MURHA.INFO

Ehkä Nils sai alkuromahduksen ja väitettyjen tunnustusten jälkeen koottua itsensä oikeudessa. Kyllähän jonkunlainen kokoaminen tapahtui jo 1960 jos oletetaan hänen tehneen teot

Toisekseen vaikka ihmiset pääosin haluavat kuvitella itsensä äärimmäisen uniikeina ja erikoisina niin kyllä tietyt käyttäytymismallit vain pätevät suurimpaan osaan meistä. Hauska siinä yhdessä elokuvassa kun etsivä toteaa että " Laitan kaikki kolme epäiltyä putkaan ja se joka nukkuuu aamulla on syyllinen koska hän tietää jääneensä kiinni ja rentoutuu" Tai jotain sinnepäin

Matlock kirjoitti:Psykiatri Reima Kampman tuli tunnetuksi sivupersoonateorioillaan 70-luvun alussa. Nykyään ne ovat aika huonossa huudossa.

Täällä kyllä niitä joillakin taitaa olla .

Voisisitko perustella tarkemmin tuota esittämääsi "huonossa huudossa olevaa näkemystäsi" ? llman asiallista perustelua kuittaan tuollaiset puheet pelkäksi yhden miehen huuteluksi. Vai pitääkö minun vetää se johtopäätös, että sinun ajattelusi on alkukantaista. Ihmisen mieli psyyke on hieman monimutkaisepi rakententeeltaan kuin ihmisen jokapäiväiset perustarpeet, kuten joku "alkukantainen" ihminen joskus minulle totesi, "ettei ihminen tarvitse muuta kuin vähän ruokaa, unta ja naintia." Jos psyyke on äärimmäisen kuormituksen alaisena, niin ihmisen mieli kykenee kehittämään sen suojaksi vaikka kokonaan uuden minäkuvan eli uuden personallisuuden tason. Jonka kanssa pystyy siedettävästi elämään elämäänsä sopusoinnussa. Niin, ettei ne ahdistavat traumakokemukset tuhoa ja suista raiteiltaan kokonaan ihmisen mielenterveyttä täystuhoon.

Kampmanin jälkeen ja sitä ennenkin, monet muutkin psykiatrit niin meillä kuin maailmanlaajuisesti ovat kirjoitelleet ja luennoineet dissosiaatio/peroonallisuuhäiriöistä. Myös Lauermalta joka oli asiantuntijana Bodom oikeudenkäynnissä löytyy kys. alan kirjallista tuotantoa. Ja hän myös viittasi siinä antamassaan asiantuntijalausunnossaan tähän, Dissosiatiivisen amnesian (muistinmenetykseen).

Joka on vanhalta nimitykseltään psykogeenisen amnesiaan, jonka pääoire on kykenemättömyys muistaa itselleen tärkeää, useimmiten henkisesti kuormittavaa tai traumaattista informaatiota. Muistiaukko on liian laaja ollakseen tavallista unohtelua, eikä se johdu elimellisistä syistä tai esimerkiksi päihteiden käytöstä.

Eli yksinkertaisesti kuvattuna persoonallisuushäiriöt, sivupersoonineen, on eräs mielen kehittämä suojakeino, mieltä vakavasti uhkaavilta trauma-kokemuksilta ja niiden kokemuksien muistamisen, tuottamaa suurta ahdistusta, tuskaa ja joskus häpeän tunnettakin vastaan.

Ja kukaan joka on tosissaan perehtynyt näihin NG muistamisiin, ei voi rehelliseti väittää pokkana, etteikö ne NGn muistiongelmat/muistamattomuus olleet hyvin erikoislaatuisia luonteeltaan. Esim NGn täydellinen tietämättömyys omista vammoistaan, hän ulkoisti niidenkin kerronnan kuin myös muut muistiin liittyvät kysytyt asiat, ulkopuolisille kertojille kuten esim. lääkärille (Hirvensalolle) vanhemmilleen, poliiseille ja mitä oli kavereiltaan kuullut. Ja mitä ei voinut ulkoistaa, niin niiden kysymyksien kohdalla tuli se täydellinen muistiaukko.

