Sivu 108/407
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: Ti Huhti 02, 2019 2:11 pm
Kirjoittaja phonyjoker
Kiitos dazu! Pitää tutustua noihin vasikan viesteihin.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: Ti Huhti 02, 2019 7:51 pm
Kirjoittaja Stobbart
dazu kirjoitti:
Vuonna 2010 nimimerkki vasikka kirjoitteli seuraavaa:
vasikka kirjoitti:Sanotaanko nyt vaikkapa päin että ”oman arvaukseni” mukaan poliisilla on hyvin vahva epäilty, mutta ratkaiseva näyttö puuttuu. Missään näissä jutuista ei ole olemassa mitään yksittäistä sellaista näytettä tai todistuskappaletta, mikä sitoisi tekijän aukottomasti juttuun vaan näyttö pitää kerätä paloissa. Pohjanmaan poliisilla oli vähän samantyyppinen tilanne aikanaan Pia surmien kanssa.
Poliisi on tietääkseni käyttänyt tutkinnassa sellaista taktiikkaa, että on värvätty joitakin yksinäisiä naisia hengailemaan "syötiksi" Järvenpään aseman seudulle ja muihin sopiviin paikkoihin sopivina ajankohtina. On käytetty sekä tummaa, että vaaleaa daamia, mutta saadun puhekontaktin jälkeen vaihdettu syöttinä olevaa naista.
Syöttinä käytetyillä naisilla oli ohjeena jututtaa miestä ja empiä kyytiin lähtöä, mutta ehdottomasti kieltäytyä kyydistä. Samaan aikaan miehen käytössä olleesta autosta on pyritty tekemään havaintoja vaivihkaa, mutta sitä on varottu seuraamasta jotta miehen epäilyt eivät heräisi. Tietenkin siinä tapauksessa autoa on vaivihkaa seurattu, jos rekisteri ei ole ollut oma. Syötin ja seuraamisen strategiaahan käytettiin aikanaan tiirikkaraiskaajan jutussa. Jossakin vaiheessa harkittiin sitäkin, että sopiva nainen lähtee miehen kyytiin ja mies pidätetään. Tästä operaatiosta kuitenkin luovuttiin. Arveltiin ettei riittävää näyttöä kuitenkaan olisi ja operaatio olisi ollut syötille jopa hengenvaarallinen varsinkin, jos mies olisi saanut eksytettyä poliisin partion. Ilmeisesti käytetyllä strategialla löydettiinkin todennäköinen tekijä, mutta epäiltiin, että mies haistoi peiteoperaation ja alkoi tuntea epävarmuutta.
Poliisille tämä ”Järvenpään sarjamurhaaja” on ollut sillä tavalla haasteellinen juttu, että (todennäköisen) tekijän löytäminen on kohtuullisen helppo nakki, mutta palasissa koottavan riittävän näytön saaminen hankalaa. Osaltaan myös ”Hellun” (ei ole muuten henkilön oikea nimi) R.I.P. yhteistyöhaluttomuus ja kuolema vaikeutti tutkintaa. Siinä oli kyllä mukana poliisin taitamattomuuttakin. Juoppojen kanssa pitäisi päästä pitkälle ihan perinteisillä lastenkasvatuskeinoilla eli uhkailu, kiristys ja lahjonta painottaen tässä tapauksessa viimeisimpänä mainittua.
P.S nimimerkillä "minulla ei sitten ole lörppäsuisia tuttuja KRP:n sisäpiirissä, eihän"
Lisäksi, kun näihin viesteihin yhdistää viime vuoden uutisointia, jossa sanottiin seuraavaa:
Helsingin Uutiset kirjoitti:Poliisi ei sulje pois vaihtoehtoa, että tekijöitä oli kaksi.
https://www.helsinginuutiset.fi/artikke ... kaivauksia
Minulle tulee tästä informaatiokokonaisuudesta mieleen, että olisiko peitetoiminnan ja vihjeiden avulla löytynyt kaksikin varteenotettavaa epäiltyä... ja poliisi ei ole ehkä ollut aivan varma, kumpi näistä on tämä sarjamurhaaja, tai onko kumpikaan...
