Gustafssonin vammat (ketju 2)

[Gyllis]

^ Good! Elikkä tuo provosoiva syyllistävä "iltapäiväsatusi" oli täysin tarpeeton kiukunpurkaus!

Ei ollut. Tahallasiko vääristelet sanomisiani?

Ps. Vastaatko kysymyksiin jotka esitin? Älä nyt Misri sinäkin ryhdy awaksi.

[Gyllis]

Gyllis, olet aikaisemmin täällä foorumilla kertonut nähneesi Gustafssonin. Missä oikein näit hänet? Oliko täysissä sielun ja ruumiin voimissa? Arvatenkin rööki huulessa, Nissehän vetää ketjussa.

Kesäkuussa, Niipperissä. Tapaaminen tuli täysin yllättäen. En nähnyt röökiä hänellä, mutta täysissä sielun ja ruumiin voimissa oli / näytti olevan. Korostan vielä sitä, että näin hänet, en muuta.

[Misri]

^ Metsä vastaa niinkuin sinne huudetaan!

[Gyllis]

^ Metsä vastaa niinkuin sinne huudetaan!

Näinhän se yleensä toimii, en tosin tiedä mihin tolla viittaat.

[Puliukko]

Se, ettei ollut henkihieverissä ei todista tippaakaan sitä, onko Gustafsson syyllinen. Totuus on että miehellä diagnosoitiin aivoruhje, sekä nenästä valui aivonestettä, joka on usein merkki vakavasta aivovammasta. Tätä aikalaisdiagnoosia, joka tehtiin aikansa parhaassa sairaalassa ei ole tähän päivään mennessä kukaan kumonnut. Kuten Sariola on hienosti useaan otteeseen maininnut, matalaenerginen vamma ei ole sama asia, kuin lievä.

Jopas nyt jotakin. Miten noin pieneen tekstiin saakaan mahtumaan noin paljon virheellistä tietoa. No - tuota keskustelua perusteluineen käydään vammapuolella.

Kyllä nuo ovat juurikin ne alkuperäiset vammat, jotka diagnosoitiin 60-luvulla. Ne ovat myös ne kaikista luotettavimmat tiedot. Sen aikaista lääketiedettä on turha vähätellä.

[awa]

Kyllä nuo ovat juurikin ne alkuperäiset vammat, jotka diagnosoitiin 60-luvulla. Ne ovat myös ne kaikista luotettavimmat tiedot. Sen aikaista lääketiedettä on turha vähätellä.

Aivan oikein! Alkuperäiset vammat ovat ovat hyvin tarkasti tiedossa. Käyppä joskus tapaamassa sellaista ihmistä joka on aivoruhjeen vuoksi ollut tajuttomana tunteja, tiedottomana päiviä, ja iänikuisesti muistamaton. Perehdy siihen kuinka tämä ihminen toipui vammoistaan. Oliko parin viikon päästä kulkevassa kunnossa? Tosin Gustafssonille tehtiin vielä se ilmakallokuvaus, joka rasittavuudessaan pidensi aina sairaalassaoloaikaa viikolla. Aikalaislääkäri kotiutti Gustafssonin 17 sairaalapäivän jälkeen sanoen -"potilas toipunut hyvin, ainoastaan muistamattouus on totaali. Mielenkiintoinen on tuo tarkennus: ainoastaan!!

[Gyllis]

Kyllä nuo ovat juurikin ne alkuperäiset vammat, jotka diagnosoitiin 60-luvulla. Ne ovat myös ne kaikista luotettavimmat tiedot. Sen aikaista lääketiedettä on turha vähätellä.

Aivan oikein! Alkuperäiset vammat ovat ovat hyvin tarkasti tiedossa. Käyppä joskus tapaamassa sellaista ihmistä joka on aivoruhjeen vuoksi ollut tajuttomana tunteja, tiedottomana päiviä, ja iänikuisesti muistamaton. Perehdy siihen kuinka tämä ihminen toipui vammoistaan. Oliko parin viikon päästä kulkevassa kunnossa? Tosin Gustafssonille tehtiin vielä se ilmakallokuvaus, joka rasittavuudessaan pidensi aina sairaalassaoloaikaa viikolla. Aikalaislääkäri kotiutti Gustafssonin 17 sairaalapäivän jälkeen sanoen -"potilas toipunut hyvin, ainoastaan muistamattouus on totaali. Mielenkiintoinen on tuo tarkennus: ainoastaan!!

Missä ne dokumentit noista aikalaislääkäreiden lausunnoista ovat? Olen ehkä ne jo lukenutkin, mutta muistin virkistämiseksi haluaisin kerrata ne uudelleen.

[awa]

Missä ne dokumentit noista aikalaislääkäreiden lausunnoista ovat? Olen ehkä ne jo lukenutkin, mutta muistin virkistämiseksi haluaisin kerrata ne uudelleen.

Juu - ne sinun kannattaa kerrata uudelleen. Kannattaa myös opetella välttämään turhia lainauksia, sillä ne ovat säännöissäkin kiellettyä turhaa palstan sotkemista.

[Gyllis]

Missä ne dokumentit noista aikalaislääkäreiden lausunnoista ovat? Olen ehkä ne jo lukenutkin, mutta muistin virkistämiseksi haluaisin kerrata ne uudelleen.

Juu - ne sinun kannattaa kerrata uudelleen. Kannattaa myös opetella välttämään turhia lainauksia, sillä ne ovat säännöissäkin kiellettyä turhaa palstan sotkemista.

Sullahan on käytössä tuo vasikointi- nappula tossa jälleen, tuttuun tapaan voit sitä taas painella?