On päivänselvää, että jos NG on tehnyt nuo teot, hän ne myös muistaa. Ne ovat vaatineet laajoja lavastustoimenpiteitä sekä ovelia teeskentelyjä ja valehteluja jälkikäteen.

Sivupersoonia voi olla olemassa, mutta nykyään niitä ei löydy joka ukolta, vaan ymmärretään, että useimmiten kyseessä on jokin muu psyykkinen häiriö tai tarkoituksellinen huomionhaku. NG lienee viimeinen ihminen, jolta mitään sivupersoonia löytyy.

Tuo muistamis homma on kyllä erikoinen. Hyvin vahvasti on tunteet tukahdetettu jos näin. Syyttömyyden puolesta puhuu kyllä se ettei minkäänlaista jälki historiaa ole rikosten parissa. Aika harvan tapauksen muistan tässä maassa jossa murhaaja olisi eläny TÄYSIN normaalia elämää teon jälkeen syyllisyys tunnollaan. Mies ei kuitenkaan vaikuta miltään psykopaatilta missään nimessä

Yhtä paljon kuin teosta, kertoo mielestäni ihmisten suhtautuminen tapaukseen. Täälläkin on huomattavissa miten kiilusilmä ja vakooja teorioita vaalivat ihmiset mielellään haluavat uskoa ihmisen hyvyyteen ja sysätä tällaisen tapauksen jollekkin kasvottomalle mörölle. Ehkä toisella puolella voittaa tunne siitä että kaikessa pitää olla jokin logiikka ja järjellinen selitys ja näin ollen valitaan helpoin tie ja syytettynä ollut. Itse tunnustan tosiaan jääväni jälkimmäiseeen porukkaan

Esaa kirjoitti:Yhtä paljon kuin teosta, kertoo mielestäni ihmisten suhtautuminen tapaukseen. Täälläkin on huomattavissa miten kiilusilmä ja vakooja teorioita vaalivat ihmiset mielellään haluavat uskoa ihmisen hyvyyteen ja sysätä tällaisen tapauksen jollekkin kasvottomalle mörölle. Ehkä toisella puolella voittaa tunne siitä että kaikessa pitää olla jokin logiikka ja järjellinen selitys ja näin ollen valitaan helpoin tie ja syytettynä ollut. Itse tunnustan tosiaan jääväni jälkimmäiseeen porukkaan

Ainakin minulle tässä on kyse syytetyn oikeuksista, joita koeteltiin kyseenalaisesti nostamalla syyte näin pitkän ajan jälkeen varsin heppoisin perustein. Vielä enemmän vinoutunut oli somessa ja mediassa syntynyt lynkkausmieliala sellaistenkin parissa, jotka eivät todistusaineistoa juurikaan tunteneet, mikä on tyypillistä tällaisissa keisseissä.

Varmaa totuutta asiasta tuskin enää tulee.

Matlock kirjoitti:On päivänselvää, että jos NG on tehnyt nuo teot, hän ne myös muistaa. Ne ovat vaatineet laajoja lavastustoimenpiteitä sekä ovelia teeskentelyjä ja valehteluja jälkikäteen.

Sivupersoonia voi olla olemassa, mutta nykyään niitä ei löydy joka ukolta, vaan ymmärretään, että useimmiten kyseessä on jokin muu psyykkinen häiriö tai tarkoituksellinen huomionhaku. NG lienee viimeinen ihminen, jolta mitään sivupersoonia löytyy.

Eihän se muisti oikeasti katoa, vaan se on siirtynyt piilotajuntaan häiritsemästä normaalielämää.. Psykoterapialla on saavutettu hyviäkin tuloksia muistilukkojen avaamisessa. Se on usein vuosia kestävä terapia ja tietenkin ehdoton edellytys onnistumiselle on se, että henkilö itse on sitoutunut niihin terapiahoitoihin. Ja se sitotuminen taitaakin olla se suurin mutta tämän suuruusluokan traumatapahumassa. Joo ei näitä persoonallisuutta muokkaavia tasoja sentään joka ukolla ole se vaatii syntyäkseen jonkin psyyken sietokyvyn ylittävän äärimmäisen stressaavan traumatapahtuman ja kys. on nimenomaan persoonallisuushäiriöistä joita hoidetaan terapialla. Osalla persoonallisuushäiriöisellä voi lisäksi olla psykiatrisia mielenterveydellisiä ongelmia joita joudutaan hoitamaan myös lääkkeillä.

