Sivu 110/223
Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?
Lähetetty: Ti Touko 24, 2016 10:20 pm
Kirjoittaja Misri
NGn äiti-mamma kuvaili poikaansa vahvaksi. Tietty poika kutistui jonkin verran sairaalareissullaan, kun joutui leukamurtumansa vuoksi liemiruualle. Jos verratan NGn kokoa muihin uhreihin, niin olihan hän joukon suurin ja "kaunein". Katso sinä vaikka NGn rippikuvaa.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?
Lähetetty: Ti Touko 24, 2016 10:35 pm
Kirjoittaja tuumaaja
Misri kirjoitti:NGn äiti-mamma kuvaili poikaansa vahvaksi. Tietty poika kutistui jonkin verran sairaalareissullaan, kun joutui leukamurtumansa vuoksi liemiruualle. Jos verratan NGn kokoa muihin uhreihin, niin olihan hän joukon suurin ja "kaunein". Katso sinä vaikka NGn rippikuvaa.

Jokaisen äidin poika on vahva

. Rippipuku nyt saa hartiat heinäseipäällekin.Eikä tuossa ajassa käsivarret ehdi kuihtumaan kun Nilssin leukatällitkin oli vaan huijausta

. Näkkileipää ja makkaraahan se varmaan salaa veteli,terve poika...

. Seppohan se,vaikka vielä pienempi oli,niin joka painia ihan oikeasti harrasti...
Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?
Lähetetty: Ti Touko 24, 2016 11:58 pm
Kirjoittaja Misri
tuumaaja kirjoitti:Misri kirjoitti:NGn äiti-mamma kuvaili poikaansa vahvaksi. Tietty poika kutistui jonkin verran sairaalareissullaan, kun joutui leukamurtumansa vuoksi liemiruualle. Jos verratan NGn kokoa muihin uhreihin, niin olihan hän joukon suurin ja "kaunein". Katso sinä vaikka NGn rippikuvaa.

Jokaisen äidin poika on vahva

. Rippipuku nyt saa hartiat heinäseipäällekin.Eikä tuossa ajassa käsivarret ehdi kuihtumaan kun Nilssin leukatällitkin oli vaan huijausta

. Näkkileipää ja makkaraahan se varmaan salaa veteli,terve poika...

. Seppohan se,vaikka vielä pienempi oli,niin joka painia ihan oikeasti harrasti...
Se voi kyllä käydä öykkärin itsetunnonpäälle ja lujasti ( " jos vielä pääsis nokitteen sen kanssa, katottais sitte kumpi kaatuu"), jos saa pienemmältään turpiin. Mutta asiaan, ettei keskustelun taso mene aivan gipponin-lauman tasolle.
8.1 HENKILÖIDEN FYYSISET OMINAISUUDET
Taulukko 2. Mäen, Björklundin, Boismanin ja Gustafssonin iät, pituudet ja painot vuoden 1960 ruumiinavauspöytäkirjojen mukaan (Liitteet 33. 34 ja 35).
Nimi__________ikä (vuosia)__pituus (cm)__paino (kg)
Tuulikki Mäki____15_________154_________40
Irmeli Björklund .15_________172_________45
Seppo Boisman . 18_________168_________54
Nils Gustafsson _ 18_________180_________70
ja pieni kurkistus menneeseen, aikalaismediaan..
" Nuoret olivat lauantaina lähteneet ensimmäiselle yhteiselle ajelulleen, kertoi rva Boisman maanantai-iltana. -Molemmat pojat olivat aina olleet hyviä tovereita, ja tutustuttuaan tyttöihin he olivat suunnitelleet yhdessä pientä telttailumatkaa. Sepon lähtiessä pihasta toveriensa kanssa en osannut kuvitellakaan, että näin olisi käynyt, vaikka minulle kyllä jotenkin muistui Tulilahden tapaus mieleen. Mutta eihän voi koskaan aavistaa tällaista, varsinkaan kun ollaan lähellä Helsinkiä ja pojat olivat vielä mo-lemmat kookkaita ja aikuisia miehiä."
Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?
Lähetetty: Ke Touko 25, 2016 7:37 am
Kirjoittaja tuumaaja
Misri kirjoitti:tuumaaja kirjoitti:Misri kirjoitti:NGn äiti-mamma kuvaili poikaansa vahvaksi. Tietty poika kutistui jonkin verran sairaalareissullaan, kun joutui leukamurtumansa vuoksi liemiruualle. Jos verratan NGn kokoa muihin uhreihin, niin olihan hän joukon suurin ja "kaunein". Katso sinä vaikka NGn rippikuvaa.

