Sivu 110/215

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Lähetetty: To Elo 22, 2024 1:11 pm
Kirjoittaja LexVeritas
^Kuten monen kertaan todettu, Gustafsson ei ole väittänyt itseään raahatun, vaan hän on arvellut niin saattaneen tapahtua.

Hän ei ole siis kertonut muistavansa, että häntä olisi raahattu, mutta hän on pitänyt raahausta mahdollisena.

Toisin sanoen Gustafsson ei tiedä, onko häntä raahattu vai ei, mutta hän on esittänyt raahaus-mahdollisuuden yhtenä omista mielipiteistään siitä, mitä kenties on tapahtunut. Mielipiteensä on luultavimmin muodostunut jostain muusta kuin omista muistikuvistaan, sillä hänhän on kertonut, ettei hän muista mahdollista raahaamistaan.

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Lähetetty: To Elo 22, 2024 1:17 pm
Kirjoittaja snufkin
Jos nyt ei tajua, että tuo "olikohan mua raahattu" "olikohan mulla 10 puukoniskua päässä" on tietoinen taktiikka, niin en voi auttaa.
Onhan se helppo puhua spekulatiivisesti kaikesta, niin ei voi koskaan jäädä kiinni valheesta.

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Lähetetty: To Elo 22, 2024 1:25 pm
Kirjoittaja LexVeritas
^Sinä puolestasi jatkuvasti väität virheellisesti, että Gustafsson olisi väittänyt itseään raahatun. Hänhän ei ole väittänyt niin.

On täysin selvä asia, että itseään koskevaan selvittämättömään henkirikokseen liittyen saa syytön esittää mitä tahansa arveluja mistä tahansa asiaan mahdollisesti liittyneestä tapahtuneesta.

On myös täysin selvä asia, ettei kyetä todistamaan, etteikö hän olisi muistaaksensa kuullut raahausjälkistä ehkä joltain poliisilta.

On myös mahdotonta todistaa, etteikö häntä todella olisi raahattu, vaikkei hän väitäkään tulleensa raahatuksi.

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Lähetetty: To Elo 22, 2024 1:32 pm
Kirjoittaja snufkin
Lainaa se kohta, jossa näin väitän viimeisten 10 sivun ajalta. Lopeta nyt tuo itsestäänselvyyksien toisto ja muiden sanojen laittaminen heidän suuhunsa.

Toistan:
Jos nyt ei tajua, että tuo "olikohan mua raahattu" "olikohan mulla 10 puukoniskua päässä" on tietoinen taktiikka, niin en voi auttaa.
Kuten huomaat tuossa esimerkissä NG ei väitä itseään raahatun vaan esittää kysymyksen, pohdiskelun. Olkiukkoilet jälleen kuten on tapasi.

On myös mahdotonta todistaa, etteikö häntä todella olisi raahattu, vaikkei hän väitäkään tulleensa raahatuksi.
On myös mahdotonta todistaa, etteikö kiilusilmäinen mustaparta olisi tarkkaillut nuorten leiritoimia läheisestä puunlatvasta. Todennäköisesti raahauksesta puhumista ei poliisin toimesta tapahtunut, koska jälkiä ei havaittu.

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Lähetetty: To Elo 22, 2024 1:38 pm
Kirjoittaja JasseHames
Ja mikä olikaan Gustafsson syyllinen -hypoteesissa selitys kadoksiin jääneiden tavaroiden piilottamiselle?

Muuten eräät toiset nimimerkit väittivät, että kengät olisikin tarkoitettu löydettäväksi, jotta epäilykset osoittaisivat esimerkiksi Gyllströmin suuntaan.

Jokainen näistä Gustafsson syyllinen -teorioista osoittautuu aina jossakin vaiheessa erittäin epäuskottavaksi.

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Lähetetty: To Elo 22, 2024 1:44 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
JasseHames kirjoitti: To Elo 22, 2024 1:38 pm Ja mikä olikaan Gustafsson syyllinen -hypoteesissa selitys kadoksiin jääneiden tavaroiden piilottamiselle?

Muuten eräät toiset nimimerkit väittivät, että kengät olisikin tarkoitettu löydettäväksi, jotta epäilykset osoittaisivat esimerkiksi Gyllströmin suuntaan.