Lainaus oli siksi, että haluaisin sinultä ne dokumentit? Joten en turhaan mitään lainannut. Vai menikö tämä asia nyt niin, että a) et vastaa taaskaan tai aiheen vierestä tai b) mitään dokumentteja ei ole saatavilla?

[Nätti_Jussi]

Tämäpä iloinen yllätys. Armoitettu asiantuntijamme awa on taas palannut tänne meidän kaikkien iloksi. No, miten on awa? Ottaako aivoon, kun Gustafssonia ei tuomittu? Tosiaankin awa sun viestit on turhaa palstansotkemista, pysyisit poissa täältä.

[Misri]

^ Dokumentit vammoista löytyvät sieltä samasta lähteestä, mistä löytyi myös tämä merkintä: "potilas toipunut hyvin, mutta muistamattomuus ainoastaan edelleen totaali". Niin tämä mystinen muistamattomuus, jolle ei löytynyt elimellistä syytä!? Tämä kys."totaali" kirjaus on tehty 23.6-60

[Puliukko]

^ Dokumentit vammoista löytyvät sieltä samasta lähteestä, mistä löytyi myös tämä merkintä: "potilas toipunut hyvin, mutta muistamattomuus ainoastaan edelleen totaali". Niin tämä mystinen muistamattomuus, jolle ei löytynyt elimellistä syytä!? Tämä kys."totaali" kirjaus on tehty 23.6-60

Misri lienee jo unohtanut käsitteen DISSOSIATIIVINEN MUISTINMEMENETYS.

[Misri]

^ "Säännöt suojelevat meitä"!

[Misri]

^ Dokumentit vammoista löytyvät sieltä samasta lähteestä, mistä löytyi myös tämä merkintä: "potilas toipunut hyvin, mutta muistamattomuus ainoastaan edelleen totaali". Niin tämä mystinen muistamattomuus, jolle ei löytynyt elimellistä syytä!? Tämä kys."totaali" kirjaus on tehty 23.6-60

Misri lienee jo unohtanut käsitteen DISSOSIATIIVINEN MUISTINMEMENETYS.

Niin varmasti ymmärrät sen, että tuo "totaalinen muistamattomuus", ei ole minun keksintöäni. Sen on kirjoittanut kirjoittanut NGtä hoitanut lääkäri. Näinhän se on ollut, mitään elimellistä syytä ei muistamattomuudelle löytynyt.

Olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että syy muistamattomuuteen, löytyy psyyken puolelta. Asiatunteva terapeutti pystyy koputtelemaan tätä suljettua muistia. Se kuitenkin edellyttää sitä, että henkilö haluaa myös itse todella muistaa.

"Dissosiatiivisten oireiden laukaisijana ja ylläpitäjänä ovat erilaiset traumaattiset voimakasta ahdistusta, pelkoa tai häpeää tuottavat muistikuvat ja tilanteet. Tämän vuoksi sekä itsehoidon että ammatillisen psykoterapian päämäärä on pyrkimys asteittain kohdata nämä traumaattiset tunnemuistot tavalla, joka lopulta mahdollistaa niiden kohtaamisen ilman pakottavaa tarvetta dissosioida tunteet, muistot ja havainnot toisistaan erilleen. Itsehoidossa voidaan hyödyntää erilaisia rentoutusmenetelmiä ja traumaattisen tunnemuistojen kohtaamista rentoutuneessa mielentilassa. Toinen tapa on työstää kipeitä muistoja omassa tahdissa ja asteittain keskusteluissa siihen halukkaan myötäelävän läheisen tai ystävän kanssa".

[Puliukko]

Niin varmasti ymmärrät sen, että tuo "totaalinen muistamattomuus", ei ole minun keksintöäni. Sen on kirjoittanut kirjoittanut NGtä hoitanut lääkäri. Näinhän se on ollut, mitään elimellistä syytä ei muistamattomuudelle löytynyt.

En ole missään vaiheessa väittänyt, että "totaalinen muistamattomuus" olisi sinun keksintö . Mutta kyseinen henkilö ei myöskään väitä, että Gustafsson teeskentelisi tahallaan muistamattomuutta.

Sen sijaan ei voida todistaa, että Gustafssonin muistamattomuuden syy ei olisi elimellinen. Tätä mieltä olivat vain syyttäjäpuolen lääkärit, eivätkä hekään kaikki täysin allekirjoittaneet tuota. Gustafssonin alkuperäinen diagnoosi oli aivoruhje, jota ei ole tähän päivään mennessä kumottu. Gustafsson sai sen verran pahan iskun päähänsä, että elimellinen muistinmenetys on täysin mahdollinen siinä missä psyykkinenkin.

Olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että syy muistamattomuuteen, löytyy psyyken puolelta. Asiatunteva terapeutti pystyy koputtelemaan tätä suljettua muistia. Se kuitenkin edellyttää sitä, että henkilö haluaa myös itse todella muistaa.

Et muistanut mainita sitä, että Gustafsson muisti asioita hypnoosissa kahden eri hypnotisoijan toimesta. Se, että Gustafsson olisi huijannut hypnoosissa ei ole kovin todennäköistä. Se, että Gustafsson teeskentelisi muistinemenetystä on myös epätodennäköistä. Tähän päätyi myös käräjäoikeus. Eli tuo Misrin teoria Gustafssonin muistamattomuuden teeskentelemisestä on yhtä lailla teoria ilman todisteita, kuin minunkin "ajurinlakkimies"-teoria, jota Misri väittää hömpäksi ja vanhan toistoksi.