Jokaisen äidin poika on vahva

. Rippipuku nyt saa hartiat heinäseipäällekin.Eikä tuossa ajassa käsivarret ehdi kuihtumaan kun Nilssin leukatällitkin oli vaan huijausta

. Näkkileipää ja makkaraahan se varmaan salaa veteli,terve poika...

. Seppohan se,vaikka vielä pienempi oli,niin joka painia ihan oikeasti harrasti...
Se voi kyllä käydä öykkärin itsetunnonpäälle ja lujasti ( " jos vielä pääsis nokitteen sen kanssa, katottais sitte kumpi kaatuu"), jos saa pienemmältään turpiin. Mutta asiaan, ettei keskustelun taso mene aivan gipponin-lauman tasolle.
8.1 HENKILÖIDEN FYYSISET OMINAISUUDET
Taulukko 2. Mäen, Björklundin, Boismanin ja Gustafssonin iät, pituudet ja painot vuoden 1960 ruumiinavauspöytäkirjojen mukaan (Liitteet 33. 34 ja 35).
Nimi__________ikä (vuosia)__pituus (cm)__paino (kg)
Tuulikki Mäki____15_________154_________40
Irmeli Björklund .15_________172_________45
Seppo Boisman . 18_________168_________54
Nils Gustafsson _ 18_________180_________70
ja pieni kurkistus menneeseen, aikalaismediaan..
" Nuoret olivat lauantaina lähteneet ensimmäiselle yhteiselle ajelulleen, kertoi rva Boisman maanantai-iltana. -Molemmat pojat olivat aina olleet hyviä tovereita, ja tutustuttuaan tyttöihin he olivat suunnitelleet yhdessä pientä telttailumatkaa. Sepon lähtiessä pihasta toveriensa kanssa en osannut kuvitellakaan, että näin olisi käynyt, vaikka minulle kyllä jotenkin muistui Tulilahden tapaus mieleen. Mutta eihän voi koskaan aavistaa tällaista, varsinkaan kun ollaan lähellä Helsinkiä ja pojat olivat vielä mo-lemmat kookkaita ja aikuisia miehiä."
Kovin on hentoa porukkaa ollut. Tuohon aikaan oli suuret erot kaupunki/maalaispoikien voimissa. Samaa ikäluokkaa oleva isäni naurahti kun näytin nuoren 18v Nissen kuvaa sanoen:viljasäkkikin painoi enemmän