Matlock kirjoitti:

Esaa kirjoitti:Yhtä paljon kuin teosta, kertoo mielestäni ihmisten suhtautuminen tapaukseen. Täälläkin on huomattavissa miten kiilusilmä ja vakooja teorioita vaalivat ihmiset mielellään haluavat uskoa ihmisen hyvyyteen ja sysätä tällaisen tapauksen jollekkin kasvottomalle mörölle. Ehkä toisella puolella voittaa tunne siitä että kaikessa pitää olla jokin logiikka ja järjellinen selitys ja näin ollen valitaan helpoin tie ja syytettynä ollut. Itse tunnustan tosiaan jääväni jälkimmäiseeen porukkaan

Ainakin minulle tässä on kyse syytetyn oikeuksista, joita koeteltiin kyseenalaisesti nostamalla syyte näin pitkän ajan jälkeen varsin heppoisin perustein. Vielä enemmän vinoutunut oli somessa ja mediassa syntynyt lynkkausmieliala sellaistenkin parissa, jotka eivät todistusaineistoa juurikaan tunteneet, mikä on tyypillistä tällaisissa keisseissä.

Varmaa totuutta asiasta tuskin enää tulee.

Jokaisessa ihmisessä on sisäänrakennettuna hyvyys sekä pahuus. Toivottavasti sen hyvyys vie kuitenkin lopulta voiton siitä pahuudesta. Mutta aina ei elämä ole onnellista satua valitettavasti vaan se pahuuskin välillä voittaa. Syyte nostettiin todennäköisin syin, ei heppoisin syin. Onneksi meidän oloissa nämä rikosjutut ratkaistaan tuomioistuimissa tuomiovaltaa käyttäen, eikä mediasaleissa, mediavaltaa käyttäen. Matlockilla meni vähän senat sakaisin.

Misri kirjoitti:

Wagner kirjoitti:

Misri kirjoitti:<blabla> Tai voihan sen nähdyn hahmon takki tai paita olla myöskin sellainen vaalenharmaa villapaitakin ? </blabla>

Niin 'lintupoikien' kuin Kolin kertomukset antautuvat analyysille: isoisäni oli Bodomilla pian
auringonnousun jälkeen, jolloin kalasti ja palasi kalastamasta hyvissä ajoin. Havaintonsa
Martti Kolista ja muista venekunnista samoin kuin murhaniemestä lähteneestä veneestä oli
tehnyt ennen aamuseitsemää. Vasta ilmoitettuani havainnostaan Kolin osalta Kolia kuultiin.

Jostain syystä poikansa kuuleminen samoin kuin isoisäni kuuleminen asiassa -60 unohdettiin,
vaikka tuolloinen tutkinnanjohtaja sai vastarannalla olleelta valokuvaajalta tuolta aamulta
valokuvia, joissa eräässä oli isoisäni Hugo Öhman ongella tuttuine lokkeineen.

Miksi Koli, poliisi ja 'lintupojat' eivät ole pysyneet totuudessa ? Sitä tulisi miettiä.

Tämä "kolinavene" tarinasi alkaa jo olla sellainen joka keväinen ilmiö "Bodom-muuvi" joka palaa aina jäidenlähdön aikaan takaisin, kuin muttolinnut konsanaan. Eli kaiketi tarinasi pitää hyväksyä yhtenä osana, osaksi luonnonkiertokulkua, vaikka kertomuksesi onkin pahasti ristiriidassa, Aili Karjalaisen ja Martti Kolin antamien lausuntojen kanssa. Tuosta " totuudessa pysymisestä." Siitä sen verran, että ihmistuntemukseeni perustaen pidän edesmennyttä Martti Kolia erittäin perusrehellisenä suoraselkäisenä miehenä jonka kaltaisia ihmisiä on hyvin harvassa nykyisin. Valitettavasti!