Tässä siis dazun viesti viime vuodelta, jossa lainattuna tuo Vasikan viesti vuodelta 2010. Vasikka ei ilmeisesti enää ole aktiivinen nimimerkki? Vaikeahan tästä on arvioida puhuuko totta, mutta voisi vaikka puhuakin.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: Ti Huhti 02, 2019 8:45 pm
Kirjoittaja dazu
^Kyllä vasikka on täällä foorumilla edelleen kirjoitellut, ihan lähiaikoinakin. Ei ole kuitenkaan jostain syystä vielä käynyt kommentoimassa näitä omia vanhoja viestejään...
Stobbart kirjoitti:Ok, oliko mistä tämä tieto, että kaikki ovat vielä elossa?
No, täällä foorumilla on tuotu esiin useampikin henkilö, jotka ovat olleet kopitettuna näistä teoista ja nuo kaikki henkilöt ovat edelleen elossa ja asuvat alueella. Asuvat vieläpä samoissa paikoissa, kuin 90-luvun alussa.
Mielestäni noista henkilöistä jokainen on hyvin vahvasti yhdistettävissä näihin tekoihin. Saman näköisiä, samanlainen auto, profilointi täsmää yli sata prosenttisesti ja lisäksi heitä pystytään suoraan yhdistämään tekoihin.
Stobbart kirjoitti:Tämä kyllä käy järkeen sen kanssa, että poliisi edelleen julkisestikin on viime vuosina pyytänyt vihjeitä.
Samaa mieltä. Itse uskon, että poliisin ongelma ei ole välttämättä se, etteikö tekijää olisi löytynyt, vaan ehkä paremminkin se, että hyviä epäiltyjä on useita.
Sitä en tiedä, että onko tämä nimimerkki vasikan mainitsema peitetoiminnalla tavattu henkilö sama, kuin joku näistä kopitettuna olleista.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: Ke Huhti 03, 2019 8:21 am
Kirjoittaja tj_eme
Hyvien epäiltyjen runsas määrä liittynee siihen, että epäilyt perustuvat henkilöiden yleiseen elämäntapaan, asenteisiin ja toimintaan. Jos Lukkarisen tapauksesta olisi jotain konkreettista ja suora liittymä häneen surmapäivältä, homma olisi ihan toinen.
Todellisuudessa ainakaan julkisuuteen ei ole tuotu yhtään epäilyä, joka perustusi siihen, että henkilön tiedettäisiin ollaan Helena Meriläisen, Tuula Lukkarisen tai Maarit Haantien seurassa heidän viimeisinä hetkinään. Tämä on sinällään todella erikoista, koska kaksi viimeksi mainittua hävisi vilkkailta paikoilta aikaan, jolloin ihmisiä on liikenteessä. Luulisin, että tänä päivänä olisi jäänyt kuvaa. Ja olisi tietty jäänyt kuvitusta Helenankin satuihin, mutta olisiko kuvat samasta sadusta?
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: Ke Huhti 03, 2019 8:47 pm
Kirjoittaja dazu
^Jos olisi olemassa sellaisia havaintoja, että joku henkilö olisi nähty Lukkarisen, tai Haantien kanssa niinä tiettyinä iltoina, niin silloin tuo henkilö olisi varmasti ollut syytettynä näistä teoista, ehkä olisi jopa tuomittu.
Mitään tällaisia havaintoja ei siis ole, mutta muita havaintoja näistä on, jotka etäisemmin liittyvät kyseisiin tekoihin. On mm. tunnistettu henkilö liittyen vastaavanlaiseen alueella tapahtuneeseen hyökkäykseen ja vastaavantyyppisiin kyydintarjoamisiin. Tällä henkilöllä on erinomainen paikallistuntemus näiden hiekkakuoppien alueelta.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: To Huhti 04, 2019 12:20 am
Kirjoittaja skavaböle
Kyydin tarjoajia Järvenpäässä ja etenkin aseman luona tapahtuma-aikoihin riitti runsaasti. Itsekin ajoin korttelirallia tyttöystäväni ja kavereideni kanssa ympäri Järvenpää-Tuusula-Kerava-Hyvinkää alueella. Olen tästä aiemmin kirjoittanutkin.
