sikakoira kirjoitti: Ma Elo 08, 2022 7:49 pm
Wagner toimii yksityisenä toimijana Itä-Ukrainassa ja siitä ei ole mitään epäselvyyksiä vaikka kuinka kiukuttaa. Venäjän armeijaan nämä eivät kuulu
Wagner on tunnettu Venäjän palkkasotilasyksikkö. Ovat hoitaneet usein muitakin Venäjään liittyviä operaatioita.
No juuri näin , Venäjän armeijaan ne eivät kuitenkaan kuulu kuten täällä muutama nyt yritti vängätä
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Virdon kirjoitti: Ma Elo 08, 2022 11:12 pm
On ne aselähetykset ainakin sen aiheuttaneet että Venäjä suorittaa maailman surkeinta erikoisoperaatiota. Millaisessa hiton erikoisoperaatiossa menetetään läjäpäin kalustoa ja kymmeniätuhansia kaatuneina ja haavoittuneina?
Nuo kertomasi luvut perustuvat joihinkin Britannian tiedustelun kertomiin eivätkä ole lähimaillakaan Venäjän ilmoittamia lukuja.
Ukrainan puolelta sensijaan varmistui yli sadantuhannen sotilaan vaje tähänmennessä
No sanoppa omat lukusi? Vai Venäjän ilmoittamia lukuja tässä nyt totuutena pitäisi uskoa. Kyllä ne joskus tarkentuu Venäjänkin "erikoisoperaation" aiheuttamat menetykset miehistössä ja kalustossa, ja molemmissa tulee koko ajan lisää menetyksiä eikä loppua ole näkyvissä.
Puoli vuotta aseet paukkunu jo tässä todella huonosti suunnitellussakin "erikoisoperaatiossa", niin ei ne voi kyllä mitkään pienetkään tappiot olla.
Mitä vähemmän maailmassa on venäläisiä sotahulluja valloittajia, niin sitä parempi se on.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
sikakoira kirjoitti: Ma Elo 08, 2022 7:49 pm
Wagner toimii yksityisenä toimijana Itä-Ukrainassa ja siitä ei ole mitään epäselvyyksiä vaikka kuinka kiukuttaa. Venäjän armeijaan nämä eivät kuulu
Wagner on tunnettu Venäjän palkkasotilasyksikkö. Ovat hoitaneet usein muitakin Venäjään liittyviä operaatioita.
No juuri näin , Venäjän armeijaan ne eivät kuitenkaan kuulu kuten täällä muutama nyt yritti vängätä
No eivät virallisesti tietenkään. Sehän se koko homman juju on - "plausible deniability". Eli ryssä voi virallisesti kieltää että Wagner toimisi venäjän valtiollisten intressien mukaan ja johdossa , vaikka kaikki tietävät että se toimii. Sinäkin sen tiedät.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ma Elo 08, 2022 11:35 pm
Kirjoittaja URSA
Vasta joitakin satoja sivuja sitten ketjussa oli puhetta siitä miten venäläiset ovat myyneet armeijakalustoa ja sotilaiden ensiapupakkausten sisällöt. Sieltäkö nuo keksi väittää ukrainalaisten tekevän niin samassa määrin?
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
sikakoira kirjoitti: Ma Elo 08, 2022 7:49 pm
Wagner toimii yksityisenä toimijana Itä-Ukrainassa ja siitä ei ole mitään epäselvyyksiä vaikka kuinka kiukuttaa. Venäjän armeijaan nämä eivät kuulu
Wagner on tunnettu Venäjän palkkasotilasyksikkö. Ovat hoitaneet usein muitakin Venäjään liittyviä operaatioita.
No juuri näin , Venäjän armeijaan ne eivät kuitenkaan kuulu kuten täällä muutama nyt yritti vängätä
Ei onnistu Venäjältä hyvä erikoisoperaatio vaikka olisi paritkin eri porukat sitä suorittamassa.
Venäläistä taattua laaduttomuutta...
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Haastattelija ihmetteli, eikö Waters vieritä syytä tässä nyt hyökkäyksen kohteena olevan osapuolen syyksi.
– Tässä sodassa on pohjimmiltaan kyse Venäjän reaktiosta siihen, että Nato laajentui sen rajoille asti, mitä se lupasi, ettei se tekisi, kun [Neuvostoliiton viimeinen presidentti Mihail] Gorbatshov neuvotteli Neuvostoliiton vetäytymisestä koko Itä-Euroopasta.
WATERS vertasi Venäjän sotaisaa reaktiota siihen, miten Yhdysvallat toimisi, jos Kiina lähtisi pystyttelemään ydinkärkiä Pohjois-Amerikan rajoille, kuten Kanadaan ja Meksikoon.
Tätä aihetta on käsitelty Suomen valtamedian toimesta. Olen lukenut jutut tuohon liittyen, vaikka en tarkemmin niitä muista. Presidentti Sauli Niinistö sanoi oman näkökantansa asiaan. Aihetta on käsitelty hyvin.
