Sivu 107/257
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: Ma Tammi 08, 2024 7:48 pm
Kirjoittaja Miss Holmes #1
Onko todennäköistä, että äiti ei olisi vastannut häkepuheluun, jos olisi ollut vielä hengissä?
Ymmärtääkseni tuo puhelu soitettiin juurikin siksi, koska eivät olleet siellä missä piti olla?
Erittäin faktaa on se, että häkepuhelu olisi pitänyt soittaa jo tunti tai kaksi aikaisemmin ja olisi pitänyt unohtaa rule 5 ~ älä ole nössö ~
Mä en ole hirveästi rinteitä kelkalla ajanut, mutta tuonne kuruun laskeutuisin ihan samalla taktiikalla kuin tekisin sen suksilla. Ja tietäisin pääseväni kokonaisena pohjalle.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: Ma Tammi 08, 2024 7:54 pm
Kirjoittaja Omega
Ketju muuttui erikoiseksi.
Nyt yhtäkkiä Lapin miehet eivät tiedäkään mitään Pyhäkurun vaaroista ja lumivyöryvaarasta - sen jälkeen kun sinne on kertynyt koko talven lumimassa - vaan ovat ajelleet kelkalla lumivyörylipan yli ja ali edestakaisin samaan aikaan, kun äiti huitoo toisella rinteellä käsiään. Jostain syystä vyöry lähti kuitenkin tämän tiedon mukaan sieltä missä äiti heilutti käsiään eikä siitä missä miehet vetivät lumikelkoilla ylös ja alas...
Sanoisinko, fiktiota tämä kelkkateoria.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: Ma Tammi 08, 2024 7:54 pm
Kirjoittaja damfin
Celsius kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 7:43 pm
Etsijät / pelastajat eivät päässeet enää myöhemmin uudelleen hätäkeskuspuhelun paikkaan, koska sääolot huononivat lisää välissä. Kyseenomaista paikkaa ei siis voitu uudelleen tarkastaa.
Sääolosuhteetkin varmasti huononi, toinen mahdollinen syy voisi olla sekin että myöhemmin siinä paikassa ei ollut enää tarpeeksi lunta jossa ajaa moottorikelkalla, kun se lumi oli vyörynyt rinnettä alas.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: Ma Tammi 08, 2024 7:56 pm
Kirjoittaja CSI
Miss Holmes #1 kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 7:30 pm
Voihan sitä koittaa ajaa 45 asteista rinnettä suoraan ylös, mutta hyvässä tapauksessa on seljällään ja kelkka sylissä.
No sitten on seljällään vaikka vetäis poikkirinteeseen, jos se rinteestä johtuu. Itseasiassa nopeammin (loivemmassa rinteessä) kelkka kippaa nurin koska se kaatuu helpommin sivulleen kuin taaksepäin.
Kelkat painaa sitten jokun 400+ kg, joten älä seuraavaksi keksi teoriaa kuinka kampeaisit tuollasta möhköä suoraan poikkirinteessä.
Miss Holmes #1 kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 7:30 pm
Mä en ole hirveästi rinteitä kelkalla ajanut, mutta tuonne kuruun laskeutuisin ihan samalla taktiikalla kuin tekisin sen suksilla. Ja tietäisin pääseväni kokonaisena pohjalle.
No et niin, huomaan. Siksi onkin erikoista, että jakelet ohjeita ikäänkuin olisi enemmänkin kelkkakokemusta.
Suksilla minäkin vetelisin poikittain leikkaamalla, koska mikään "häkähäkkinen" suoritus ei tosiaankaan kiinnostaisi tuollaisessa paikassa.
Mutta kelkka ei ole sukset. Niissä on ihan eri se painopistehomma yms.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: Ma Tammi 08, 2024 7:57 pm
Kirjoittaja Perza80
Omega kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 7:54 pm
Ketju muuttui erikoiseksi.
Nyt yhtäkkiä Lapin miehet eivät tiedäkään mitään Pyhäkurun vaaroista ja lumivyöryvaarasta - sen jälkeen kun sinne on kertynyt koko talven lumimassa - vaan ovat ajelleet kelkalla lumivyörylipan yli ja ali edestakaisin samaan aikaan, kun äiti huitoo toisella rinteellä käsiään. Jostain syystä vyöry lähti kuitenkin tämän tiedon mukaan sieltä missä äiti heilutti käsiään eikä siitä missä miehet vetivät lumikelkoilla ylös ja alas...
Sanoisinko, fiktiota tämä kelkkateoria.
Niin factaa on se että sielä on kelkoilla vedetty, factaa ei ole lumivyöryn alkamispiste... vai onko?
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: Ma Tammi 08, 2024 7:59 pm
Kirjoittaja CSI
Omega kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 7:54 pm
Ketju muuttui erikoiseksi.
