Gustafssonin vammat (ketju 2)

[Xerxes]

Ei Misri tiedä, mitkä olivat NG:n normaaliarvot:

Sekä pulssi, että verenpaine, etenkin alempi verenpaine, vaikuttavat kohtuuttoman matalilta. Ei Misri voi tyrmätä noita arvoja, koska hän ei tiedä, mitkä olivat NG:n normaaliarvot.

On käynyt hyvin ilmi, että esim. nimimerkki "awa" ei ole mikään sairauksien asiantuntija. Kukaan lääkäri tai koulutettu sairaanhoitaja ei esitä noin yksioikoisia mielipiteitä. Jos esittää niin tahallaan. Osittain samaa voi sanoa Misristä, koska hän ei huomaa awan asiantuntemattomuutta ja yksinkertaisuutta. Sairaalasta lähtöpäivänä on kuva, jossa NG tulee ulos autosta. Siitä awa tekee tarkkoja johtopäätöksiä kyseisen henkilön terveydentilasta. Yksioikoisuuden huippu! Misriin taitaa mennä tuo täydestä ja moneen muuhun. Samaan ryhmään kuului nimimerkki "Hessu", joka kuvitteli löytäneensä kenkien piilotuspaikan aivan eri paikasta, mihin poliisi oli sen merkinnyt karttaansa tarkasti. Myös Hessu väitti, että niemellä kulkeva polku kaartelee sinne sun tänne, vaikka valokuvista saattoi nähdä, että polku on niemellä teltalta etelään noin 50 m:n matkalla verrattain suora ja poikkeaa vedetystä suorasta viivasta vain alle metrin enimmillän. Pariryhmä "Loka" ja "Groot" esittää hyvin yhteneväisiä mielipiteitä, mutta viisaudessaan ne kuuluvat tuohon awan edustamaan tasoon. Parhaita ja älykkäitä kirjoittajia ovat olleet "Konsta", "a", "Teemu", "Kekkonen" ja muutamat muut.

Tuollaisesta kuvasta, jossa henkilö nousee ulos autosta ja näyttää päällepäin melko terveeltä, ei voi päätellä mitään varmaa. On täysin mahdollista, että lääkäri on juuri kertonut tälle potilaalle, että elinaikaa on noin kolme kuukautta, mitään ei ole tehtävissä. Sen verran tiedän lääketieteestä pelkän yleistiedon varassa. Jos polku näyttää tuoreessa valokuvassa suoralta, niin se myös on melko suora. Jos potilas on sairaalahoidossa 18 vuorokautta, ja saa jälkihoitoa 9 kuukauden ajan poliklinikoilla, ja saa 4 kuukautta sairaslomaa, niin vamma tai sairaus on ollut vakava, eikä missään tapauksessa sitä pitäisi verrata tavanomaiseen "nakkikioskivammaan". Se ei ole sellainen. Sellainen väite on häikäilemättömän rumaa ja halventavaa käytöstä, eikä ole edes totta.

On totta, että lääkäri Palo on suhtautunut hyvin tunnepitoisesti tähän tapaukseen, ja muutamissa asioissa hänellä on ollut vääriä käsityksiä. Esim. siinä, että NG:n vammat olisi aiheutettu terävällä väkivallalla - tosin muutama arpi päässä on voinut syntyä Bodomilla ja terävän väkivallan mukaan. Todellisuudessa myös NG:ia on isketty tylpällä esineellä kuten muitakin, en usko että paljaalla nyrkillä. Ja kyllä aivovamma on ollut hyvin todennäköinen. Muuten Palo ajattelee hyvin loogisesti ja vaikuttaa järkevältä mieheltä.

[Misri]

^ En nyt takerru tuohon mikä on ns. leposykkeen normaali arvo. Tuo aiemmin tekemäni lainaus kertoo sen oleellisen tiedon. Viimeksi tuo sinun tekemäsi verenpaine määritys meni toiseen suuntaan. No verenpaineet heilahtee ylä ja ala suuntaansa.

Kyllä se autosta poistumiskuva yhdellä jalalla tukea ottamatta kertoo sen, että NGn tasapaino pelasi hyvin. awa oli siinä oikeassa. Silloinhan käsiteltiin keskustelussa sitä, pitääkö paikkansa NGn kertoma, että hänen tasapainoelimensä olisi vaurioitunut?