En tiedä, että onko näillä kahdella havainnoilla mitään tekemistä Järvenpään sarjamurhaajan kanssa, mutta nämä havainnot olen tehnyt samoihin aikoihin. Tieltä nro 45 lähtee tie, jonka nimi on Terrisuontie. Tielle käännyttäessä n. 100 metrin päästä erkanee peltotie oikealle. Terrisuontien ja tuon peltotien risteyksessä (peltotien puolelle) oli jätettynä naisten käsilaukku (muistaakseni väriltään musta). Käsilaukun sisällä oli jokin henkilötodistus tms. En enää muista, että ottiko joku muista paikalla olleista ao. käsilaukun talteen ja toimittiko sen jonnekin vai jäikö se löytöpaikalle. Minä en kuitenkaan laukkua ottanut enkä toimittanut sitä minnekään. Tämän samaisen peltotien varrella ennen kuin tullaan joelle on voimalinjan jälkeen vasemmalla puolella metsää. Jokea kohti mennessä (tuon vasemmalla olevan metsän loputtua) oli vanha vaalea porrasperäinen auto pysäköitynä (ehkä jokin Ladan tyyppinen porrasperäinen auto). Tämä autohavainto oli myös samoihin aikoihin, kun tuo Järvenpään sarjamurhaaja asia oli lehdissä. Laukku- ja autohavainto ovat kuitenkin eri ajoilta. Mieleeni on jäänyt, että jostain syystä tuo ao. auto näkeminen oli pelottavaa. Samaisessa paikassa on joskus muitakin autoja seisonut, mutta ei niistä ole tullut sellaista tunnetta.
Mahdollisesti nämä edellä olevat havainnot eivät mitenkään asiaan liity, mutta onhan nyt nämäkin tänne kerrottu.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: To Huhti 04, 2019 2:21 pm
Kirjoittaja Ciccarelli
skavaböle kirjoitti:
Tieltä nro 45 lähtee tie, jonka nimi on Terrisuontie. Tielle käännyttäessä n. 100 metrin päästä erkanee peltotie oikealle. Terrisuontien ja tuon peltotien risteyksessä (peltotien puolelle) oli jätettynä naisten käsilaukku (muistaakseni väriltään musta). Käsilaukun sisällä oli jokin henkilötodistus tms. En enää muista, että ottiko joku muista paikalla olleista ao. käsilaukun talteen ja toimittiko sen jonnekin vai jäikö se löytöpaikalle.
Lyhensin lainausta.
Mielenkiintoinen tuo Terrisuontie. Olen törmännyt tuohon samaiseen tiehen tonkiessani tätä tapausta, en muista liittyikö se johonkin yritykseen, mutta varmaa on se että kyseinen tie tuli tutkiessa vastaan. Täytyy käydä muistiinpanoja läpi josko sieltä löytyisi jotain miksi tuo Terrisuontie jäi mieleen.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: Pe Huhti 05, 2019 8:02 am
Kirjoittaja tj_eme
Terrisuontieltä on jokseenkin suora yhteys Lukkarisen viimeiseen asuinpaikkaan. Noilla nurkilla oli myös 1990-luvun alkupuolella sellaisia kiinteistöjä, jotka olisivat voineet palvella paikkana, jossa Lukkarinen ja tekijä viettivät viimeisen päivän. Tuskin ne kuitenkaan ulkona ovat olleet koko päivää, kun keli taisi olla aika kylmä.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: La Huhti 06, 2019 9:10 am
Kirjoittaja hannu hanhi
Minulla on se käsitys, että poliisilla on nimeä myöten vahva epäilty tässä tapauksessa. Todennäköisesti suurin haaste on siinä, että rikostekniset todisteet eivät ole riittäviä. Heitänpä sellaisen hurjan väitteen, että poliisin epäilty on saattanut kommentoida asioita murha.infossakin. Kenestäkään vakiokirjoittajasta ei ole kyse.