Nyt en lyhentänyt kommenttiasi, vaikka yleensä jätän mitäänsanomattomuudet huomioimatta.
Koko Bodomin kolmoissurmakeskustelu alkoi Arskasta tunnustaneen eri tahoilleen olleensa
ainakin mukana kyseisissä surmissa. Olin itse aikanaan asiamiehnään eri oikeusriidoissaan eri pankkien kanssa 1991-luvulta alkaen, jolloin tein -muiden ohella- havaintojani siitä, että kertomansa saattoivat olla totta. Surmien yksityiskohdat osuivat kertomuksiensa mukaisesti kohdalleen KRP:n ilmaistua ne 2005 julkisuuteen. Arska oli omien sanojensa mukaan joutunut lähtemään Amerikkaan vanhemman siskonsa luokse kesällä 1960 jouduttuaan sananmukaisesti kertomaansa: "olin ollut hyvin väkivaltainen ja tuolloin olin joutunut pahoihin vaikeuksiin". No niin, oli sitten oleskellut aikansa Amerikoissa, jatkanut väkivaltaisuuttaan ja palannut sitten virallisten tietojen mukaan joskus 70-luvulla takaisin Suomeen. Kun isänsä kuitenkin oli kunnioitettu kauppaneuvos, joka kestitsi poliisin ylintä johtoa kaikkia sen aaseja myöten, on ymmärrettävää, että silloista rikostutkintaa ohjattiin toivottuun suuntaan, eli muualle.
Tätini Saga Engman oli rikospoliisin leivissä ja hänet haettiin surmapaikalle asunnoltaan Nimismiehenmäestä murha-aamuna. Vaitiolovelvollisuutensa sitoi häntä vielä eläkkeellä, mutta muisti tarkasti sen, että asiasta kirjatut ajankohdat eivät olleet oikeita. Silloinen asiaan liittynyt tutkija, rkm Leirimaa, oli saanut itselleen kolmoissurman aamulta otettuja valokuvia, jossa eräässä oli iso-isäni veneellä tuttuine lokkeineen. Isoisäni aikaiisn aamulla oli myös havainnut aistinkykyjensä puitteissa, keitä muita Bodomilla oli olllut kalassa aamutuimaan.
Kun pääosa kalansaaliista saadaan auringonnousun aikaan ja kyse oli kotitarvekalastuksesta, heti
kalastuksen jälkee lähdettiin tuolloin järveltä takaisin saalista perkaamaan, ennen kuin se päivän lämmetessä pilaantuisi savustuskelvottomaksi. Oittaan lahdella isoisäni oli havainnut sen turolla olleen Martti Kolin poikansa kanssa, mutta ei ketään lahden rannoilla. Tästä havainnosta edelleen esittämäni johti Martti Kolin ja vaimonsas kuulemseen KRP:n osalta. Vaimonsa oli dokumentoinnin perusteella hämmästellyt surmapaikalla sitä, kun poliisit olivat siirtäneet vainajia teltasta todeten "tää on selvä", tätä lausmaansa siten, että olisivat edellisiltana juhlineet ! Miten hänellä voisi olla ollut tietoa kolmoissurman surmia edeltäneestä illasta, ellei hänellä tai läheisellään olisi sitä tietoa ollut ?

Jostain syystä Martti Koli ei halunnut kertoa olleensa kalastamassa jo aamutuimaan eli heti
auringonnousun aikaan, kuten oli Pesonenkin, isoisäni ja muitakin venekuntia ollut.
Kaikki kunnioitukseni Martti Kolille, mutta ehkä poikaansa Ossiakin olisi vielä hyvä kuulla siitä seikasta, oliko vai eikö ollut murha-aamuna kukaan paikallinen pojankoltiainen paistattanut lähirannan kallion kupeessa päivää, kuten asiasta tehty kertomus väittää, siis Kivilahti...

Ilmeistä on, ettei kukaan paikallinen halunnut tulla nimellään esiin tarinaan ainakaan sen
jälkeen, kun Oittaan pyykkäri oli kertonut väitetyt havaintonsa surma-aamulta, jotka jo
kolminumeroisen älykkyysosamäärän omaava oravakin olisi kikattanut maan rakoon...
väite siitä, että vasta-aurinkoon voisi päätellä 400 metrin päästä väittämiensä tahojen iät antautuu liiankin helposti analyysille, johon jo aiemmin olen viitannut.