Nuo sinun näkemyksesi toisista kirjoittajista, ei kuulu tänne keskusteluun. Heidän ja minun esittämiä näkemyksiä voit aina vastargumenteilla kommentoida ja perustella ajatuksiasi niistä.
Tämä sairaalassa olo aika, ei kerro vammojen vakavuudesta mitään.

Ja miten nuo kondyylin nivelpään pökkäämä korvakäytävän pienen luun murtuma, liityy tähän aivovamma-asiaan? Kondyylin nivelpää on leukaluun heikoin lenkki. Kun suoran iskun voima osuu leukaan leukakulma murtuu, ja leukaluu siirtyy iskun voimasta taaksepäin, kondyylin nivelpään normaali liuku-liike nivelkapsellissaan estyy ( SUU KIINI, SUU AUKI LIIKE), ja nivelpää pökkää suoraan sinne korvantaakse. Korvaverenvuoto on hyvin tyypillistä näissä nivelpään murtumissa. Eli nämä korvan ongelmista johtuvat kontrollikäynnit korvaklinikalla, johtuivat tästä leukaluun kaksoimurtumasta aiheutuneesta, kovakäytävän luun murtumasta.

[Matlock]

Kuten on jo tuhanteen kertaan todettu, juuri tuo verenvuoto aiheutti paineellaan TILAPÄISEN tasapainoelimen toimintahäriön, mitä Ng kuvasi varsin uskottavasti.

[Misri]

Kuten on jo tuhanteen kertaan todettu, juuri tuo verenvuoto aiheutti paineellaan TILAPÄISEN tasapainoelimen toimintahäriön, mitä Ng kuvasi varsin uskottavasti.

Ja tämä on kaiketi Matlockin ikioma näkemys. Oliko se korvaverenvuoto, joka yleensä loppuu itsestään, kenties jotain paineella suihkuavaa verta ? Kun korvakäytävä menee tukkon jostain syystä, niin minulla se ainakin tuntuu jonkinlaisena paineen tuntemuksena korvakäytävässä esim. kun nielaisee. Ja joskus korvassa oleva lukkotunne aukeaa, kun auon suutani.

[Xerxes]

On hyvin mahdollista, että 18 vuorokauden sairaalahoidon aikana korvan tasapainohäiriöt jo paranivat ja Gustafsson oli jo 23. päivänä päästyään sairaalasta ja autosta noustessaan ohittanut nuo tasapainovaikeudet. Silti siitä kuvasta ei voi tehdä mitään varmoja johtopäätöksiä tuon henkilön terveydentilasta. Tämä on täysin varma asia - awa ja Misri ovat tosi yksioikoisia jos niin luulevat. Ei sellaista normaalin yleissivistyksen omaava usko. Ei sellaista lääkäriä olekaan, joka tuollaisen valokuvan perusteella määrittäisi tarkoin potilaan terveydentilan. En usko, että awa tai Misri olisi sellainen selvänäkijä. Lääkärikin tekee usein monenlaisia testejä ja tutkii oireita, ennen kuin tekee diagnoosin, ja sittenkin diagnoosi voi mennä vikaan, vaikka on pätevä lääkäri ja on tehty monenlaisia tutkimuksia.

Tuosta korvakäytävän tukkoon menosta. Kun korvassa on tulehdus ja korvakäytävä menee tukkoon, niin siitä aiheutuu joskus äärimmäisen kivulias kiputila, keskikorvantulehdus. Se on pahempi kuin paha hammassärky. Koettu on. Sitä hoidetaan puhkaisemalla tärykalvo, jolloin sisällä oleva paine purkautuu ja kipu lakkaa suurimmaksi osaksi. Tuota en toivo pahimmalle vihamiehellekään. Se on tosi kivulias tila. Tärykalvo paranee ja kuulo palaa normaaliksi.

[Misri]

On hyvin mahdollista, että 18 vuorokauden sairaalahoidon aikana korvan tasapainohäiriöt jo paranivat ja Gustafsson oli jo 23. päivänä päästyään sairaalasta ja autosta noustessaan ohittanut nuo tasapainovaikeudet. Silti siitä kuvasta ei voi tehdä mitään varmoja johtopäätöksiä tuon henkilön terveydentilasta. Tämä on täysin varma asia - awa ja Misri ovat tosi yksioikoisia jos niin luulevat. Ei sellaista normaalin yleissivistyksen omaava usko. Ei sellaista lääkäriä olekaan, joka tuollaisen valokuvan perusteella määrittäisi tarkoin potilaan terveydentilan. En usko, että awa tai Misri olisi sellainen selvänäkijä. Lääkärikin tekee usein monenlaisia testejä ja tutkii oireita, ennen kuin tekee diagnoosin, ja sittenkin diagnoosi voi mennä vikaan, vaikka on pätevä lääkäri ja on tehty monenlaisia tutkimuksia.

