Mitä kengät kertovat?

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Näinhän se oli! Kenkien veriroiskeet oli ja on se raskauttavin todiste NGtä vastaan. Ja kun tehdyssä verijälkitutkimuksessa saatiin vielä yksilöityä ideaalinen sijainti NGn oikeanjalan jalkineelle, teltan kakkosivulla sen kakkososiossa olevaan verettömään void-alueeseen. Xerxes ne mikroskooppisen pienet (1mm = keskinkertaisen luokan pienin roiskekoko) ja erittäin pienet (0,5) mm Mäen päästä lentäneet roiskeet katkesivat voidissa verettömään katkeamiskohtaan jatkaen siitä roiskumistaan NGn kengän päälle.
Wagner
Adrian Monk
Viestit: 2670
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Wagner »

Vaarini havaitsi Hästholmenista, sittemmin Murhaniemestä, lähteneen murha-aamuna kolinalla veneen, jonka laidalla oli jotain sinistä. Vene meni rantaa putkin Högnäsin suuntaan.

Toisin kuin "lintupojat" olivat kertoneet, ei Högnäsin suunnasta voinut rantaa pitkin tulla murhapaikalle. Todennäköistä onkin, että nuo keskenkasvuiset pojat olivat tulleet paikalle veneellä, kuten aiemminkin, jonka seikan nimimerkki Merivuokko toisen sisarena on jo aikaa siten vahvistanut kertoen sen, että aina alueelle mentiin veneellä.

Vaariani, muita järvellä olleita venekuntia ei asiassa kuultu, vain sittemmin vaarini nimeämää Kolia kuullen, jonka ilmoitin Bodom-keskusteluissa paikalla olleeksi muiden ohella ja joka oli ollut surma-aamuna ennen kello kuutta Oittaan lahden turolla, josta oli alle sata mertriä todistajaksi ilmoitetun Olavi Kivilahden väittämään oleskelupaikkaansa matkaa.

Martti Koli poikineen, vaarini Hugo Öhman, eivätkä muutkaan järvellä aamukalassa olleet olleet tuolloin nähneet ketään tahoja lähirannalla.

Lintupoikien kertomukset on jo moneen kertaan todettu epäluotettaviksi, heitäkään ei kukaan Bodomilla tuolloin kalassa olleista venekunnista ollut havainnut.

Arska on myöntänyt olleensa surmissa ainakin osallisena myöntäen "tappeluksi" kuvaamansa olosuhteet eräin osin seuraavasti : "kun minä otan maasta kiven ja lyön sillä päähän, siitä ei kyllä kukaan enää nouse". Tunnustuksensa asiassa on saatu 1991,1993 ja tuo esitetty 1994.

Olen ilmoittanut asiasta KRP:lle ensimmäisen kerran 1995 ja ilmoituksen kadottua myös 1996.

Arska sattuu olemaan ns. "paremmista perseistä" ja erittäin rikas isänsä maasutti 1960-luvun tutkintaa m. autohankinnoin ja eräältä taholta saatujen tietojen mukaan jonkun Aasin lahjomin.

Arska on myöntänyt Bodomin tapahtumat ja kertoi joutuneensa kesällä 1960 joutuneensa muuttamaan vaihto-oppilaaksi Amerikkaan siskonsa luokse Kaliforniaan jouduttuaan kertomiensa mukaisesti "erittäin vaikeisiin olosuhteisiin väkivaltaisuutensa vuoksi".

Sittemmin ilmeni, jo 1980-luvun lopulla, että eräs häntä tiedoillaan kiristävä taho, Risto, sai kapakoissa rahaa Arskalta aina, jos viittasi Bodomiin tai Arskan papereihinsa piirtämiin kuvioihin, Zodiak-kuvioon, ympyrä, jossa on risti. Risto kertoi sittemmin olleensa mukana 5.6.1960 Bodomilla, mutta ilmoitti, ettei ollut osallistunut tappeluun "siinä oli Arska yksin".

Joskus 2000-luvulla zekkasin, mitä tuo Zodiac-viittaus piti sisällään, jolloin vasta tutustuin jenkeissä vaikuttaneeseen, Zodiaciksi kutsuttuun sarjamurhaajaan, josta oli oma sivustonsa.

Hieman kylmäsi, kun havaitsin Zodiacin ja Arskan käsialojen olevan yhdenmukaiset ja sen, että Arska oli Zodiac-murhien aikaan ollu valloissa ja tuolloin todennut Cronicle-lehdelle tunnollaan olleen 3 muuta murhaa kuin Amerikoissa tekemänsä. Toimitin Arskan käsialan KRP:lle 1996.

