkakuntalainen neuvonantaja olisi varmaan ilmoittautunut ,murhista kuultuaan.
Luulisin poliisin kyselleen Malmin Veholta oliko sinne kirjeen aikoihin tuotu mainitun tyyppistä autoa. Paanasen tai muun nimissä.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Pe Elo 20, 2021 9:39 am
Kirjoittaja Quorthon
Sen verran pakko jankata, että pelkkä "Malmin veho" ei kyllä tee kirjeen kirjoittajasta aikuista, sen enempää kuin huoltamoasiantuntijaakaan. Olisin minäkin voinut vaikka raapustaa että "Konalan AY", koska isäni osti ja huollatti autonsa siellä kun olin lapsi. Malmi ei kuulosta myöskään lähimmältä paikalta, eli ehkä huono keksintö, mutta ainoa minkä koltiainen tiesi. Jos isällään oli vaikka mersu sieltä.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Pe Elo 20, 2021 11:23 am
Kirjoittaja Kuolemannaakka
MEG kirjoitti: Pe Elo 20, 2021 9:03 am
Yllä hahmoteltu paikkakuntalainen neuvonantaja olisi varmaan ilmoittautunut ,murhista kuultuaan.
Luulisin poliisin kyselleen Malmin Veholta oliko sinne kirjeen aikoihin tuotu mainitun tyyppistä autoa. Paanasen tai muun nimissä.
Totta, enpä äkännyt tätä

Kyllähän sen matkailuauton varmaan joku sitten sinne Veholle toimitti, jos Rytkönen ei sitä tehnyt, ja toivomus oli aito.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Pe Elo 20, 2021 12:50 pm
Kirjoittaja Stobbart
Tietääkö joku tapaukseen perehtynyt miten pääepäillyn eli Rytkösen pojan vaatteissa olleiden verijälkien tutkiminen meni? Tämän tapauksen aikaanhan Dna-tutkimus ei vielä ollut Suomen rikostutkinnassa käytössä, mutta metodi kylläkin maailmalla käytössä ja tännekin taisi rantautua jopa kuukausien päästä. Tämä huomioiden tuntuisi ihmeelliseltä, jos poliisi olisi nuo näytteet hävittänyt, eikä verijäljistä olisi koskaan saatu Dna:ta. Mutta mitä ilmeisimmin niistä ei ainakaan uhrien Dna-tunnistetta ole koskaan löydetty, koska poikaa vastaan ei ole syytettä nostettu.
Yksi aihetodiste poikaa vastaan oli myös se, että poliisi kertoi epäillyn tienneen kuolinpäivän, vaikka sitä ei silloin oltu vielä julkistettu. Tämä oli ilmennyt pojan lehteen laittamasta kuolinilmoituksesta, jossa oli oikea päivämäärä aikana ennen kuolinpäivän julkistusta. Kaipa hän on sitten poliisille vain sanonut arvanneensa päivän, eihän tuo mitään sitovasti todista, vaikka vahva aiheodiste onkin.
Kyllä tuo yöllinen soitto naapurille ja naapurin ”painostaminen” ettei kerro tapauksesta mitään julkisuuteen haiskahtavat paljonkin. Ja ylipäätään se että on varmuudella käynyt talolla kyseisenä viikonloppuna, kun ei siellä nyt kovin usein muuten käynyt. Poliisi on rivien välistä ja melko suoraankin sanonut pitävänsä poikaa hyvinkin todennäköisenä tekijänä. Jos hän tekijä on, niin kiinni ei tule jäämään ellei tunnusta tai puhu jollekin ohi suunsa. Raskaita todisteita ei yksinkertaisesti ole, eikä tässä 31 vuoden jälkeen tule mitään uutta enää ilmenemään.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Pe Elo 20, 2021 1:31 pm
Kirjoittaja Murheli
Pullukka kirjoitti: To Elo 19, 2021 10:46 pm
Jos ja kun ukkelilla oli kotona 20 000 markkaa käteistä, niin ei tosiaankaan taida olla ihan puhdas pulmunen. Eiköhän tuo arvo ole jotakuinkin sama kuin 20 000 euron arvo tänään, pikkuauton hinta siis. Voipi olla, että ainakin verottajalta jäi omansa saamatta Rytkösen bisneksistä.