Nyt yhtäkkiä Lapin miehet eivät tiedäkään mitään Pyhäkurun vaaroista ja lumivyöryvaarasta - sen jälkeen kun sinne on kertynyt koko talven lumimassa - vaan ovat ajelleet kelkalla lumivyörylipan yli ja ali edestakaisin samaan aikaan, kun äiti huitoo toisella rinteellä käsiään. Jostain syystä vyöry lähti kuitenkin tämän tiedon mukaan sieltä missä äiti heilutti käsiään eikä siitä missä miehet vetivät lumikelkoilla ylös ja alas...
Sanoisinko, fiktiota tämä kelkkateoria.
Ei ole toisensa poissulkevia mitenkään. Osa pelastuspalvelun kutsumista oli tiettävästi kieltäytynyt lähtemästä tuonne. Osa keskeytti paikanpäälle tultuaan (mm. se poromies lähti noin 1h jälkeen vex)
Henkensäkaupalla siellä on oltu pelastamassa toisia.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: Ma Tammi 08, 2024 8:00 pm
Kirjoittaja brainstormy
Ja liekö täysi mahdottomuus, että uhrit menehtyivät jo kohta puhelun jälkeen ja hautautuivat tuiskun alle, ja siksi heitä ei löydetty. Ja vyöry tapahtui sitten myöhemmin.
Vähän kaukaa haettua, myönnän. Mutta tämähän kertoo sitten kuolinsyy, mitä me emme koskaan saa tietää..
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: Ma Tammi 08, 2024 8:01 pm
Kirjoittaja Celsius
Tarkkaa vyörypaikkaa ei ole kerrottu todennäköisesti tutkinnallisista syistä, mutta uskon sen tiedon tulevan julkisuuteen enemmin tai myöhemmin. On kuitenkin tärkeä tieto ja viimeisimmissä haastatteluissa poliisi taisi todeta, että sään vuoksi tarkkaa murtumakohtaa ei ole päästy tutkimaan. Nyt varmasti välissä on tutkittu ja tiedot tästä julkaistanee toivottavasti pian.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: Ma Tammi 08, 2024 8:01 pm
Kirjoittaja riihitonttu
Perza80 kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 7:57 pm
Omega kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 7:54 pm
Ketju muuttui erikoiseksi.
Nyt yhtäkkiä Lapin miehet eivät tiedäkään mitään Pyhäkurun vaaroista ja lumivyöryvaarasta - sen jälkeen kun sinne on kertynyt koko talven lumimassa - vaan ovat ajelleet kelkalla lumivyörylipan yli ja ali edestakaisin samaan aikaan, kun äiti huitoo toisella rinteellä käsiään. Jostain syystä vyöry lähti kuitenkin tämän tiedon mukaan sieltä missä äiti heilutti käsiään eikä siitä missä miehet vetivät lumikelkoilla ylös ja alas...
Sanoisinko, fiktiota tämä kelkkateoria.
Niin factaa on se että sielä on kelkoilla vedetty, factaa ei ole lumivyöryn alkamispiste... vai onko?
Missä on kerrottu, että hätäpuhelun koordinaateissa käytiin kelkalla eikä esimerkiksi jalkauduttu ja käyty tarkistamassa paikka siten?
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: Ma Tammi 08, 2024 8:02 pm
Kirjoittaja hr45
Jos kuruun laskeuduttiin tarkoituksella, miksi ahkioita ei irrotettu ja päästetty pois? Eikö niiden ahkioiden kanssa ollut ihan hirveän hankala liikkua jyrkkää rinnettä? Liikkuminen ahkion kanssa ei instan perusteella alkumatkasta ihan hirveän vakaata muutenkaan ollut..
Kunnon havainnekuva kurussa olisi paikallaan, vapaalaskijoiden videoissa näyttää ihan normaalilta laskettelurinteeltä, no, juurikin ehkä punaiselta sellaiselta.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: Ma Tammi 08, 2024 8:02 pm
Kirjoittaja Omega
Perza80 kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 7:57 pm
Omega kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 7:54 pm
Ketju muuttui erikoiseksi.
Nyt yhtäkkiä Lapin miehet eivät tiedäkään mitään Pyhäkurun vaaroista ja lumivyöryvaarasta - sen jälkeen kun sinne on kertynyt koko talven lumimassa - vaan ovat ajelleet kelkalla lumivyörylipan yli ja ali edestakaisin samaan aikaan, kun äiti huitoo toisella rinteellä käsiään. Jostain syystä vyöry lähti kuitenkin tämän tiedon mukaan sieltä missä äiti heilutti käsiään eikä siitä missä miehet vetivät lumikelkoilla ylös ja alas...
Sanoisinko, fiktiota tämä kelkkateoria.