Jokainen näistä Gustafsson syyllinen -teorioista osoittautuu aina jossakin vaiheessa erittäin epäuskottavaksi.
Selitys piilottamiselle olisi lavastaminen: tekijä olisi muka ryöstömurhaaja.

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Lähetetty: To Elo 22, 2024 1:45 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
snufkin kirjoitti: To Elo 22, 2024 1:17 pm Jos nyt ei tajua, että tuo "olikohan mua raahattu" "olikohan mulla 10 puukoniskua päässä" on tietoinen taktiikka, niin en voi auttaa.
Onhan se helppo puhua spekulatiivisesti kaikesta, niin ei voi koskaan jäädä kiinni valheesta.
Kuka vaan voi luulla, että päähänsä on tullut 11 puukoniskua, jos käytössään ei ole peiliä.

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Lähetetty: To Elo 22, 2024 2:06 pm
Kirjoittaja Cohle
snufkin kirjoitti: To Elo 22, 2024 12:15 pm Ja jännästi on NG päätynyt Björklundin siirretyn ruumiin päälle tai osittain päälle ilman, että paikalla on raahausjälkiä, jotka indikoisivat häntä raahatun. On se mysteeri...
Toden totta. Olen ymmärtänyt, että Björklundin ruumista oli todistettavasti siirretty tunteja kuolemansa jälkeen. Onhan tässäkin pitänyt olla Gustafssonilla selittämistä, kaiken muun lisäksi.

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Lähetetty: To Elo 22, 2024 2:14 pm
Kirjoittaja JasseHames
Cohle kirjoitti: To Elo 22, 2024 2:06 pm
snufkin kirjoitti: To Elo 22, 2024 12:15 pm Ja jännästi on NG päätynyt Björklundin siirretyn ruumiin päälle tai osittain päälle ilman, että paikalla on raahausjälkiä, jotka indikoisivat häntä raahatun. On se mysteeri...
Toden totta. Olen ymmärtänyt, että Björklundin ruumista oli todistettavasti siirretty tunteja kuolemansa jälkeen. Onhan tässäkin pitänyt olla Gustafssonilla selittämistä, kaiken muun lisäksi.
Siis murhaaja on siirtänyt Björklundin ruumista mutta ei ole voinut siirtää (ml. raahata) Gustafssonia, koska Gustafsson on tekijä. Kuulostaa aivan siltä, kun joitakin alakouluikäisiä lapsia yritettäisiin huijata.

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Lähetetty: To Elo 22, 2024 2:31 pm
Kirjoittaja Cohle
JasseHames kirjoitti: To Elo 22, 2024 2:14 pm
Cohle kirjoitti: To Elo 22, 2024 2:06 pm Toden totta. Olen ymmärtänyt, että Björklundin ruumista oli todistettavasti siirretty tunteja kuolemansa jälkeen. Onhan tässäkin pitänyt olla Gustafssonilla selittämistä, kaiken muun lisäksi.
Siis murhaaja on siirtänyt Björklundin ruumista mutta ei ole voinut siirtää (ml. raahata) Gustafssonia, koska Gustafsson on tekijä. Kuulostaa aivan siltä, kun joitakin alakouluikäisiä lapsia yritettäisiin huijata.
Todistettavasti siirretyn Björklundin päältähän Nils lopulta löytyi.

Mielestäsi siis: Tuntien kuluttua murhaaja palaa rikospaikalle, ja päättää siirtää Björklundia ja riisua hänet osittain. Tämän jälkeen hän vielä siirtää hengissä olevan Nilsin Björklundin päälle.

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Lähetetty: To Elo 22, 2024 2:51 pm
Kirjoittaja JasseHames
Cohle kirjoitti: To Elo 22, 2024 2:31 pm
JasseHames kirjoitti: To Elo 22, 2024 2:14 pm
Cohle kirjoitti: To Elo 22, 2024 2:06 pm Toden totta. Olen ymmärtänyt, että Björklundin ruumista oli todistettavasti siirretty tunteja kuolemansa jälkeen. Onhan tässäkin pitänyt olla Gustafssonilla selittämistä, kaiken muun lisäksi.
Siis murhaaja on siirtänyt Björklundin ruumista mutta ei ole voinut siirtää (ml. raahata) Gustafssonia, koska Gustafsson on tekijä. Kuulostaa aivan siltä, kun joitakin alakouluikäisiä lapsia yritettäisiin huijata.
Todistettavasti siirretyn Björklundin päältähän Nils lopulta löytyi.