1992 Matinkylässä eräässä kapakassa ollessamme eräs taho yritti briljeerata olleensa US Marisnessa, jolloin Arska ryöppäytti US-marine-englantia sellaisella vauhdilla etten edes ymmärtänyt kaikkea.Häirikkö poistui. Zodiakin osalta on arveltu hänen olleen ei-amerikkalainen ja palvelleensa merijalkaväessä.

Molemmat pätevät Arskaan, mutta kuten sanottu, sukunsa taitaa olla liian rikas saada tuo taho syytteeseen Suomessa tai yhdysvalloissa. Isänsä kuoli takavuosina eräänä Sveitsin miljonääreistä, veljensä on ymmärtääkseni Suomen, Sveitsin ja jonkin muunkin man kansalainen, rehelliseksi tapaamisemme perusteella kokemani Cristian Rydman.

Tämä on tosi, epäiltävästi lahjomalla oikeutta Espoossa Arska välttyi toimistoni osalta noin 320.000 markan määräisista asiointilaskuistamme, kun olin joskus 1978-kieltäytynyt nussimasta kyseisen päätöksen tehnyttä espoon "käräjäoikeuden" valaan kokoista naistuomaria Espoon Leoplammen hotellissa yhdistetyn poliisin ja oikeuspuolen pikkujouluissa , kun äitini jo hyvissä ajoin oli tehnyt pojilleen selväksi sen, että naisilla on vain se aina mielessä.

Läski naistuomari ei ottanut huomioon todisteluissa 100% annettuja faktoja, vaan tuomitsi vastapuolet korvaamaan 3 miestyövuoden osalta vain 10.000 markkaa, joka alitti jo noin 24.800 markalla asiasta aiheutuneet, selvät asianhoitoon liittyneet kulut ja Arskan rahoituksen.

No, Espoon käräjäoikeuden henkilökunnan lestadiolaisyhteyksien vuoksi asia on ymmärrettävää, vaan ei hyväksyttävää: erään asian puitteissa Kalkkipellontiellä laamanni, jota henkilökunta kutsui T.Alipalloksi, ilmoitti seurassaan olleille tahoille, ettei siitä huolimatta, että yhtiöni oli valvonut erässä vanhoillislestadiolaisliikemiesten konkurssissa projektisaatavaa 480.000 markkaa, olisi asiassa mitään merkitystä, talipallon sanoin "siitäkin huolimatta".

Ratkaisun antanut käräjätuomari esiintyi näiden vanhoillislestadiolaisliikemiesten seurassa ryhmäkuvassa koskien rahanyhdistysten keskusyhdistysten suviseurojen päätöstoimikuntaa,

Laki on sama kaikille, joskaan ei vanhoillispedofiileille, tulkinnat vain vaihtelevat.

P.S Espoon mainitusta talipallosta voisi saada hyväää linturuokaa sopivasti ripustamalla.

8)
8) :) :shock: :? Wag
:shock: :oops: :roll: :evil: Awanha Wäinämöinen laski laulellen vesiä: mieleni minun tekewi, Awaani ajattelewi.
Kalapää sinun, minä päällä pilun, pilu sinun, alla minun"
Pharnamoh
Poliisikoira Rex
Viestit: 273
Liittynyt: Su Elo 14, 2011 7:42 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pharnamoh »

Wagner kirjoitti: Arska oli Zodiac-murhien aikaan ollu valloissa ja tuolloin todennut Cronicle-lehdelle tunnollaan olleen 3 muuta murhaa kuin Amerikoissa tekemänsä.

8)
Voitko printata tänne sen Cronicle-lehden, jossa on tuo Arskan toteamus? :roll:
"I'm a plain man; rum and bacon and eggs is what I want, and that head up there for to watch ships off."
Wagner
Adrian Monk
Viestit: 2670
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Wagner »

P.O "joka (Zodiac) tuolloin oli todennut Cronicle-lehdelle..."