Jos jokin puolittainen lupaus oli joskus, niin sen jälkeen maailma muuttui niin paljon, että niiden lupausten saattoi nähdä rauenneen sen sileän tien.
Tässä puhutaan etupiiriajattelusta, jossa isolla maalla on joko hyväksytä tai velvollisuus toimia miten tahtoo pienempien maiden kohdalla. Sama absurdi ajatus toimisi myös Baltian maiden ja Suomen kohdalla, jos se on verrattavissa myös Ukrainaan.
Mikä merkitys Natolla on ylipäätään Ukrainan tilanteeseen, niin se voi olla oletettua vähäisempi. Toki näin myöhemmin merkitystä on pyritty ylikorostamaan.
Ukrainan kohdalla Putin aloitti suunnitelmansa jo aiemmin, mutta ne eivät onnistuneet nukkehallitsijan valinnassa. Samainen Ukrainan nukkehallitsija Janukovits pakenikin myöhemmin Venäjälle.
Tämä myöhempi sota Ukrainaan onkin jatkoa tuolle pitkälle tapahtumaketjulle.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ma Elo 08, 2022 11:40 pm
Kirjoittaja palokirves
EricBlair kirjoitti: Ma Elo 08, 2022 11:35 pm
Natseista en tiedä muuta kuin, että niitä on nykyään kaikkialla.
Marxilaiset näkevät tosiaan natseja kaikkialla.
Sota johtuu juuri siitä, etteivät ukrainalaiset halunneet enää olla marxilaisia ja elää ryssäelämää. Ukrainassa on paljon ryssiä, koska ryssät pakkosiirsivät alueen asukkaita muualle ja toivat ryssiä tilalle. Ei ihme, että toisen maailmansodan aikana ukrainalaiset kokivat saksalaiset vapauttajina. Kuten he tietenkin olivatkin.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ma Elo 08, 2022 11:43 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Anthony Blinkenin viimeaikaiset kommentit viittaavat erityisesti siihen, että sivistynyt länsi haluaa jatkossa Ukrainan entistäkin vahvemmin symbolikseen ts. sotarikollisten invaasio Ukrainaan on ikään kuin tullut tiensä päähän. Samaa vihjailee Sale.
Olen hommissa autiosaarella lautturina. Tiedän jotain, joka sankariroolit romuttaa.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ma Elo 08, 2022 11:49 pm
Kirjoittaja jhou
sikakoira kirjoitti: Ma Elo 08, 2022 11:03 pm
Kannattaisi varmaankin miettiä onko järkeä lähettää niitä aseita paikanpäälle jossa ne siirtyvät mustanpörssin markkinoille valtaosin.
Mikään aselähetys ei tämän operaation lopputulosta tule muuttamaan ja se nähdään jo viimepäivien sekavasta uutisoinnista mediassa.
Nehän on muuttaneet sen jo moneen kertaan. Mitä tällä hetkellä Kremlissä toivotaankin parhaaksi mahdolliseksi lopputulokseksi, se ei varmasti ole samaa kuin vielä helmikuussa hyökkäykseen valmistauduttaessa. Omat verbaaliset rimpuilusi tällä palstalla, erilaisten vaihtelevien ja keskenään ristiriitaisten suunnitelmien suossa ovat valaiseva esimerkki tästä.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ma Elo 08, 2022 11:51 pm
Kirjoittaja Virdon
sikakoira kirjoitti: Ma Elo 08, 2022 11:20 pmUkrainan puolelta sensijaan varmistui yli sadantuhannen sotilaan vaje tähänmennessä Operaatio etenee kuten on ajateltu ja kohta on aseistariisunta ja natsejen hävittäminen suoritettu.
Venäjäkö ilmoitti? No, on siellä Ukrainassa kuitenkin edelleenkin enemmän paikallisia ukkoja kuin mitä on sinne tunkeutuneita pensasneuvostoliittolaisia. Ja aivan varmasti on mennyt operaatio suunnitellusti.
sikakoira kirjoitti: Ma Elo 08, 2022 11:20 pmAikataulukin operaatiolla on ällistyttävän nopea kokonaisuudessaan
Juu, ylitystä on tullut vain vaivaiset puolisen vuotta ja kuukaudet ne vaan vaihtuvat edelleenkin.
Mutta ymmärrän että Venäjällä se on silloin jo hyvä asia jos se asia ei ole edes sinne päinkään....
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ma Elo 08, 2022 11:57 pm
Kirjoittaja LexVeritas
^Silläkin uhalla, että maastohousut ratkeaisivat haaroista, lähtisin tekemään läpimurtoa nimenomaan kohti Melitopolia.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Elo 09, 2022 12:05 am
Kirjoittaja palokirves
Galitsian SS-divisioona (Waffen-Grenadier Division der SS Galizien) perustettiin 28. huhtikuuta 1943 ukrainalaisista vapaaehtoisista taistelemaan Ukrainassa eteneviä neuvostojoukkoja vastaan. Joukkoon ilmoittautui 100 000 vapaaehtoista, joista vain 40 000 voitiin ensimmäisessä vaiheessa hyväksyä. Divisioonan perusti ei-poliittinen Ukrainan keskuskomitea, jota johti Volodimir Kubijovitš. Ukrainan katolinen kirkko osallistui aktiivisesti.