. Pointtini on nyt vaan se että nopeasti ja hiljaisesti on exodus tullut (kun murha-aikaakaan kukaan,et edes sinä Misri varmuudella tiedä! Tekijän/t on ollut helppo tuollainen lapsilauma eliminoida äänettömästikin ja nopeasti,kun tekijänä on ollut jo varttuneempi sekopäinen yksilö/t ,minkä kilahdus on ollut 3/4 osaa tappava.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?
Lähetetty: Ke Touko 25, 2016 3:53 pm
Kirjoittaja Misri
Teltan ulkopuolelta on helppo mäiskiä uhrit yllätettynä hengettömäksi. Kivelle mäiskinen, eikä puukolla pistämiset ei nyt mitään jässikän erikoisvoimia vaadi. Varmaan tiedät miten fyiologiset toiminnot aktivoituvat imhisellä kun hän on äärimmäisessä viharaivotilassa. Ei siis suotta sanota, "että hullulla on kaksinkertaiset voimat". Jos siellä tosiaan olisi ollut joku tai useampi oikeesti tappamaan tullut tappaja, ei sieltä ahtaasta tilasta kukaan olisi selvinnyt hengissä. Vielä kun tiedetään se, ettei sillä tappajalla ole ollut edes mikään kiire poistua murhapaikalta, eli aikaa olisi ollut tarkistaa kunnolla se, että kaikki olivat varmasti hengettömiä.
Virallinen murhien tekoaika on määritelty, ja se perustui Karjalaisen tekemiin havaintoihin, NGn omaan kertomaan Sepon ja hänen aamuöisestä kalastuksesta, laulukirjan merkintään ja lintupoikien tekemiin havaintoihin, näistä saatiin ajallisesti määriteltyä tapahtuma-aika näille murha teoille. Eli klo. 04.00 - 04.15 pojat ovat olleet vielä todistettavasti liikkeellä ja hengissä. Tämä tekoaika on mielestäni yksi seikka joka puhuu ulkopuolista tekijää vastaan. Eli nähdyksi tulemisen mahdollisuus, riski olisi ollut todella suuri, ja tämän riskitekijän ulkopuolinen tekijä olisi kyllä täysin tiedostanut. Myös tuo edellä kuvaamani asia ( järjettömät ja tarpeettomat, jälkilavastuspuuhat tekopaikalla teltan ja uhrien osalta. ) puhuu ulkopuolisita tekijää vastaan
Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?
Lähetetty: Ke Touko 25, 2016 8:14 pm
Kirjoittaja Matlock
Kivellä on pirun vaikea tappaa ihmistä ainakin, jos se pitää valita nopeasti kuten tuossa tapauksessa pitäisi.
Olen tappanut tai tainnuttanut paljon kaloja rantakivillä ja pahuksen huono välinen se on tappohommiin. Todella epätodennäköistä, että teltan vierestä olisi löytynyt sopiva kivi.
Kiveen en usko tappovälineenä oli syyllinen kuka tahansa.
Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?
Lähetetty: Ke Touko 25, 2016 8:44 pm
Kirjoittaja Misri
Matlock kirjoitti:Kivellä on pirun vaikea tappaa ihmistä ainakin, jos se pitää valita nopeasti kuten tuossa tapauksessa pitäisi.
Olen tappanut tai tainnuttanut paljon kaloja rantakivillä ja pahuksen huono välinen se on tappohommiin. Todella epätodennäköistä, että teltan vierestä olisi löytynyt sopiva kivi.
Kiveen en usko tappovälineenä oli syyllinen kuka tahansa.
Rippuu varmaan kiven muodosta ja koosta. Sellainen sopivankokoinen käteen istuva kivi käy kyllä lyöntiastaloksi. Ja tietysti olisi hyvä jos käsissä ei olisi mitään kalaliukastetta, ettei kivi pääse lipsumaan vahingossa kädestä.

Ihan tosissaan onhan sitä kivellä mäiskitty ihmisiä hegettömäksi, kivikautiset ihmiset osasivat jo hyödyntää kiven moninaisia käyttötarkoituksia hyväkseen niin hyvässä kuin pahassa. Pikaistuksissa sitä otetaan käteen se, mikä nyt sattuu olemaan lähinnä saatavilla. Ruumiinavauspöytäkirjoissa mainitaan lyöntiastaloksi kivi.
Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?
Lähetetty: Ke Touko 25, 2016 8:58 pm
Kirjoittaja Matlock
Misri kirjoitti:Matlock kirjoitti:Kivellä on pirun vaikea tappaa ihmistä ainakin, jos se pitää valita nopeasti kuten tuossa tapauksessa pitäisi.
Olen tappanut tai tainnuttanut paljon kaloja rantakivillä ja pahuksen huono välinen se on tappohommiin. Todella epätodennäköistä, että teltan vierestä olisi löytynyt sopiva kivi.
Kiveen en usko tappovälineenä oli syyllinen kuka tahansa.
Rippuu varmaan kiven muodosta ja koosta. Sellainen sopivankokoinen käteen istuva kivi käy kyllä lyöntiastaloksi. Ja tietysti olisi hyvä jos käsissä ei olisi mitään kalaliukastetta, ettei kivi pääse lipsumaan vahingossa kädestä.