Mielestäsi siis: Tuntien kuluttua murhaaja palaa rikospaikalle, ja päättää siirtää Björklundia ja riisua hänet osittain. Tämän jälkeen hän vielä siirtää hengissä olevan Nilsin Björklundin päälle.
Siis ulkopuolisen tekijän tapauksessa rikokseen liittyville aivan kaikille yksityiskohdille pitäisi löytyä erinomaisen järkevä selitys tai muussa tapauksessa Gustafsson muka on "todennäköisesti" syyllinen. Tämä haiskahtaa taas hiukkasen vahvistusharhalta.

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Lähetetty: To Elo 22, 2024 3:11 pm
Kirjoittaja MrEhtivä
Jos muistan oikein lukeneeni.

Poliisit tultuaan paikalle luulivat myös NG on kuollut ja jalalla tönäisivät NG:tä.

Olisiko tämä "jalalla tönäisy" voinut siirtää NG:n?

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Lähetetty: To Elo 22, 2024 3:20 pm
Kirjoittaja Cohle
JasseHames kirjoitti: To Elo 22, 2024 2:51 pm Siis ulkopuolisen tekijän tapauksessa rikokseen liittyville aivan kaikille yksityiskohdille pitäisi löytyä erinomaisen järkevä selitys tai muussa tapauksessa Gustafsson muka on "todennäköisesti" syyllinen. Tämä haiskahtaa taas hiukkasen vahvistusharhalta.
Kyse on uskottavuudesta viime kädessä. Mikä selitys ja tapahtumankuvaus olisi uskottavin ja todennäköisin? Kaikkiin yksityiskohtiin ei varmasti saadakaan selitystä. Tuo Björklundin siirtely tunteja kuolemansa jälkeen kyllä osoittaa Gustafssonin suuntaan.

Kertauksena muita "yksityiskohtia" vailla selitystä: vammojen liioittelu, kertomusten epäjohdonmukaisuus, kengät (Tuulikki Mäen veri, Nilsin kengät tekijän jalassa, teltan void-alue, kenkien piilotus), Nilsin eloon jäänti suhteellisen vähin vammoin, teltan DNA.

Vähäisempinä ja toki epävarmempina Nilsin luonnekuvaus ja "tehty mikä tehty" -läppä.

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Lähetetty: To Elo 22, 2024 3:45 pm
Kirjoittaja Korpisoturi
Cohle kirjoitti: To Elo 22, 2024 2:31 pm
JasseHames kirjoitti: To Elo 22, 2024 2:14 pm
Cohle kirjoitti: To Elo 22, 2024 2:06 pm Toden totta. Olen ymmärtänyt, että Björklundin ruumista oli todistettavasti siirretty tunteja kuolemansa jälkeen. Onhan tässäkin pitänyt olla Gustafssonilla selittämistä, kaiken muun lisäksi.
Siis murhaaja on siirtänyt Björklundin ruumista mutta ei ole voinut siirtää (ml. raahata) Gustafssonia, koska Gustafsson on tekijä. Kuulostaa aivan siltä, kun joitakin alakouluikäisiä lapsia yritettäisiin huijata.
Todistettavasti siirretyn Björklundin päältähän Nils lopulta löytyi.

Mielestäsi siis: Tuntien kuluttua murhaaja palaa rikospaikalle, ja päättää siirtää Björklundia ja riisua hänet osittain. Tämän jälkeen hän vielä siirtää hengissä olevan Nilsin Björklundin päälle.
Runkkuliinamurhaaja palaa paikalle varmistamaan, että Nisse jää henkiin. Hän siis lavastaa Nissen tekijäksi ja muun muassa päättää olla pöllimättä Nissen nahkatakkia.

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Lähetetty: To Elo 22, 2024 3:47 pm
Kirjoittaja MrEhtivä
NG tunnustaa vielä kuolinvuoteella tehneensä murhat.. sopisi hänen luonteeseen.