Juttu pitäisi saada uudelleen tutkintaan unohtaen aiemmat, erittäin epäiltävät korrutiot.

Murhaniemestä lähti vene Högnäsin suuntaan kolmoissurman aamuna melkoisella kolinalla.
"Lintupoikien" elossa olevan tahon sisko, nimimerkki Merivuokko, myönsi vuosia sitten kaiken liikenteen Högnäsistä murhaniemen suuntaan tapahtuneen veneitse, millä on se vankka pohja, ettei 1960 sieltä ollut selkeää maayhteyttä rannan kautta surmapaikalle, välissä oli puroja ja syviä ojia. Rantaan tultiin yleisesti etelästä vanhoja polkuja pitkin.

Wagner sinä olet oikein kunnostaunut, kevätkö sen saa aikaiseksi. Olet tehnyt oikein kosteen melkein kaikista vuosien takaisista vanhoista kertomuksistasi. Tuttujahan nämä tarinat on jo vanhastaan, mutta ei se niiden kertaaminenkaan pahaksi ole. Nuo Muuralan aikaikaiset keskustelut, ei saa minua syttymään. Isoisäsi kuva lokkeineen on jo lähes käsite. Näkisipä vain livenenä vielä sen kuvankin. Kolin sijaintiin kaipaisin tarkennusta ? Karjalaisen näkemät nuorukaiset murha ja keskiniemissä, näkemiensä nuorukaisten lisäksi ei nähnyt järvellä eikä sen rannoilla muita liikkujia. Karjalaiset tekemät havainnot on NG itse vahvistanut, kun muistinsa sai lopulta sen päivänvalon.

Sen uskon, että järvellä kalastettiin aamutuimaan ahkerasti. Ja kun M. Koli tuli poikansa kanssa kalaan ja hän tosiaankin ihmetteli missä muut kalakaverit olivat, kun tavallsesti niitä tuttuja venekuntia siellä liikennöi. Itse hän arveli syyn hiljasuuteen johtuvan kaksoispyhistä ja päätteli, että tutut kalakaverit olivat kenties lähteneet sukulaisvierailulle kun oli helluntain johdosta pidempi vapaa.

Tuskinpa rva. Kolilla on voinut olla mitään tietoa edellisillan ja yön tapahtumista siellä niemessä. Aamulla kun hän tyttärensä kanssa saapui "murhaniemeen", niin hän kohtasi telttanäkymän ja sen teltan päällä olleen nuoren miehen jonka kasvot oli veressä ja poski turvoksissa. Rva. Koli oli näkemästään päätellyt ja vielä siunaillut paheksuen, "että onpa siinä juotu ja tapeltu." Myöhemmin kun hän tuli uudestaan toisenkerran telttapaikalle, miehensä kanssa, joka oli ollut kalassa. Siitä hän on kertonut: "että poliisit vetivät yhtä uhria jalasta, ja sanoivat tää on selvä." Eli rva Koli itse teki ensimmäisellä katselukerrallaan, sen päätelmän telttanäkymästä ja sen päällä maannesta miehestä, "että siinä juopoteltu ja tapeltu." Ja kun hän myöh. tuli yhdessä miehensä kanssa uudestaan telttapaikalle, niin siellä olevat poliisit vahvistivat hänen mielestään sen saman minkä päätelmän hän oli myöskin itse tehnyt jo aiemmalla katselukerralla nähdessään teltan ja miehen sen päällä, naama verisenä ja turvoksissa.

Kolin pariskunta oli poistunut surmapaikalta kotiinsa kun poliisit olivat kehoittaneet sinne kerääntyneitä katselijoita poistumaan loitomalle tapahtumapaikasta. Vasta kotonaan he olivat kuulleet radiouutisista, että siellä niemessä oli tapahtunut kolmois-surma ja yksi eloonjäänyt oli henkihieverissä. Pariskunnalla se tieto oli järkytys, koska he olivat olettaneet kaikesta näkemästään, että siellä ollaan juotu ja tapeltu ja nukutaan humaltuneena äimänkäkenä.