:oops:
8) :) :shock: :? Wag
:shock: :oops: :roll: :evil: Awanha Wäinämöinen laski laulellen vesiä: mieleni minun tekewi, Awaani ajattelewi.
Kalapää sinun, minä päällä pilun, pilu sinun, alla minun"
Wagner
Adrian Monk
Viestit: 2670
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Wagner »

Varsinaisen otsikon osalta kengät kertoivat seuraavaa: http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 73#p468354

Kun verijäljissä ei ollut merkkejä paljain jaloin kävelystä, poistaa juuri se NG:n epäillyistä, sillä muutoihan varpaanjälkensä olisivat ikuistuneet veriseen teltan ympäristöön, jos olisi kengittä palannut täällä esitettyjen kuvitelmien mukaisilta kenkien ja kamojen kadotusreissultaan...

8)
8) :) :shock: :? Wag
:shock: :oops: :roll: :evil: Awanha Wäinämöinen laski laulellen vesiä: mieleni minun tekewi, Awaani ajattelewi.
Kalapää sinun, minä päällä pilun, pilu sinun, alla minun"
Matlock
Christopher Lorenzo
Viestit: 1515
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 5:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Matlock »

Wagner kirjoitti:Varsinaisen otsikon osalta kengät kertoivat seuraavaa: http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 73#p468354

Kun verijäljissä ei ollut merkkejä paljain jaloin kävelystä, poistaa juuri se NG:n epäillyistä, sillä muutoihan varpaanjälkensä olisivat ikuistuneet veriseen teltan ympäristöön, jos olisi kengittä palannut täällä esitettyjen kuvitelmien mukaisilta kenkien ja kamojen kadotusreissultaan...

8)
Tämä on muuten hyvä argumentti koskien Ng:n syyttömyyttä.
Pasilan mies.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Se ei kyllä ole jäänyt huomaamatta, että matlock on mieltynyt tälläisiin pikkunäppäriin idoihin. Onhan täällä ollut jo riittävästi ideoita siitä mitä kaikkea pikkusälää niinhin NGn kenkiin on voitu tunkea. :P Huomaa, että täällä on näillä "ideanikkareilla" puutteita tiedossa, mitä tulee teltan ympäristön verisyyteen.
Matlock
Christopher Lorenzo
Viestit: 1515
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 5:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Matlock »

Misrillä on mielenkiintoinen suhde vereen: Välillä sitä suihkuaa kuin härän kurkusta ja menee vaikka harmaan kiven läpi kuten kenkien sisään ja välillä voi huiskia puukolla mielin määrin verettömästi.

NG kuulemma vuoti lätäkön teltan sisään vielä tunteja surmien jälkeen ja muuten verenvuodot tyrehtyivät alta aikayksikön eikä teltan tienoilla mitään verta ollut. Just joo.
Pasilan mies.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

Matlock kirjoitti:Misrillä on mielenkiintoinen suhde vereen: Välillä sitä suihkuaa kuin härän kurkusta ja menee vaikka harmaan kiven läpi kuten kenkien sisään ja välillä voi huiskia puukolla mielin määrin verettömästi.

NG kuulemma vuoti lätäkön teltan sisään vielä tunteja surmien jälkeen ja muuten verenvuodot tyrehtyivät alta aikayksikön eikä teltan tienoilla mitään verta ollut. Just joo.
Jospa minä tuottaisin itse omat näkemykseni. Nuo sinun esimerkkisi näyttävät niin kovin oudoilta. :roll: Mitään erityisviehtymystä en verta kohtaan tunne. Minä olen niitä kirjoittajia jotka haluavat perehtyä Bodom-aineistoon kokonaisuudessaan. Verijälkitutkimus on merkittävä osa koko kokanaisuudesta. Silloin kun aineisto on hallussa vältytään älyttömiltä teoriolta.

