MURHA.INFO

Lähetetty: **Ma Elo 23, 2010 3:40 pm**

Ja minä puolestani juutuin tuohon Taavetin lausahdukseen ''möykyn purkautumisesta''.
Uskon itsekin vakaasti siihen, että Wanhan Vaasan tapahtumat palauttavat yön Annelin mieliin niin, että päästään käsiksi vihdoin siihen 'kokototuuteen'.

Voi olla, että minullekin muistuisi lapsuudesta asioita, jos oikein urakalla ja ajalla alettaisiin elämää ruotia ja möykkyjä tökkiä.

Lähetetty: **Pe Loka 08, 2010 3:57 pm**

Teleksi kirjoitti:
2:05 Epäilty: Öh (voimakkaan ponnistuksen aiheuttama äännähdys)
Epäilty päästää voimakkaan ponnistuksen aiheuttaman äännähdyksen. Mutta ulkopuolinen murhaaja ei ponnista missään vaiheessa niin voimakkaasti, että häneltä pääsisi tällaisia äännähdyksiä. Ei edes siinä vaiheessa kun annaanna laittaa murhaajan nostamaan Jukan sängyltä ja sitten puhdottamaan lattialle.

No kun Jukka karjui kuin heikkopäinen, niin ähkäisyt ei pahemmin kuulu. Annelihan oli lähellä puhelinta, kun taas murhaaja toisessa huoneessa.
Turumurren versiossa Anneli ähkäisee tultuaan ulkoa eteiseen kompastuessaan tms (siinä samassa kohtaa, jossa joku tutkija luuli kuulevansa myös hänen kiroilevan). Kyllä sitäkin miettiä pitää, että kuinka hyvin joku ähkäisy muka kuuluu toisesta huoneesta tuskasta huutavan miehen äänen alta. Veikkaan, ettei kovin selkeästi. Tuskin ko. ähkäisy mikään "Martina Navratilova"-tyylinen tennisrääkäisy oli. Joten ei ole mitenkään kaukaa haettua, että ääni kuuluukin läheltä, ja Annelin kertomuksen mukaisesti hän on tuossa vaiheessa puhelimen lähellä tulossa takaisin sisään juostuaan murhaajaa pakoon ovesta ulos.
Mitään ähkäisyjä tuskin hän itse muistaa, oli syyllinen tai ei, joten ei kai sitä häneltä ole tarkemmin kysyttykään.

Lähetetty: **Su Loka 10, 2010 6:36 pm**

Jukka karjui kuin heikkopäinen. Noo kukaan sitten mitään kuullut, mutta että sitten heikkopäinen oli, musertava uutinen, oli se.

Lähetetty: **Ma Loka 11, 2010 11:25 am**

Miksi Jukan ''heikkopäinen'' karjuminen ei sitten kuulu?
Nauhastahan on sanottu, että uhri pikemminkin ääntelee tuskasta kuin taistelusta, joten tuskin se mitään ''heikkopäistäkarjumista'' on.

Lähetetty: **Ma Loka 11, 2010 5:38 pm**

MissHolmes kirjoitti:Miksi Jukan ''heikkopäinen'' karjuminen ei sitten kuulu?
Nauhastahan on sanottu, että uhri pikemminkin ääntelee tuskasta kuin taistelusta, joten tuskin se mitään ''heikkopäistäkarjumista'' on.

No eikös nuo "erittäin voimakkaat karjaisut" nyt olisi sitä karjumista....? Nauhan kuulleet ovat puhuneet "älämölöstä" joka oli kamalaa kuunneltavaa.
Pikasson viestistä en nyt käsittänyt oikein yhtään mitään, mutta kaipa siihenkin tuli tässä vastattua.

Lähetetty: **Ti Loka 12, 2010 12:52 pm**

MissHolmes kirjoitti:Miksi Jukan ''heikkopäinen'' karjuminen ei sitten kuulu?
Nauhastahan on sanottu, että uhri pikemminkin ääntelee tuskasta kuin taistelusta, joten tuskin se mitään ''heikkopäistäkarjumista'' on.

Loistava analyysi kirjoittajalta, joka ei nauhaa ole edes kuullut !!!

Lähetetty: **Ma Loka 25, 2010 11:14 pm**

Voidaanko(han) nauhalta päätellä, se hetki jolloin Jukka sai ne ohimoiskut?

Jukan tilassa tapahtui puhelun aikana selvä käänne huonompaan. Tiedetäänkö johtuiko tuo käänne ohimoon saaduista iskuista vai onko se voinut tulla itsestään noin nopeasti? Siis voidaanko tietää että Jukka sai kuolettavat iskut häkepuhelun aikavälillä 2-3 minuuttia (ottamatta kantaa siihen kuka iskut iski)?