Ääni meni NG:lle

Kaverilla on "kilahtanut" siinä kohtaa kun odotti (samoin kuin Seppokin) saavansa seksiä Irmeliltä tai vaikka Tuulikiltakin retken aikana ja sitten ei saanutkaan, lisäksi retken aikana selvisi, että Irmelillä olikin poikaystävä. Viha on saanut vallan monien tekijöiden summana:

-kovat odotukset ennen retkeä
-kun Seppo on saanut mutta Nils ei -> häpeä, kasvojen menetys. Tuohon aikaan ollut huomattavasti isompi juttu kuin nykypäivänä tuo seksi, sen saaminen tai ilman jääminen
-tilanne on yöllä muodostunut "muut 3 vastaan Nils"
-alkoholi (juonut selvästi enemmän kuin muut 3)
-kiivas luonne (todistajanlausunnot)

...ja syyttäjän esittämä näkemys siitä, että riitaa on tullut ja Nils suljettu teltan ulkopuolelle kuulostaa oikealta, varmaankin näin se on mennyt. Muut saivat tietysti tarpeekseen Nilsin tuntikausia jatkuneesta örvellyksestä ja todennäköisesti ovat myös kiusanneet ja provosoineet Nilsiä. On mahdollista, että Irmeli on jopa näyttänyt Sepolle vih

Teko on tehty raivokohtaus-mielentilassa, pitkäaikaisen kiusan ja piinan sekä häpeän seurauksena, teltan ulkopuolelle sulkeminen on luultavasti ollut viimeinen pisara, päässä on naksahtanut, täysin raivon sumentamana, hetkeksi on pää pimentynyt raivosta. Alkoholi ja laskuhumala tietty on ollut osallisena tähän. Suurin viha on vammojenkin perusteella kohdistunut Irmeliin, "petturiin", joka on saanut eniten iskuja kivestä. Raivokohtauksen mentyä ohi ja kun hiljaisuus vallitsi ja kaikki 3 kuolleita, Nils tajusi että nyt täytyy järjestää asia niin että ei jää kiinni teosta, ja hyvin kylmäpäisesti kun ajatus taas kulki hän lavasti aukottomasti tilanteen niin, että se näytti ulkopuolisen tekemältä teolta, tehden myös itselleen lisää vammoja, piilotti osan tavaroista, tekovälineet puukon ja kiven ja lopulta asettui ruumiskasan päälle odottamaan. Ainoa, jota hän ei pystynyt luonnollisesti lavastamaan oli se että hän jäi henkiin. Ulkopuolinen surmaaja olisi 100% varmuudella tappanut kaikki neljä.

Jälkeenpäin Nils on luultavasti tuntenut, että hän teki "oikein", ja ne muut, ainakin naiset olivat "pahoja", ja saivat ansionsa mukaan, eli oikeuttanut tekonsa mielessään. Tämähän on yksi tunnettu psykologinen defenssimekanismi. Todistajan mukaan lausunut vuosia myöhemmin kapakassa: "Ne oli huonoja naisia, saivat ansionsa mukaan". Ainoa, jota Nils jäi todennäköisesti kaipaamaan oli paras kaverinsa Seppo, ja saattoi myös katua Tuulikin surmaamista jonkin verran, siksi kävi vuosittain surmapaikalla viemässä kukkia.

sdude kirjoitti:Ääni meni NG:lle

Kaverilla on "kilahtanut" siinä kohtaa kun odotti (samoin kuin Seppokin) saavansa seksiä Irmeliltä tai vaikka Tuulikiltakin retken aikana ja sitten ei saanutkaan, lisäksi retken aikana selvisi, että Irmelillä olikin poikaystävä. Viha on saanut vallan monien tekijöiden summana:

-kovat odotukset ennen retkeä
-kun Seppo on saanut mutta Nils ei -> häpeä, kasvojen menetys. Tuohon aikaan ollut huomattavasti isompi juttu kuin nykypäivänä tuo seksi, sen saaminen tai ilman jääminen
-tilanne on yöllä muodostunut "muut 3 vastaan Nils"
-alkoholi (juonut selvästi enemmän kuin muut 3)
-kiivas luonne (todistajanlausunnot)
.