Tuosta korvakäytävän tukkoon menosta. Kun korvassa on tulehdus ja korvakäytävä menee tukkoon, niin siitä aiheutuu joskus äärimmäisen kivulias kiputila, keskikorvantulehdus. Se on pahempi kuin paha hammassärky. Koettu on. Sitä hoidetaan puhkaisemalla tärykalvo, jolloin sisällä oleva paine purkautuu ja kipu lakkaa suurimmaksi osaksi. Tuota en toivo pahimmalle vihamiehellekään. Se on tosi kivulias tila. Tärykalvo paranee ja kuulo palaa normaaliksi.

Luonnolliseti muu terveydentilan määritys, tehdään niillä tiedoilla, mitä NGn vammatutkimuksessa tuli esiin. Ja lukihan NGn kotiuttamispaperissakin "huippulääkärin" kirjoittamana, että potilas on toipunut hyvin vammoistaan, ainostaan muistamattomuus on edelleen totaali.

Näin näkisin, että se korvakäyvän tukkoon lyöminen, kuten Hirvensalo kansanomaisesti kys. asian totesi, on aiheuttanut sitkeän tulehduksen, joka on aiheuttanut myöskin välikorvaan tulehduksen. Eli korvakäytävää on jouduttu aluksi huuhtelemaan ja penslaamaan, että se korvakäytävän murtuman töhnät on saatu sieltä pois. Sen jälkeen sinne korvakäytävään on laitettu lääketamponi, jota sitten aina aina vaihdetaan tarpeen mukaan, vaihtojen välillä ilm. sitä korvakäytävää myös penslattiin , jollain boori-lioksella tai muulla vastaavalla aineella. Sitä ei käy kiistäminen, että sitkeitä ne tälläiset tulehdukset voivat olla.

[awa]

Sairaalasta lähtöpäivänä on kuva, jossa NG tulee ulos autosta. Siitä awa tekee tarkkoja johtopäätöksiä kyseisen henkilön terveydentilasta..

Eipä siitä yhdestä kuvasta kukaan ole sen tarkempia johtopäätöksiä Nils Gustasfssonin terveydestä tehnyt.

Totuus on se, että kuvia Gustafssonin autosta ylös nousemisesta on ainakin kaksi, noin sekunnin välein otettu. Noista kuvista paljastuu liikunnallisesti erittäin vaikea kokonaisuus - aikalaisauton ahtaalta takapenkiltä kiertyen yhdelle jalalle nouseminen ilman käsillä tukea ottamatta.

Jokainen voin käydä kokeilemassa samaa vaikka oman autonsa takapenkiltä, ja sieltä nousemista lehtipinkka käsissä ilman tukea, kuten Gysrafssonilla teki.

Onnistuuko?

[Xerxes]

Sairaalasta lähtöpäivänä on kuva, jossa NG tulee ulos autosta. Siitä awa tekee tarkkoja johtopäätöksiä kyseisen henkilön terveydentilasta..

Eipä siitä yhdestä kuvasta kukaan ole sen tarkempia johtopäätöksiä Nils Gustasfssonin terveydestä tehnyt.

Totuus on se, että kuvia Gustafssonin autosta ylös nousemisesta on ainakin kaksi, noin sekunnin välein otettu. Noista kuvista paljastuu liikunnallisesti erittäin vaikea kokonaisuus - aikalaisauton ahtaalta takapenkiltä kiertyen yhdelle jalalle nouseminen ilman käsillä tukea ottamatta.

Jokainen voin käydä kokeilemassa samaa vaikka oman autonsa takapenkiltä, ja sieltä nousemista lehtipinkka käsissä ilman tukea, kuten Gysrafssonilla teki.

Onnistuuko?

Mutta tärkeä totuus on se, että tuollaisesta valokuvasta ei voida tehdä mitään varmoja johtopäätöksiä potilaan todellisesta terveyden tilasta. Kai 4 kuukauden sairasloma puhuu enemmän hoitaneen lääkärin arviosta. Sairaalasta poistuminen ei vielä ole se rajapyykki, jolloin potilas on täysin terve ja työkykyinen.