Lähetetty: **Ti Loka 26, 2010 8:19 am**

Hyvä pointti!

Ainakin jo puheeksi muuttunut voihkinta taantuu hyvin nopeasti. Ja taantumista edeltää AA:n visiitti huoneessa.

Ajassa 1:51 AA kysyy 'lähtiks se jo?'
AA on selkeästi tuolloin jo takkahuoneessa, koska uhri pyytää häneltä apuakin. Eikä huoneessa siis ole muita, koska hän itse kysyy tuon 'lähtiks se jo?'-kysymyksen.
AA:n ollessa paikalla lapsikin alkaa huolestua isänsä tilasta enemmän.

Entä jos pahimmat iskut on annettu tuolloin 1:55-2:07 välisenä aikana ja viimeinen kuolettava juuri ennen puhelimeen paluuta 2:39 ja sen seurauksena 'metallinen kolahdus' astalo jää lattialle.
Myöhemmin AA käy sen pesuhuoneen kautta ottamassa ja piilottamassa. (Myöhemmin= pulssia kokeillessaan)

1:48 Uhri: No vähä voit auttaakii.
Uhri: Kylhä nous (keskellä sanaa kuuluu napsahdus)
1:51 Epäilty: Lähtisekse jo? (kuuluu hiljempana kuin uhrin ääni)
1:52 Uhri: Tu(l)e auttaa.
1:54 Epäilty: (Sanoo joko "mitäkö" tai "pitääkö") (huutaa raivokkaasti)
1:55 Uhri: Yöh (yökkäilee, ähkäisy)
1:55 Epäilty: Vittikö (juoksuaskelia, oven aukaisu).
2:00 Uhri: Aagh (valittaa)
2:02 Uhri: A-laalalala (ei pysty puhumaan enää selvästi, kopsahdus keskellä)
2:03 Epäilty: (_uole) (2-tavuinen sana, päällekkäin miehen valituksen kanssa)
2:05 (vaimea kopsahdus)
Uhri: Lala.
Epäilty: Öh (voimakkaan ponnistuksen aiheuttama äännähdys)
2:07 Epäilty: ...
2:08 Epäilty: (vaimeita askelia) Tuleeksielt kettää?
2:10 Lapsi: Hei, onksiel joku, tulkaa äkkii, mun iskä voi huonosti. Tulkaa äkkii. (taustalla uhrin valitusta)
2:17 Tuntematon: ...(n)ui vaa (erittäin vaimea ääni).
2:19 Lapsi: Iskä, älä kuole.
2:22 Uhri: Aiih.
2:23 Epäilty: Hei, lopeta (huutaa todella raivokkaasti).
2:25 (askelien ääniä) (ETP-papereissa tämä on tuntematon)
Tuntematon: (Aja).
2:26 Häke: Joo haloo.
2:27 Uhri: (Se jäi).
Lapsi: Nii tulkaa äkkii, mun iskä voi huonosti, jooko.
(Uhrin valituksia)
2:31 Häke: Joo, sinne on apu jo tulossa. Osaakko sä, onks siel joku aikuinen paikalla nytte?
2:32 Uhrin puheääntä ei enää kuulu
2:35 Lapsi: Äiti.
2:36 Häke: Voisko äiti puhuu?
2:38 Lapsi: Äiti tuu.
2:39 (kolahdus)
2:39 Lapsi: Nyt siel puhutaa taas.
2:41 (metallinen ääni + vaimeampi kolahdus).

Lähetetty: **Ti Loka 26, 2010 10:08 am**

MissHolmes kirjoitti: viimeinen kuolettava juuri ennen puhelimeen paluuta 2:39 ja sen seurauksena 'metallinen kolahdus' astalo jää lattialle.

Teit sitten AA:sta vieläkin noppialiikkeisemmän kuin aikaisemmin. Hänellähän on luuri kädessä 2:42.

Syyttäjäkin varasi sentään 59s surmaamiseen, hänellä oli sentään vähän suhteellisuuden tajua tämän väitetyn surmaamisajan suhteen. Tämä syyttäjän 59s ei kuitenkaan pidä paikkaansa, koska on todistettavissa että AA on liikkunut/puhunut/availlut ovea jossain siinä puhelimen lähistöllä.

Lähetetty: **Ti Loka 26, 2010 10:19 am**

Mä en kyllä ymmärrä miksi Jukka ei olisi voinut ynistä vielä senkin jälkeen kun hänet oli jo loppuun murjottu. Eli minusta se ei mene niin, että Jukan tappaminen on lopetettu sillä hetkellä kun hän vaikenee. Jos häntä on esim. 2:05 viimeisen kerran murjaistu, niin on minusta ihan luontevaa, että hän on vielä tämän jälkeen äännellyt jonkin hetken. Ja jos viimeiset iskut on tehty 2:05 niin silloin Annelilla oli kyllä hyvin aikaa tulla paikalle ja sitten vielä poistua sieltä.