Ihan tosissaan onhan sitä kivellä mäiskitty ihmisiä hegettömäksi, kivikautiset ihmiset osasivat jo hyödyntää kiven moninaisia käyttötarkoituksia hyväkseen niin hyvässä kuin pahassa. Pikaistuksissa sitä otetaan käteen se, mikä nyt sattuu olemaan lähinnä saatavilla. Ruumiinavauspöytäkirjoissa mainitaan lyöntiastaloksi kivi.
Muistaakseni kivi oli yksi mahdollisuus eikä muita poissuljettu tai pidetty edes epätodennäköisinä.
Joka tapauksessa outo sattuma, jos käden ulottuvilla on ollut sopiva kivi, varsinkin kun teltta ei ollut missään kivikossa.
Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?
Lähetetty: Ke Touko 25, 2016 9:12 pm
Kirjoittaja Misri
" Kepit oli katkaistu ja teroitettu Boismanin puukolla. Kepit oli lyöty maahan telttapaikan lähettyviltä löytyneellä kivellä, jonka löytöpaikkaa kertoja ei tarkemmin vuoden 1960 kuulustelussa ollut muistanut (23.6.1960 s. 2 ja 3; 7.5.2004, s. 7). Vuoden 2004 kuulustelussa Nils Gustafsson sanoo, että kivi otettiin rannasta (1.4.2004, s. 3), ja se jäi tappien maahan lyömisen jälkeen ympäristöön (7.5.2004, s. 7). Hän arvelee näyttäneensä vuonna 1960 poliisille kiven ottopaikan (12.5.2004, s. 4)."
Sekin on mahdollista kuten tuosta etp-lainauksestani ilmenee, että kiveä on ensin käytetty hyötytarkoitukseen ja sopiva kivi siihen telttakeppien maahan hakkaamiseen, on haettu rannasta. Joten siinä se kivi olisi lähellä otettavissa jos sille on tullut jokin muukin käyttötarkoitus.
Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?
Lähetetty: Ke Touko 25, 2016 11:32 pm
Kirjoittaja Wagner
Arska 1991-1994 jurrissa eri kertoina Bodomin surmista kertoessaan:
"Kun minä otan kiven maasta ja lyön sillä päähän, siitä ei kyllä enään kukaan nouse".
Oli varma tappaneensa Gustafssonin eikä uskonut hänen jääneen henkiin.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?
Lähetetty: La Touko 28, 2016 5:10 pm
Kirjoittaja Maza
Wagner kirjoitti:Arska 1991-1994 jurrissa eri kertoina Bodomin surmista kertoessaan:
"Kun minä otan kiven maasta ja lyön sillä päähän, siitä ei kyllä enään kukaan nouse".
Oli varma tappaneensa Gustafssonin eikä uskonut hänen jääneen henkiin.

Maza is back!
Wagner se vaan jaksaa tätä vanhaa juttuaan. Jos tuo on totta, niin mitä Arska teki Bodomilla tuohon aikaan? Eikös "parempien perheiden" lapset olleet jo kotonaan nukkumassa tuohon aikaan?
Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?
Lähetetty: Ti Touko 31, 2016 8:45 pm
Kirjoittaja groot
Maza kirjoitti:Wagner kirjoitti:Arska 1991-1994 jurrissa eri kertoina Bodomin surmista kertoessaan:
"Kun minä otan kiven maasta ja lyön sillä päähän, siitä ei kyllä enään kukaan nouse".
Oli varma tappaneensa Gustafssonin eikä uskonut hänen jääneen henkiin.