Eli tutkimuksessa todettua on, että suurinosa verijäljistä oli teltan sisällä olevaa verta ja pääosin vuotoverta. Mikä onkin ymmärrettävää, kun tiedetään se, että telttakangas oli romahdetettu teltan sisäpuolella olleiden uhrien päälle. Toisekseen telttakankaan ulkopinta oli käsitelty niin, että sen ulkopinnassa olevat roiskeet, hyytyivät ja kuivuivat kankaan pintaan. Teltan sisäpuolella oleva uloinkerros oli puuvillaa johon sisäpuolella olevat verijäljet imeytyivät hyvin, mutta verijäljet eivät kuitenkaan läpäiseet teltan kankaan ulointa pintakerrosta. Kun katsoo teltasta otettuja kuvia, teltan ulkopuoli näyttää hyvin veriseltä. Tämä näköharha syntyy siitä, kun teltan sisäpuolella oleva veri on imeytynyt sisäpuolen puuvilla pintakerrokseen ja näin sisäpuolelle olevat verijäljet kuultavat läpi teltan ulkopintaan. Mistään verilammikoista ja verilätäköistä teltan ympärillä, ei näin ollen voida puhua. Se mitä teltasta on päässyt ylipäätään vuotoveriä valumaan maahan on tapahtunut suuaukon alaosan kautta jossa oli nämä solmittavat naruparit, samoin kuin mitkä naruparit oli myöskin suuaukon kulkuaukossa. Ja kun muistetaan vielä se, että suuaukkopääty oli murhaajan toimesta kaadettu myöhemmin maata vasten. Niin siinä teltan ympärillä olisi voinut hyvinkin liikkua kengillä tai vaikka paljain jaloin tanssia ripaskaa, niin ettei kengän pohjat tai jalkapohjat olisi lainkaan vereentyneet. Eli Wagnerin esittämä "verivarpaat" myytti on näin tullut murretuksi. :P
Wagner
Adrian Monk
Viestit: 2670
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Wagner »

Misri: "Se mitä teltasta on päässyt ylipäätään vuotoveriä valumaan maahan on tapahtunut suuaukon alaosan kautta jossa oli nämä solmittavat naruparit, samoin kuin mitkä naruparit oli myöskin suuaukon kulkuaukossa"

Ai. Mitenhän maanpinnan yläpuolella olleet naruparit olisivat voineet veren liikkeitä estää ?
Kolmesta puukoilla tapetusta ja yhdestä kivestä kasvoihin vammautuneesta tulee kuitenkin verta sellainen määrä, ettei se yksin telttaan, uhrien vaatteisiin tai teltan mahdolliseen huopaan imeydy. Paikalla aamulla olleiden tietojen perusteella paikka oli kauttaansa verinen ja toisin kuin nykyrikostutkimuksessa paikkaa siivottiin, sitä ei eristetty eikä rikostutkinnalla ollut oikeanlaatuisia mahdollisuuksia tutkia rikospaikkaa. Täysin munatonta touhua, mukaan lukien 'lintupojan' lausumien läpimeno häntä asiassa kuultaessa, kun väitti nähneensä yli kilometrin päästä poliisien kantavan paareilla jotain ja sen jälkeen lähteneensä kavereidensa kanssa veneellä paikalle. Kilometrinkin päästä nähtynä 1,75 metrinen poliisi olisi ollut runsaan millin mittainen, jolloin tuskin tuolta matkalta olisi voinut tunnistaa virkapukuakaan. Ja miksi menivät veneellä paikalle ? Siksi, ettei rannan kautta tuolloin vielä ollut kuivaa reittiä Högholmenista, minkä toisen 'lintupojan' sisko, nimimerkki Merivuokko, on myöntänyt. 'Lintupojat' olivat kertomansa mukaan olleet 'pesää etsimässä'. Eläinmuseosta on tarkistettavissa, ettei yhtäkään pesä- tai muuta havaintoa ole Bodomilta kesältä 1960 annettu, joten on kai ymmärrettävä asia siten, että pojat olivat muuta 'pesää' etsimässä, olihan toinen ollut samalla riparilla toisen naisuhrin kanssa. Sattumaa tai ei, Arska on virallisesti lähes päivälleen saman ikäinen kuin surmissa kuollut neiti Mäki. Riparirakkaus, toteutunut tai torjuttu, saattoi olla surmien motiivi.

Ref: Tätini kertomaa

8)
8) :) :shock: :? Wag
:shock: :oops: :roll: :evil: Awanha Wäinämöinen laski laulellen vesiä: mieleni minun tekewi, Awaani ajattelewi.
Kalapää sinun, minä päällä pilun, pilu sinun, alla minun"
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Tässä asiassa kannattaa luottaa verijälkitutkimukseen. Ja suuriosa verijäljistä oli nimenomaan teltan sisäpuolella olevaa vuotoverta. Näitä lehtien aikalaiskirjoituksia on syytä lukea varauksella. Ja käyttää sitä omaa ajattelua, puhuttiinko verimatosta ennen vaiko jälkeen teltan poistamisen. Osa vuotoveristä on luonnollisesti imeytynyt sisäpuolella olleiden uhrien vaatteisiin ja osa siellä olleisiin huopiin. Seposta lähtöisin olevaa vuotoverta oli vuotanut koko nelosivun pituudelta aina sinne suuaukon alaosan taitoskohtaan missä hänen jalkansa olivat. Telttapaikan maa vietti sinne itärannan suuntaan. Eli se veri on pääsyt vuotamaan maahan siitä suuaukon alaosan taitoskohdasta mistä se suuaukkopääty on käännetty maata vasten. Samoin A. Mäen vuotoveri läiskä teltan suuaukkopädyn ja kakkos-sivun nurkassa teltan sisäpuolella siitä vuotiverläiskästä lähtee noro juuri siihen teltan suuaukon alaosan taitokseen josta on suora yhteys maahan. Tämä asia on todennettavissa näistä teltan sisältä otetuista valokuvista. Vasta sitten kun teltta on viety paikalta pois nämä kys. vuotoveriläiskät ovat tulleet näkyviin. Se nyt on jokaisen näkijän omanlainen kuvaus pitääkö näitä näkyviin tulleita jälkiä veriläiskinä vai verimattoina. Kukin makunsa mukaan. :P
Wagner
Adrian Monk
Viestit: 2670
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Wagner »