Lähetetty: **Ti Loka 26, 2010 10:22 am**

Minä mietin asian niin, että tuo viimeinen kolaus, metallinen, tulee siitä, kun AA astuessaa jo olohuoneeseen, heittää kädestään astalon kohti pesuhuoneen ovea, koska tajuaa, ettei voi kävellä se kädessä lapsen luo, joka seisoo puhelimen kanssa aivan olohuoneen matolla.
Silloinhan aikaa on todellakin minuutti. Ja se minuutti on ylättävän pitkä aika. Aukoa vaikka ovia ja juoksennellakin.

Lähetetty: **Ti Loka 26, 2010 10:22 am**

Jatkan vielä: Jos Anneli ei sanoisi aivan selvästi että hän näki häke-puhelun aikana murhaajan ja että tämä juoksi hänen peräänsä, niin voisin uskoa jopa sen että murhaaja ehti poistua ennen häke-puhelun alkua ja Jukan tila huononi sen jälkeen nopeasti.

Lähetetty: **Ti Loka 26, 2010 11:44 am**

Teleksi kirjoitti:Mä en kyllä ymmärrä miksi Jukka ei olisi voinut ynistä vielä senkin jälkeen kun hänet oli jo loppuun murjottu. Eli minusta se ei mene niin, että Jukan tappaminen on lopetettu sillä hetkellä kun hän vaikenee. Jos häntä on esim. 2:05 viimeisen kerran murjaistu, niin on minusta ihan luontevaa, että hän on vielä tämän jälkeen äännellyt jonkin hetken. Ja jos viimeiset iskut on tehty 2:05 niin silloin Annelilla oli kyllä hyvin aikaa tulla paikalle ja sitten vielä poistua sieltä.

Tätä turre ei voi millään uskoa: Kun sorkkaraudan sorkkapäällä kalautetaan ohimoon vähintään kaks kertaa, niin lähes puolen minuutin jälkeen uhri vielä muodostaisi selviä sanoja; "Se jäi"
"Se jäi" -sanatkaan eivät ole sanottu millään hiljaisella mumisevalla äänellä, koska ne on kuuluneet puhelimesta häkeen.

Lainaan tähän annaannan postaamasta viestistä paljon kertovan lauseen:
'Selittyykö asia vammojen vakavuudella, totaalisella ruhjoutumisella, josta JJ on yhdessä lehtijutussa kertonut.'
Vaikka kyse onkin lehdessä olleesta kirjoituksesta ja peräti joidenkin kyseenalaistamasta JJ:sta, kertonee tuokin osaltaan sen että noiden vammojen jälkeen ei enää puhella.

Uskon vakaasti että JL on saanut kuolettavat iskut vasta "Se jäi" -sanojen jälkeen.

Lähetetty: **Ti Loka 26, 2010 12:11 pm**

....tai viimeisen kuolettavan iskun.

Ehkä nuo aikaisemmat iskut ovat olleet liian heikkoja ja tarkoitukseen sopimattomalla väleneellä annettuja (verinen halko sängyllä?)
Välillä kuuluu askelia. Ottaako AA silloin ikkunan särkemisessä käyttämänsä astalon? Sen jonka piti jäädä ilman sormen jälkiä lattialle oven viereen, lähelle fileerausveistä?

Lähetetty: **Ti Loka 26, 2010 12:20 pm**

2:05 jälkeen uhrilla on kolme "repliikkiä". Joista yksi puheeksi tulkittava "se jäi". Tosin tämäkin on suluissa, itse olen ymmärtänyt että nuo sulkeet viittaavat siihen että puhe on kovin epäselvää??? Eli ei ole edes varmuutta siitä snaottiinko näin?

Olitko paikalla oikeudenkäynnissä kun osaat noin tarkasti sanoa miten Jukka sanoi nuo sanat "se jäi"? Se kiinnostaa, koska sinun mukaasi ne sanottiin kovaa ja selvästi ja itse olen suluista päätellyt päinvastaista.

MURHA.INFO

HÄKE 'nauha'

Re: HÄKE 'nauha'

Re: HÄKE 'nauha'

Re: HÄKE 'nauha'

Re: HÄKE 'nauha'

Re: HÄKE 'nauha'

Re: HÄKE 'nauha'

Re: HÄKE 'nauha'

Re: HÄKE 'nauha'

Re: HÄKE 'nauha'

Re: HÄKE 'nauha'

Re: HÄKE 'nauha'

Re: HÄKE 'nauha'

Re: HÄKE 'nauha'

Re: HÄKE 'nauha'

Re: HÄKE 'nauha'