Sivu 12/18

Lähetetty: Ke Marras 28, 2007 12:25 pm
Kirjoittaja Mariacka
Terveysalan ihmisenä eivät voi olla tietämättä miten se vaikuttaa. Vahinko ei ole uskottava selitys missään nimessä. Tätä jo selittelinkin aiemmin. Jos haluavat rauhoittaa niin olisivat antaneet rauhoittavia.
Lähden olettamuksesta, etteivät ole terveydenhoitoalan ammattilaisia.
Ai että sattumalta vaan pistävät insuliinia johonkin ihmiseen? Hah, ei uskottavaa. Insuliinimäärästä sen verran, että kyllä se oli tiedossa, että väärinkäytettynä insuliiniin liittyy kuolemanvaara. Itse en ole maallikko, vaan sairaanhoitaja. Kyllä minusta on täysin selvää, että teko oli harkittu ja nämä naiset tiesivät, että henkilö tulee kuolemaan
.

Viittasin maallikkokäsitteellä oikeustieteelliseen maallikkoon.
On faktaa, että naiset saavat miehiä selvästi pienempiä tuomioita samoista rikoksista. Tässä tapauksessa kun kyseessä on vielä lesbot niin eipä ihmetyttäisi jos tuomio tai syyte olisi sen vuoksikin pienempi (poliittista korrektiutta näet).
Näkisin mielelläni tilastoja tästä, olen kuullut myös päinvastaista.

Lähetetty: Ke Marras 28, 2007 1:11 pm
Kirjoittaja jamppa
markja kirjoitti:
cicero kirjoitti:no jos ei kuitenkaan sittenkään täytä kriteerejä :?: Luulisin että ammatikseen tekevät tietävät paremmin...
No juuri selitin äsken rautalangasta vääntämällä, että täyttää. Etkö lukenut?
Suomessa naiset saavat miehiä pienempiä tuomioita samoista rikoksista ja syyttäjät / tuomarit tekevät muutenkin virheitä. Ei ole syytä olettaa, että tämä tapaus olisi jokin poikkeus tuosta.
No en kyllä vieläkään sun rautalanka väännöstäs saa tuosta murhan kriteerejä. Epäilen suuresti että vaikka hoitajat ovat antaneet insuliinia uhrille että tarkoitus olisi ollut tappaa. Kiva kun sä tuot jokaiseen kirjoitukseen mukaan tuon naisvihasi.

Edit. Onko sulla muuten jonkinnäköistä oikeudellistakin koulutusta? Kun taas niin oikeassa olet? Sunkin pitäis joskus oppia että et aina ole oikeassa. Uskon että oikeusoppineet ovat sinua viisaampia tässä tapauksessa.

Lähetetty: Ke Marras 28, 2007 2:23 pm
Kirjoittaja Matlock
Mariacka kirjoitti:
Lähden olettamuksesta, etteivät ole terveydenhoitoalan ammattilaisia.

(
Tottakai lähihoitaja on terveydenhuollon ammattilainen. Ei kuka tahansa voi kutsua itseään sentään lähihoitajaksi.

Minustakin syyte on lievähkö. Teossa on äkkiseltään katsoen murhan tunnusmerkkejä ellei sitten oikeudessa paljastu jotain yllättävää.

Lähetetty: Ke Marras 28, 2007 6:16 pm
Kirjoittaja Mariacka
Matlock kirjoitti:Tottakai lähihoitaja on terveydenhuollon ammattilainen. Ei kuka tahansa voi kutsua itseään sentään lähihoitajaksi.
Ei lähihoitajan tarvitse olla terveydenhuollossa töissä. Osa on päiväkodeissa, vanhusten kotipalvelussa, sosiaalipuolen laitoksissa jne.

On täysin mahdollista olla lähihoitaja vaikkei olisi koskaan ollut terveydenhuollossa töissä.

Lähetetty: Ke Marras 28, 2007 8:51 pm
Kirjoittaja Matlock
Mariacka kirjoitti:
Matlock kirjoitti:Tottakai lähihoitaja on terveydenhuollon ammattilainen. Ei kuka tahansa voi kutsua itseään sentään lähihoitajaksi.
Ei lähihoitajan tarvitse olla terveydenhuollossa töissä. Osa on päiväkodeissa, vanhusten kotipalvelussa, sosiaalipuolen laitoksissa jne.