[Wagner]

Sairaalasta lähtöpäivänä on kuva, jossa NG tulee ulos autosta.
Siitä awa tekee tarkkoja johtopäätöksiä kyseisen henkilön terveydentilasta..

<blabla>yhdelle jalalle nouseminen ilman käsillä tukea ottamatta.
Jokainen voin käydä kokeilemassa samaa vaikka oman autonsa takapenkiltä </blabla>

Onnistuuko?

Voitaisiin livenä Awa kokeilla, miten takapenkillä/-ltä nousee.
Ilman käsillä tukea ottamatta, lehtipinkan kanssa tai/ja ilman.

[awa]

Mutta tärkeä totuus on se, että tuollaisesta valokuvasta ei voida tehdä mitään varmoja johtopäätöksiä potilaan todellisesta terveyden tilasta.

Yksi kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa - sanotaan.

Tässä Gustafssonin tapauksessa on ainakin kaksi kuvaa. Tasapainovaikeuksia kotiin tullessa Gustafssonilla ei ollut. Tämän näkee kuvista.

[Wagner]

Tasapainovaikeuksia on joskus kaikilla myöhään kotiin tultaessa.

[Xerxes]

Muutamista yksityiskohdista ilmenee, että NG oli kotiuttamispäivänä jo parantunut tasapainovaikeuksista ainakin siinä määrin, että kykeni kävelemään vapaasti. Mm. hän kieltäytyi poliisin tarjoamasta tuesta kävellessä. Valokuvista ei kyllä yleensä näe henkilön terveydentilaa - jos yrittää, se voi mennä täysin metsään. NG oli siis 23.6. poliisien kanssa niemessä osoittamassa paikkoja poliiseille. Mutta noin 4 kuukauden sairasloma kertoo paljon enemmän ja paremmin terveydentilasta. Vammat olivat siis paranemaan päin, mutta sairaalahoitoa ei enää tarvittu. Mutta käyntejä Korvaklinikalla ja Hammasklinikalla kyllä oli edelleen melko pitkään, pitkälle vuoden 1961 puolelle. Kyllä näitä vammoja on eräillä tahoilla valtavasti vähätelty ilman mitään faktoihin perustuvaa todistusmateriaalia. Kyllä se valokuva on erittäin huono peruste arvioida yleinen terveydentila. Aivan naurettava!

[awa]

Kyllä se valokuva on erittäin huono peruste arvioida yleinen terveydentila. Aivan naurettava!

Juu - valokuvasta on vaikea havaita vaikka sitä, jos kuvassa olevalla on vaikka astma tai poskiontelon tulehdus, mutta tasapaino-ongelmien puuttuminen on valokuvasarjasta helppo nähdä.

[Misri]

Kyllä se valokuva on erittäin huono peruste arvioida yleinen terveydentila. Aivan naurettava!

Juu - valokuvasta on vaikea havaita vaikka sitä, jos kuvassa olevalla on vaikka astma tai poskiontelon tulehdus, mutta tasapaino-ongelmien puuttuminen on valokuvasarjasta helppo nähdä.

Joo, tämä autosta ulos astumiskuva, oli nappiosuma kun arvioidaan NGn tasapaino-ongelmia.

[hurmaava kimalainen]

Olen nähnyt myös kuvan, jossa Nils seisoo tukevasti kapealla niemenkaistaleella, ilmeisesti murhaniemen kärjessä kädet puuskassa. Sitä sopii teidän epäuskoisten mennä kokeilemaan, vaikkapa silmät kiinni ja kädet puuskassa seioskelette kapealla niemen kärjessä kastumatta.Tuskin siihen pystyisi täällä aikoinaan kirjoitellut Sariolakaan.Kyllä Misri ja Ava ovat asialinjalla, kuten Vennamon Veikko olisi aikoinaan sanonut. Jos on saanut tuollaisen kasvovamman ja kevyen luunmurtuman leukaansa ei se estä kävelyä kenkäjemmalle. Ymmärtäisin jos olisi toinen alaraajoista poikki, niin silloin voisi olla huonoa, vaikka ei sekään mitenkään olisi liikkumista estänyt, ainoastaan hidastanut, mutta sellaisia vammojahan Nilsillä ei tietääkseni ole todettu. Kyllä kävely onnistuu naamari hieman ruhjeillakin, kunhan niitä ruhjeita ei löydy aivoista, eikä sellaisiakaan todistettavasti Nilsiltä löytynyt!