Tuohon aikaan tehtiin kauppaa pitkälti vielä käteisellä, tai shekeillä, ja kaikilla tuntemillani yrittäjillä oli yleensä jonkin verran käteisenä. Toki myös harmaa talous oli yksinkertaisempaa silloin, ja sitäkin kaikki tuntemani yrittäjät tekivät

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Pe Elo 20, 2021 4:46 pm
Kirjoittaja Pullukka
Jos tuossa lappusessa on jokin oikea sukunimi, niin mielestäni se on pikemminkin Paaranen kuin Paananen. Siis ärrällä. R ja a sulautuneet yhteen. ei tuosta oikein Paanasta saa.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Pe Elo 20, 2021 9:39 pm
Kirjoittaja Vekku11
Pullukka kirjoitti: Pe Elo 20, 2021 4:46 pm
Jos tuossa lappusessa on jokin oikea sukunimi, niin mielestäni se on pikemminkin Paaranen kuin Paananen. Siis ärrällä. R ja a sulautuneet yhteen. ei tuosta oikein Paanasta saa.
CCCCCCCCCCCCCCCCCCC
Kyllä kai se Paananen on, jos olis Paaranen niin olis tainnu löytyä suht äkkiä
En tiedä onko tuohon aikaan (vielä) ollut ko sukunimellä varustettuja henkilöitä, mutta ei heitä nykyäänkään juurikaan ole, ehkei yhtään.
jollei viestin koirjoittajalla ole tarkempaa infoa.
Tämmöset on sikäli mielenkiintoisia et kaikki ei sillai tuu ajatelleeksi kuinka harvinainen nimi saattaa olla,
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Pe Elo 20, 2021 9:57 pm
Kirjoittaja vasikka
^Ei ole Paarasta kenelläkään ollut sukunimenä Suomessa.
Tätä tapausta käsittelevässä podcastissa väitettiin, että oli selvitetty että kirjeen kirjoittaja olisi keksitty henkilö. Mikäli se pitää paikkansa, niin sitten kirjeen kirjoittajan on pakko olla nykyään poliisin tiedossa. Ei minusta voi oikein muuten asiaa poissulkea varmuudella, kun noinkin yleinen nimi on kyseessä. Matti Paanasia pitäisi olla kuitenkin noin 60 kappaletta Suomessa.
Voidaan toki tarkistaa, ettei kenellekään ole rekisteröity MB asuntoautoa tai vastaavaa ja päätyä siihen, että todennäköisesti on kyseessä keksitty henkilö.
Vähän varauksella kuitenkin siihen tietoon suhtaudun. Siitäkin sanottiin, että pariskunnalle tulleet häirikkösoitotkin olisi selvitetty, eivätkä ne liity henkirikokseen.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Pe Elo 20, 2021 11:51 pm
Kirjoittaja Pullukka
Googlaamalla tulee joku ärrällinen, mutten tiedä, ovatko oikeita henkilöitä.
Mutta oli niin tai näin, lappu on mielestäni feikkiä, samoin nimi. Todellisesta hinauksen tilauksesta ei ole kyse. Mutta onko sillä yhteys murhaan, onkin vaikeampi kysymys. Voi olla tai voi olla olematta.
Jossakin aikaisemmassa viestissä taidettiin mainita, että tutkinta olisi nyt käynnistetty uudestaan. Näinhän sitä varmaan välillä tehdään vaikka mitään uutta ei olisi ilmennytkään. Mahdollinen uusi näyttö ehkä voisi tulla vanhojen verijälkien tutkimisesta uudelleen, tai sitten meillä saattaisi olla Viking 2, eli tekijä olisi hölöttänyt tekemisistään muille.
Aivan kuten Bodom-järven Gustafsson ja tanskalainen partiopoika.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: La Elo 21, 2021 6:15 am
Kirjoittaja ABC
En pidä Paanasen kirjettä lapsen kirjoittamana. Rytkönen tunnettiin veemäisenä miehenä, joka kuulemma mielellään mestaroi muita. Häirikkösoitot olivat tuohon aikaan tyypillinen tapa kostaa vittuiluja ja kaikenlaisia vähempiarvoisia nöyryytyksiä ja riitoja, joissa ei varsinaisesti voinut nostaa isompaa äläkkää menettämättä omia kasvojaan. Nykyisin puhuttaisiin vainoamisesta ja nettihäiriköinnistä. Paanasen kirje vastaa aika lailla viimeksimainittua. Jos siihen aikaan olisi ollut mahdollista tilata anonyymisti netistä uhrille sata pitsaa, olisi Rytkösillä varmaankin käynyt pizzakuski tiheään.
Uskon, että kohtalaisen etäällä sijaitseva Malmin Veho keksittiin, jotta rahalle perso Rytkönen saatiin varmasti Peuramaalle ja juoni onnistuisi. Ja onnistuihan se, kun Rytkönen kävi siellä ilmeisesti useammankin kerran. Olen varma, että poliisi on tarkistanut Malmin Vehon sopivat keikat tuohon aikaan.