Voi kun sinunlaisiasi kirjoittajia olisi enemmänkin. Sen sijaan aika täällä menee Gustafsson-fanien aivan ääliömäisten teorioiden läpikäymisessä: Assman sitä, Assman tätä tai joku hämäperäinen kiilusilmä teki sitä ja teki tätä Ja siihen vielä suoraan mielisairaalasta karannut Wagner. En lainannut kirjoitustasi kokonaan vaikka se oli täyttä asiaa. Lainasin vain alun, koska se saattaa olla lähinnä sitä totuutta miksi kolme surmattiin niin, että takuvarmasti olivat kuolleet ja yksi jäi köllöttelemään hyväasentoisen leuanmurtuman kanssa kasan päällimmäiseksi.

groot kirjoitti:

sdude kirjoitti:Ääni meni NG:lle

Kaverilla on "kilahtanut" siinä kohtaa kun odotti (samoin kuin Seppokin) saavansa seksiä Irmeliltä tai vaikka Tuulikiltakin retken aikana ja sitten ei saanutkaan, lisäksi retken aikana selvisi, että Irmelillä olikin poikaystävä. Viha on saanut vallan monien tekijöiden summana:

-kovat odotukset ennen retkeä
-kun Seppo on saanut mutta Nils ei -> häpeä, kasvojen menetys. Tuohon aikaan ollut huomattavasti isompi juttu kuin nykypäivänä tuo seksi, sen saaminen tai ilman jääminen
-tilanne on yöllä muodostunut "muut 3 vastaan Nils"
-alkoholi (juonut selvästi enemmän kuin muut 3)
-kiivas luonne (todistajanlausunnot)
.

Voi kun sinunlaisiasi kirjoittajia olisi enemmänkin. Sen sijaan aika täällä menee Gustafsson-fanien aivan ääliömäisten teorioiden läpikäymisessä: Assman sitä, Assman tätä tai joku hämäperäinen kiilusilmä teki sitä ja teki tätä Ja siihen vielä suoraan mielisairaalasta karannut Wagner. En lainannut kirjoitustasi kokonaan vaikka se oli täyttä asiaa. Lainasin vain alun, koska se saattaa olla lähinnä sitä totuutta miksi kolme surmattiin niin, että takuvarmasti olivat kuolleet ja yksi jäi köllöttelemään hyväasentoisen leuanmurtuman kanssa kasan päällimmäiseksi.

On tosiaan enemmän kuin tervetullutta tämänkaltaiset rationaaliseen ajatteluun perustuvat näkemykset. "sduden" perustellut näkemykset vastaavat kyllä hyvin myös minun omia näkemyksiäni.

Se omien näkemyksien esiintuominen on välillä hyvin turhauttavaa täällä keskustelussa. Joskus sitä kyllä ihmettelee joitakin esitettyjä väittämiä kuten esim. sitä, että ihmetellään kuinka 18-vuotias pystyisi tämänkaltaiseen tekoon ? Ja on vedottu myös NGn älyn riitävyyteen näissä mukamas niin vaativissa lavastupuuhissa. Kuitenkin nuorten väkivaltatutkimukset osoittavat, että tuo 18-vuoden ikä sopii nuoren tekemien väkivaltarikoksien ikäharukkaan tilastollisesti hyvin. Alkoholi on myöskin kiistatta yksi tekijä joka liityy väkivaltarikoksiin. Nuorille on myöskin tärkeää kuulua ryhmään ja saada ryhmän hyväksyntä. Koetut odotukset ja pettymykset, torjunta ja ryhmän ulkopuolelle sulkemiset ja pilkkaamiset, ovat vahingollisia minäkuvalle/ statukselle. Jotka tekijät voivat aiheuttaa voimakkaiden vihatunteiden heräämisen ja johtaa jopa hallitsemattomaan väkivaltaiseen aggressio-käyttäytymistilaan.