On täysin mahdollista olla lähihoitaja vaikkei olisi koskaan ollut terveydenhuollossa töissä.
No varmasti, mutta lähihoitajan koulutus täytyy olla, koska kyseessä on suojattu ammattinimike.

Koulutuksessa varmasti selviää, onko oikeutta antaa injektioita(tuskin) eikä silloin kukaan normaalijärkinen mene niitä umpimähkään tökkimään.

Lähetetty: Ke Marras 28, 2007 9:04 pm
Kirjoittaja Mariacka
Matlock kirjoitti:Koulutuksessa varmasti selviää, onko oikeutta antaa injektioita(tuskin) eikä silloin kukaan normaalijärkinen mene niitä umpimähkään tökkimään.
Erikoissairaanhoidossa taitaa olla niin, ettei lähihoitajilla ole asiaa lääkekaapille, vaikka koulutus antaisi siihen valmiudet. Insuliinia, joka pistetään ihon alle, voi kuka tahansa oppia lyhyellä koulutuksella pistämään, ja eiköhän sitä esim. vanhusten avohoidossa pistä lähihoitajatkin.

Se, mitä varsinaisesti ajan takaa, taas itseäni toistaen, on se tosiseikka että valitettavasti lähihoitajakoulutus ei ole maassamme tasalaatuista eikä aina edes tyydyttävää. Ellei ole harjottelussa tai sen jälkeen terveydenhuollossa töissä, voi olla että perusasiatkin ovat hämärän peitossa. Periaatteessa kuka vaan voi tutkinnon läpäistä, olen tavannut porukkaa joka ei ymmärrä ihmisfysiologiasta ja lääkityksestä tuon taivaallista. Tässä tapauksessa uskon näin käyneen, eli nämä valvojat eivät ole ymmärtäneet mitä tekivät ja mitä teosta voi seurata (kuolema). Toinen tekijähän oli perhepäivähoitaja/koulunkäyntiavustaja eli käytännössä täysin kouluttamaton mihinkään lääkeasioihin.

Vuodatukseni ei sulje pois sitä, etteikö kelpo lähihoitajiakin ole. Taannoin tv:ssä oli dokumenttia siitä, kun kunnat kilpailuttavat työvoimapoliittisilla lähihoitajakoulutuksilla. Vanhan kirpputorin tiloissa oli luokkahuone ja siellä potilassänky. Pari vuotta opeteltiin tuossa luokassa. Kerran oli käyty puoli päivää ihan hoitolaitoksessa käytäntöön tutustumassa.

Lähetetty: Ke Marras 28, 2007 9:12 pm
Kirjoittaja Tampereen Tyttö
^Totta. Mutta olen kyllä vahvassa uskossa, että työvoimakoulutuksenakin tapahtuvassa lähihoitajakoulutuksessa harjoittelut on suoritettava ja autenttisilla paikoilla, tietenkin.
Se, että ei tarvitse työssään tiettyjä, esimerkiksi lääkehoitoon liittyviä taitoja, saa kyllä vasta opetellut taidot ruostumaan.

Lähetetty: Ke Marras 28, 2007 9:25 pm
Kirjoittaja Mariacka
Tässä jotain juttua. Ei välttämättä missään vaiheessa kontrolloida, ymmärtääkö opiskelija, miten insuliini vaikuttaa elimistössä. Ymmärtääkö aina opettajakaan? Näyttönähän voi periaatteessa suorittaa vaikka tuon insuliinin pistämisen.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtm ... /11/577934

Ja tähän ongelmaan on havahduttu vasta nyt. Ei tiedetä, milloin ja missä syytetty lähihoitaja on koulutuksensa saanut.

Lähetetty: To Marras 29, 2007 12:08 am
Kirjoittaja markja
jamppa kirjoitti:No en kyllä vieläkään sun rautalanka väännöstäs saa tuosta murhan kriteerejä.
Miksi et? Mitä jää puuttumaan?
Epäilen suuresti että vaikka hoitajat ovat antaneet insuliinia uhrille että tarkoitus olisi ollut tappaa.
Miksi muuten antaa insuliinia, kun jokainen vähääkin yleissivistystä tai terveysalan koulutusta omaava TIETÄÄ, että insuliinilla ei mitään järkevää vaikutusta ole kuin diabeteksen hoito (okei, bodarit käyttävät sitä kanssa mutta anyway). Jos halutaan rauhoittaa, tiedetään, että rauhoittavia olisi kaappi täynnä eikä niistä kukaan mitään kirjaa pidä.