Toinen vaihtoehto on tietysti se, että viestin lähetti myöhempi murhaaja. Siinä tapauksessa on kysyttävä, miksei hän sitten käynyt tekemässä ryöstöä kun vain nainen lapsineen oli kotona? Eihän Beritistä olisi ollut vaaraa. Ainoa syy minkä keksin on, että murhaaja oli Beritillekin ulkonäöltä ja ääneltä tuttu, joten hän olisi paljastunut ryöstäjäksi. Ilmeisen epätoivoinen tai poikkeuksellisen kostonhimoinen henkilö oli kyseessä, kun mieluummin murhasi koko perheen kuin odotti parempaa tilaisuutta. Jos ajattelisi, että ko. henkilö oli menettänyt rahaa Rytkösen vuoksi ja siksi halusi ikään kuin omansa pois, hän olisi voinut hyvin odottaa talon tyhjenemistä - oli aivan hullua ottaa kiinnijäämisen riski. Yleensä myöskään kostonhimon takia ei Suomessa noin raakoja tekoja tehdä, ellei sitten kyseessä ole psykoottinen, huumepäinen tai väkivaltainen nuori tekijä. Mutta Rytkösellä tuskin oli nuorten kanssa ollut vakavampia bisneksiä. Tekijä oli siten sellainen, jolla oli kiire saada rahaa ja joka kykeni äärimmäiseen väkivaltaan: nuori kuumakalle tai päästään sekaisin.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: La Elo 21, 2021 9:56 am
Kirjoittaja Quorthon
Olisi mukava kerrankin kuulla tästä Rytkösen vittumaisuudesta joku ensimmäisen käden todistus, tai edes toisen. Se tuntuu näillä tiedoilla olevan enempikin oletus. Varmasti murhaaja on mielissään, kun se vaikeuttaa tutkintaa.
Tosiaan - pilana kirje oli onnistunut, ansana ei...
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: La Elo 21, 2021 11:50 am
Kirjoittaja Diego
Quorthon kirjoitti: La Elo 21, 2021 9:56 am
Olisi mukava kerrankin kuulla tästä Rytkösen vittumaisuudesta joku ensimmäisen käden todistus, tai edes toisen. Se tuntuu näillä tiedoilla olevan enempikin oletus. Varmasti murhaaja on mielissään, kun se vaikeuttaa tutkintaa.
Tosiaan - pilana kirje oli onnistunut, ansana ei...
Riittääkö toisen käden todistukseksi lehtiartikkelit, joissa kerrotaan Rytkösen mm. raahanneen rattijuopon poliisille? Tuossa Rytkönen tosin oli vittumainen vain juopolle ja toimi muilta osin oikein. Toinen asia on jonkinlaiseksi hamesankaruudeksi luonnehdittavissa
oleva ominaisuus, jonka toteuttamisessa Rytkösen sanotaan olleen halutessaan (sanan vars merk) varsin suoraviivainen. (Ja osuiko aina vapaaseen pesään, tästä ei tietoa, kuka tietää..?) Liikesuhteissa v-mäisyys on yksi vittumaisuuden osa-alue, varmasti etenkin niiden mielestä, jotka sitä joutuvat kokemaan. Näiden summana on viitattu, että kaikki eivät olleet hänen ystäviään. Varsinaisempaa ensimmäisen tai toisen käden todistusta voi olla tässä vaiheessa enää vaikeampi saada.
Jonkun ihmisen vittumaisuus on viime kädessä toisen ihmisen subjektiivinen kokemus, riippumatta siitä onko kyseinen "vittumainen" ihminen muiden mielestä vittumainen. Oleellista murhan tarkastelussa onkin, kokiko joku surmatun erityisen vittumaiseksi vaikka ihan omista syistään, riippumatta siitä, oliko surmattu yleisemmin vittumaisena tunnettu. Ääritapauksessa toisen ihmisen kokeminen vittumaiseksi voi olla sairaan ihmisen pään sisäinen harha, mutta sekin (tai jopa juuri se) voi saada rumaa jälkeä aikaan.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: La Elo 21, 2021 1:03 pm
Kirjoittaja vasikka
^Kerrotun perusteella Rytkösestä välittyy kuva miehenä, joka on hyvin tarkka siitä että muut ihmiset noudattavat lakeja ja sääntöjä. Jos kerran raahannut rattijuopot poliisiasemalle niskasta.
Itsensä suhteen ei ilmeisesti ollut ihan niin tarkkaa, kun varsin rouheasti on kerrottu käyttäytyneen esimerkiksi naisia lähestyessään ja saataviaan periessään. Siskonsa kertoi myös Veikon hankkineen pistoolin, jota piti mukanaan hinauskeikoilla. Toisaalta voi olla pienempi paha maksaa sakot ampuma-ase rikoksesta kuin tulla mahdollisesti jopa tapetuksi. Oli miten tahansa, niin kyllähän kaikesta toiminnasta välittyy kuva varsin ristiriitaisena henkilönä, kuten asia poliittisesti kortektisti ilmaistaan.