Joukon historian tulkinta on nyky-Ukrainassa kiistanalainen, koska sen ei todettu taistelujoukkona syyllistyneen sotarikoksiin, mutta saksalaisten puolella taistelleena pidetään sitä neuvostonäkökulmasta ja itäukrainalaisesta näkökulmasta fasistisena. Neuvostojälkeisen ja voimakkaan länsiukrainalais-kansallisen tulkinnan mukaan kyseessä oli vapaustaistelu ja pyrkimys virolaisten SS-miesten tapaan välttää neuvostovallan paluu.
Ukrainaa on sanottu Venäjän tai Neuvostoliiton leipäkoriksi. Näin ollen oli ilmeistä, että kansallishenkisyys, joka oli aiheuttanut vaikean ja lyhyen itsenäisyyden aikana ideologisen ongelman niin suhteessa neuvostovaltaan, saksalaisten suojelukseen kuin myös Lvovin ja Kerenskin väliaikaiseen hallitukseen ja lopulta myös sen politiikkaa jatkamaan pyrkineiden ympärysvaltojen sekä Venäjän vastavallankumouksellisten politiikkaan, oli Ukraina merkittävä osa Neuvostoliiton kannalta myös 1928 alkanutta suunnitelmataloutta, mikä teki maatalouden kollektivisoinnista tärkeän neuvostohallituksen kannalta.
Ukrainan pakkokollektivisoimiseksi lähetti Neuvostoliiton kommunistinen puolue muualta komissaareja valvomaan toimitusta ja Ukrainaan järjestettiin neuvostohallituksen määräämin pakkoluovutuksin Holodomoriksi kutsuttu nälänhätä, minkä vuoksi jopa kolmen miljoonan ihmisen arvellaan kuolleen 1930-1932. Ukrainan kommunistisen puolueen pääsihteerinä oli tuolloin Nikita Hruštšov. Ylijäämävilja kaupattiin maailmanmarkkinoilla siten, että viljan hinta laski. Tämä ja Ukrainan lyhyt itsenäisyys pohjustivat ukrainalaisten nationalistien yhteistoimintaa Saksan kanssa 1941-1944 toisen maailmansodan aikana.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Elo 09, 2022 1:21 am
Kirjoittaja OnyxPhoenix
Yhdysvalloilta toistaiseksi suurin asepaketti Ukrainalle
Yhdysvallat ilmoitti uudesta miljardin dollarin aseapupaketista Ukrainalle. Kyseessä on tähän mennessä suurin yksittäinen aseapupaketti. Asiasta uutisoi muun muassa brittilehti Guardian.
Paketti sisältää erityisesti ammuksia 16:een HIMARS-raketinheitinjärjestelmään, jotka Yhdysvallat on lähettänyt Ukrainalle. Lisäksi se pitää sisällään ohjuksia NASAMS-ilmatorjuntaohjusjärjestelmään, tuhat Javelin-panssarintorjuntaohjusta sekä satoja olalta laukaistavia AT4-panssarintorjuntaohjusjärjestelmiä.
Yhdysvallat on tähän mennessä tukenut Ukrainaa aseellisesti siis yhteensä 9,8 miljardin dollarin edestä.
Ukraina saa (on saanut ilmeisesti aikaisemmin jo) jenkeiltä myös AGM-88 HARM (High-speed Anti-Radiation Missile) ohjuksia tuhoamaan ryssien ilmatorjuntaa ja tutkajärjestelmiä. Ryssät ovat jo esitelleet somessa HARMin palasia. AGM-88 HARM ohjuksia ei ole suoraan tarkoitettu itähävittäjille tietenkään. HARMeja käytetään ilmeisesti ns. "Pre-Briefed" moodista, jossa ohjus ohjelmoidaan jo lentokentällä tutka-aseman koordinaateilla. Sitten ohjus ammutaan korkealta lennosta antaen ohjukselle reilun 150km kantaman, ohjus etsii ja lukittuu maalin lopulta itse lähestyessään tutkaa.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Elo 09, 2022 2:53 am
Kirjoittaja petteri poloinen
Venäjän armeijan tutkamittaajakurssin käyneillä on kovat oltavat. Täytyy miettiä, uskaltaako tutkaa edes pitää päällä.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
As noted on the website of the Ministry of Defense of the Russian Federation, Kleshchenko was the deputy head of the 344th center for combat use and retraining of the flight personnel of the Russian army aviation.
The liquidated Russian colonel also led a parade of helicopters over Red Square on May 9 last year, as evidenced by relevant publications in the Russian propaganda media.