Misri kirjoitti:Telttapaikan maa vietti sinne itärannan suuntaan.
Minulla on asiasta eri käsitys, mutta saatan olla väärässäkin.
Verta kuitenkin oli polulla teltan vieressä, rekonstruktiokuvissa se oli jo siivottu pois.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Mielenkiintoista näitä on kuitenkin pähkäillä. Ja toivoisin, että teltan verijäljistä tehty tutkimus kiinnoistaisi muitakin. Siksi koska nämä verijäljet antavat kuitenkin. paljon lisäinformaatiota Bodom-aineistoon. Palaan vielä näihin Seposta ja Mäestä vuotaneisiin vuotoverijälkiin. Sepon vuotoverta oli siis koko nelos-sivun pituudelta aina sinne saakka missä hänen jalkansa olivat olleet. Eli kyllä näiden vuotovererien kulkusuunnan perusteella voidaan päätellä, että se telttapaikan maa vietti sinne itärantaan päin. Ilmeisesti nämä veret olivat imeytynyneet sinne aluskasvillisuuden sekaan melko nopeasti olihan silloin lämmin ja kaunis sää, siihen telttapaikalle varmaan tulikin pääsi hyvin. Näin päättelen siksi kun tutkimuksessa todetaan, että teltan suuaukkopääty on kaadettu teltasta maahan päin, vasta sitten kun kys. suuaukkopäädyn A. Mäen veriroiskeet ovat kuivuneet sen pintaan, koska tuhrautumista ei näissä roiskeissa havaittu. Ja myöskään nämä ed. mainitesamani vuotoveret eivät ole kopioituneen sen käännetyn suuaukkopäädyn pintaan. Siitä minulla ei ole tietoa, onko myöhemmin kun teltta on jo tyhjennetty uhreista, että olisiko teltan sisällä ollut vielä jossain poimussa vuotavaa verta joka olisi voinut valua maahan. Telttamytty kun oli kuitenkin melko tiivis mytty, joten sen sisäpuolelle ei tuuli eikä päivänpaiste ole päässyt kuivattamaan kaikkia vuotoveriä.
Wagner
Adrian Monk
Viestit: 2670
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Wagner »

Kuva
Viiltojen ja verijälkien perusteella surmaajat näyttäisivät tulleen itärannan suunnasta.
Se selittäisi vereen ikuistuneet kengänjäljet.
rootbeer
Harjunpää
Viestit: 292
Liittynyt: Pe Helmi 24, 2012 7:22 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja rootbeer »

Yksi ihminen sisältää noin 5 litraa verta,noin 7% kokonaispainosta.Näin voisi arvioida,että paikalle on valunut noin 12 - 15 litraa verta,yksi sangollinen. Sää oli päivällä lämmin vuodenaikaan nähden,yöllä lämpötila taisi olla 14 C-astetta.Teltta on toki toiminut eristeenä maan ja ilman välillä,mutta toisaalta ennen veren valumista teltan ja maanpinnnan väliin on muodostunut kosteutta joka on imeytynyt niin telttaan kuin maahankin.Niissä kohdssa telttakangasta missä ei ole ollut kosteutta, veri on imeytynyt nopeammin kankaaseen.Teltta ja sen verijäljet on analysoitu tarkasti oikeiden ammattilaisten toimesta,eikä sieltä löytynyt mitään mitä olisi perustellusti käyttää todisteena ketään vastaan.Tämä taitaa olla fakta.
Vastaa Viestiin