Maza is back!
Wagner se vaan jaksaa tätä vanhaa juttuaan. Jos tuo on totta, niin mitä Arska teki Bodomilla tuohon aikaan? Eikös "parempien perheiden" lapset olleet jo kotonaan nukkumassa tuohon aikaan?
Surkuhupaisinta on, että tämä "Arska" luuli vielä 90-luvulla Gustafssonin kuolleen, mutta Wagner onkin psykoosipotilas.
Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?
Lähetetty: Ke Kesä 01, 2016 3:02 pm
Kirjoittaja Matlock
groot kirjoitti:Maza kirjoitti:Wagner kirjoitti:Arska 1991-1994 jurrissa eri kertoina Bodomin surmista kertoessaan:
"Kun minä otan kiven maasta ja lyön sillä päähän, siitä ei kyllä enään kukaan nouse".
Oli varma tappaneensa Gustafssonin eikä uskonut hänen jääneen henkiin.

Maza is back!
Wagner se vaan jaksaa tätä vanhaa juttuaan. Jos tuo on totta, niin mitä Arska teki Bodomilla tuohon aikaan? Eikös "parempien perheiden" lapset olleet jo kotonaan nukkumassa tuohon aikaan?
Surkuhupaisinta on, että tämä "Arska" luuli vielä 90-luvulla Gustafssonin kuolleen, mutta Wagner onkin psykoosipotilas.
Sittenhän olette samassa jamassa.
Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?
Lähetetty: Ke Kesä 01, 2016 9:34 pm
Kirjoittaja Pharnamoh
Wagnerin tuputtamalla Arskalla ei ole mitään kosketuspintaa Bodomin murhiin. Miksi sitten Wagner jauhaa tästä jo kymmenettä vuotta? Miksi hän otti asiasta pataan käräjillä? Ylivoimainen Assman- ja Bodomtietäjä Kekkonen/Urho valaisi motiivia puhelussaan minulle. Hän kertoi jupakkaan liittyvästä taloudellisesta kysymyksestä. Wagner on kertonut peräävänsä saataviaan. K/U:n mukaan hän uskoo pääsevänsä tavoitteeseensa julkisella painostuksella.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?
Lähetetty: To Kesä 02, 2016 11:00 am
Kirjoittaja Wagner
Misri kirjoitti: Pikaistuksissa sitä otetaan käteen se, mikä nyt sattuu olemaan lähinnä saatavilla. Ruumiinavauspöytäkirjoissa mainitaan lyöntiastaloksi kivi.
Sopii siis täysin Arskan 1991-1994 kertomiin yksityiskohtiin surmista ja kiven käytöstä.
Lisäksi löydettiin vedestä teltan itäpuolisen rannan lähettyviltä melkein tyhjä Jaffa virvoitusjuomapullo, jossa todettiin olevan kaksi sormenjälkeä. Näitä sormenjälkiä on verrattu kaikkien niiden sormenjälkiin, joiden mahdollisesti on voitu ajatella pulloa koskettaneen sekä kortistoissa oleviin sormenjälkiin, mutta tuloksetta.
Siispä sormenjäljet ovat kuuluneet jollekin ulkopuoliselle. Miksei Arskaa tutkita ?
Mistähän löytyisi KRP:n yhteenveto, Bodomin mysteeri (1960) ?
Bodomin mysteerio on KRP:n tutkintaryhmän laatima, päiväämätön ja anonyymi yhteenveto vuoden 1960 loppupuolelle asti tehdyistä tutkimuksista. Tutkimusten keskeneräisyyden vuoksi sitä ei ole esitelty julkisuudessa ennen Bodom-oikeudenkäyntiä vuonna 2005. Se sisältyy Esitutkintapöytäkirjan (ETP) julkisiin dokumentteihin, ja on lainopillisen asiantuntijan Muurala-foorumilla antaman vastauksen mukaan kenen tahansa vapaasti julkaistavissa.
...ja kuitenkin Arska tiesi kertoa yksityiskohdista jo 14 vuotta ennen KRP:n julkaisua..