Niin factaa on se että sielä on kelkoilla vedetty, factaa ei ole lumivyöryn alkamispiste... vai onko?
Tämän hetkisten tietojen mukaan koordinaateissa käytiin, mutta ei kai missään ole sanottu, että juuri kelkoilla vedettiin siihen mistä äiti soitti?
Tällaistakin on sanottu:
- ”Se on mönkijälläkin hengenvaarallinen. Eipä sitä voi kelkallakaan oikein ajaa.”
- Pyhäkurulle ei ole mönkijällä tai kelkalla ”mitään asiaa”, kertoo puolestaan poronhoitaja Miikka Sieppi.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010098632.html
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: Ma Tammi 08, 2024 8:05 pm
Kirjoittaja LeaSommer
Miss Holmes #1 kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 7:30 pm
Kuten on kerrottu kävivät katsomassa koordinaatikohdan ja tarkastivat lähimmät taukopaikat, koska eivät saaneet yhteyttä äitiin.
(Eikö pojalla ollut puhelinta mukana? Miksi ei? Turvallisuus syistä olisi ollut syytä olla.)
Ainakin yhdessä, ellei jopa kahdessa ig-kuvassa pojalla on puhelin kädessä. Toki suurin osa kommentoijista on sitä mieltä, että mutsi oli natsimutsi kasvisruokineen ja pakko-urheiluineen, joten voihan se olla että mutsi on lainannut omaansa ja kieltänyt poikaa ottamasta omaa puhelinta mukaan... Tai sitten ei.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: Ma Tammi 08, 2024 8:07 pm
Kirjoittaja Jasonnn
Omega kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 8:02 pm
Perza80 kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 7:57 pm
Omega kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 7:54 pm
Ketju muuttui erikoiseksi.
Nyt yhtäkkiä Lapin miehet eivät tiedäkään mitään Pyhäkurun vaaroista ja lumivyöryvaarasta - sen jälkeen kun sinne on kertynyt koko talven lumimassa - vaan ovat ajelleet kelkalla lumivyörylipan yli ja ali edestakaisin samaan aikaan, kun äiti huitoo toisella rinteellä käsiään. Jostain syystä vyöry lähti kuitenkin tämän tiedon mukaan sieltä missä äiti heilutti käsiään eikä siitä missä miehet vetivät lumikelkoilla ylös ja alas...
Sanoisinko, fiktiota tämä kelkkateoria.
Niin factaa on se että sielä on kelkoilla vedetty, factaa ei ole lumivyöryn alkamispiste... vai onko?
Tämän hetkisten tietojen mukaan koordinaateissa käytiin, mutta ei kai missään ole sanottu, että juuri kelkoilla vedettiin siihen mistä äiti soitti?
Tällaistakin on sanottu:
- ”Se on mönkijälläkin hengenvaarallinen. Eipä sitä voi kelkallakaan oikein ajaa.”
- Pyhäkurulle ei ole mönkijällä tai kelkalla ”mitään asiaa”, kertoo puolestaan poronhoitaja Miikka Sieppi.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010098632.html
Luultavasti loivempia rinteitä pitkin menty tunturin laelle ja kelkat jätetty sinne ja jalkauduttu käymään häkepuhelun koordinaatissa.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: Ma Tammi 08, 2024 8:07 pm
Kirjoittaja riihitonttu
hr45 kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 8:02 pm
Jos kuruun laskeuduttiin tarkoituksella, miksi ahkioita ei irrotettu ja päästetty pois? Eikö niiden ahkioiden kanssa ollut ihan hirveän hankala liikkua jyrkkää rinnettä? Liikkuminen ahkion kanssa ei instan perusteella alkumatkasta ihan hirveän vakaata muutenkaan ollut..
Kunnon havainnekuva kurussa olisi paikallaan, vapaalaskijoiden videoissa näyttää ihan normaalilta laskettelurinteeltä, no, juurikin ehkä punaiselta sellaiselta.
Tuskin ovat käsittäneet kuinka pahassa paikassa ovat. Näkyvyys voinut olla muutamia metrejä olosuhteiden takia.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lähetetty: Ma Tammi 08, 2024 8:07 pm
Kirjoittaja URSA
Eikös tuosta hesarin julkaisemasta animaatiovideosta ilmene selvästi, että hätäkeskukseen on soitettu melkein puolivälistä kurun rinnettä. Kuinka tuonne voisi mennä vahingossa missään olosuhteissa huomaamatta olevansa jyrkässä rinteessä?
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010105781.html
Ja tosiaan miksi siinä vaiheessa ei ole irrotettu ahkioita, kun on ollut tiedossa, että siellä odotetaan enää pelastajia evakuointia varten?
Toisaalta jos on ollut jo voimakas hypotermia, molemmat ovat voineet olla erittäin sekavia.