Tuohon Terrisuontiehen ja muihinkin sen alueen vähänkään epäilyttäviin havaintoihin suosittelen suhtautumaan vakavasti ja ilmoittamaan herkästi poliisille.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: La Huhti 06, 2019 3:02 pm
Kirjoittaja dazu
^Jees meinasin tänne jo laittaakin tuosta, että mahdollinen tekijä on osallistunut tähän keskusteluun, mutta parempi, että sinä laitoit sen tänne. Tuo kirjoittaja on todennut mm. että ei me täällä näköjään mitään mistään oikeasti tiedetä.
Terrisuontie liittyy keskeisesti tähän epäiltyyn, kuten ne hiekkakuopatkin.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: Su Huhti 07, 2019 5:02 pm
Kirjoittaja Still love
dazu kirjoitti:^Jees meinasin tänne jo laittaakin tuosta, että mahdollinen tekijä on osallistunut tähän keskusteluun, mutta parempi, että sinä laitoit sen tänne. Tuo kirjoittaja on todennut mm. että ei me täällä näköjään mitään mistään oikeasti tiedetä.
Terrisuontie liittyy keskeisesti tähän epäiltyyn, kuten ne hiekkakuopatkin.
Mäkin muistelen lukeneeni vastaavavan kommentin. En kuitenkaan löytänyt vaikka molemmat ketjut kahlasin läpi. Löytäiskö joku ko.kirjoituksen ja kopsaisi tänne?
Muistelisin, että kirjoittajan nimimerkki oli lyhyt, kolmikirjaiminen?
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: Ma Huhti 08, 2019 5:05 pm
Kirjoittaja dazu
En taida uskaltaa laittaa nikkiä tänne julkipuolelle, kun käsittääkseni sellainen spekulointi on täällä vähän niinkuin kiellettyäkin... ellei hannu hanhi sitten laita. Privassa voi kysyä nikin minulta, tai hannu hanhelta, ken haluaa tietää.
Katselin facebookista tuon henkilön sukulaisia, niin aikalailla elamamkoulua näyttää olevan hänen ikäluokkansa heidän suvussaan. Elamamkoulua ja kovaa elamamkoulua löytyy...
Kyseiseltä henkilöltä haluaisin kysyä, että pystyisitkö mahdollisesti heittämään spekua sen suhteen, että onko sama henkilö mahdollisesti tappanut myös Sisko-Liisa Lehtisen vuonna 1974 ja Heidi Härön vuonna 1987? Entä muita siinä välissä?
Entä mitä mieltä olet siitä, että onko Haantie haudattu hiekkakuopille, vai tekijän tontille?
Onko mitään mahdollisuuksia saada nimmaria?
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: Ma Huhti 08, 2019 5:25 pm
Kirjoittaja metsätonttu
Siis onko heppu esiintynyt niin paljastavalla nickillä, että löytynyt facebookistakin sen perusteella?
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: Ma Huhti 08, 2019 6:32 pm
Kirjoittaja Ciccarelli
metsätonttu kirjoitti:Siis onko heppu esiintynyt niin paljastavalla nickillä, että löytynyt facebookistakin sen perusteella?
Samaa ihmettelen
Tuntuu että oon nyt missannut pahasti jotakin vaikka tätä ketjua aktiivisesti seuraankin

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: Ti Huhti 09, 2019 7:47 am
Kirjoittaja hannu hanhi
Itse olen vain pitänyt yhden nimimerkin kirjoituksia epäilyttävinä. En ala julkisesti nikkiä mestaamaan enkä kerro tämän enempää, mikä mielestäni oli epäilyttävää.