Misri kirjoitti:Wagner sinä olet oikein kunnostaunut, kevätkö sen saa aikaiseksi. Olet tehnyt oikein kosteen melkein kaikista vuosien takaisista vanhoista kertomuksistasi. Tuttujahan nämä tarinat on jo vanhastaan, mutta ei se niiden kertaaminenkaan pahaksi ole. Nuo Muuralan aikaikaiset keskustelut, ei saa minua syttymään. Isoisäsi kuva lokkeineen on jo lähes käsite. Näkisipä vain livenenä vielä sen kuvankin. Kolin sijaintiin kaipaisin tarkennusta ? Karjalaisen näkemät nuorukaiset murha ja keskiniemissä, näkemiensä nuorukaisten lisäksi ei nähnyt järvellä eikä sen rannoilla muita liikkujia. Karjalaiset tekemät havainnot on NG itse vahvistanut, kun muistinsa sai lopulta sen päivänvalon.

Sen uskon, että järvellä kalastettiin aamutuimaan ahkerasti. Ja kun M. Koli tuli poikansa kanssa kalaan ja hän tosiaankin ihmetteli missä muut kalakaverit olivat, kun tavallsesti niitä tuttuja venekuntia siellä liikennöi. Itse hän arveli syyn hiljasuuteen johtuvan kaksoispyhistä ja päätteli, että tutut kalakaverit olivat kenties lähteneet sukulaisvierailulle kun oli helluntain johdosta pidempi vapaa.

Tuskinpa rva. Kolilla on voinut olla mitään tietoa edellisillan ja yön tapahtumista siellä niemessä. Aamulla kun hän tyttärensä kanssa saapui "murhaniemeen", niin hän kohtasi telttanäkymän ja sen teltan päällä olleen nuoren miehen jonka kasvot oli veressä ja poski turvoksissa. Rva. Koli oli näkemästään päätellyt ja vielä siunaillut paheksuen, "että onpa siinä juotu ja tapeltu." Myöhemmin kun hän tuli uudestaan toisenkerran telttapaikalle, miehensä kanssa, joka oli ollut kalassa. Siitä hän on kertonut: "että poliisit vetivät yhtä uhria jalasta, ja sanoivat tää on selvä." Eli rva Koli itse teki ensimmäisellä katselukerrallaan, sen päätelmän telttanäkymästä ja sen päällä maannesta miehestä, "että siinä juopoteltu ja tapeltu." Ja kun hän myöh. tuli yhdessä miehensä kanssa uudestaan telttapaikalle, niin siellä olevat poliisit vahvistivat hänen mielestään sen saman minkä päätelmän hän oli myöskin itse tehnyt jo aiemmalla katselukerralla nähdessään teltan ja miehen sen päällä, naama verisenä ja turvoksissa.

Kolin pariskunta oli poistunut surmapaikalta kotiinsa kun poliisit olivat kehoittaneet sinne kerääntyneitä katselijoita poistumaan loitomalle tapahtumapaikasta. Vasta kotonaan he olivat kuulleet radiouutisista, että siellä niemessä oli tapahtunut kolmois-surma ja yksi eloonjäänyt oli henkihieverissä. Pariskunnalla se tieto oli järkytys, koska he olivat olettaneet kaikesta näkemästään, että siellä ollaan juotu ja tapeltu ja nukutaan humaltuneena äimänkäkenä.

Kevääseen kuuluu koirankakkakeskustelu kuin myös kaltaisensa Misrin ymmärtämätön mölinä ja tahallinen tosiasioiden sotkeminen. Tutustu joskus esitutkintamateriaaliin Kolien osalta.
Tunsin Martti Kolin ja tiedän, mitkä Bodomin kolmoissurman tutkintaan liittyvät tarinat ovat tosia ja mitkä selvästi mielikuvituksella höystettyjä tai peräti täysin valheellisia.

Ikävintä asiassa on se, että mikä tahansa kuvitelma, jossa NG:tä osoitetaan sormella, saa kritiikittömästi Misrin, Awan ja muun hirttohaluisen luulevaisen varauksettoman tuen, mistä
jo voi päätellä, etteivät tosiasiat, vaan mielipitein tuetut mielipiteet ymmärretään oikeiksi.

Jokainen toki voi vapaasti tuoda esiin mielipiteensa ja argumentointinsa sen tueksi, mutta täysin asiaton asiakirjoittajien ainainen mollaaminen vie keskustelusta mielekkyyden.