Insuliinin antamiseen ei ole MITÄÄN, toistan, MITÄÄN syytä eikä järkeä jos kyse ei ole diabeteksen hoitamisesta (tai siinä tapahtuvasta annosteluvirheestä)...ellei haluta tappaa toista.
Kiva kun sä tuot jokaiseen kirjoitukseen mukaan tuon naisvihasi.
Tosiasiat eivät ole mielipidekysymyksiä, eivätkä kerro ihmisen näkemyksestä mitään. Ymmärrätkö lainkaan mikä ero on tosiasialla ja mielipiteellä? Et näköjään. Just.
Edit. Onko sulla muuten jonkinnäköistä oikeudellistakin koulutusta? Kun taas niin oikeassa olet? Sunkin pitäis joskus oppia että et aina ole oikeassa. Uskon että oikeusoppineet ovat sinua viisaampia tässä tapauksessa.
Jos seuraisit kirjoittelua niin tietäisit, että annoin jo selvät lähteet siitä, että naiset saavat keskimäärin selvästi miehiä pienempiä tuomioita samoista rikoksista. Faktan lukeminen ja toistaminen ei edellytä oikeudellista koulutusta, vaan ainoastaan lukutaitoa ja ymmärrystä, joista kumpaakaan sinulla ei selvästikään ole.

Lähetetty: To Marras 29, 2007 12:11 am
Kirjoittaja markja
Mariacka kirjoitti:Periaatteessa kuka vaan voi tutkinnon läpäistä, olen tavannut porukkaa joka ei ymmärrä ihmisfysiologiasta ja lääkityksestä tuon taivaallista. Tässä tapauksessa uskon näin käyneen, eli nämä valvojat eivät ole ymmärtäneet mitä tekivät ja mitä teosta voi seurata (kuolema).
Kyllä sen verran ymmärtää, että tietää mitä insuliini tekee. Ja sen verran, että jos tarkoitus on rauhoittaa tms. niin sitä varten löytyy rauhoittavia kaappi täynnä. Kyseessä on kylmäverinen, laskelmoitu ja harkittu MURHA. Ehkä tekijöidensä mielestä armomurha, mutta lain mukaan MURHA.

Lähetetty: To Marras 29, 2007 2:28 am
Kirjoittaja Lizzie B.
Anteeksi, että puutun tähän, mutta voisitko antaa uudestaan sen lähteen tähän:
markja kirjoitti:Jos seuraisit kirjoittelua niin tietäisit, että annoin jo selvät lähteet siitä, että naiset saavat keskimäärin selvästi miehiä pienempiä tuomioita samoista rikoksista.
En millään löytänyt sitä ja se helpottaisi asian ymmärtämistä. Kiitos.

Lähetetty: To Marras 29, 2007 1:45 pm
Kirjoittaja markja
Lizzie B. kirjoitti:Anteeksi, että puutun tähän, mutta voisitko antaa uudestaan sen lähteen tähän:
markja kirjoitti:Jos seuraisit kirjoittelua niin tietäisit, että annoin jo selvät lähteet siitä, että naiset saavat keskimäärin selvästi miehiä pienempiä tuomioita samoista rikoksista.
En millään löytänyt sitä ja se helpottaisi asian ymmärtämistä. Kiitos.
Mies vailla tasa-arvoa kirja. Sieltä sitten lisäinfot jne.

Lähetetty: To Marras 29, 2007 9:47 pm
Kirjoittaja Mariacka
markja kirjoitti:Kyllä sen verran ymmärtää, että tietää mitä insuliini tekee. Ja sen verran, että jos tarkoitus on rauhoittaa tms. niin sitä varten löytyy rauhoittavia kaappi täynnä. Kyseessä on kylmäverinen, laskelmoitu ja harkittu MURHA. Ehkä tekijöidensä mielestä armomurha, mutta lain mukaan MURHA.
Kyseessä oli opisto, ei sairaala. Lääkekaappia tuskin oli minkäänlaista, korkeintaan jotain buranaa. Ja kun seuraa "suuren yleisön" kaikkitietäviä keskusteluja, niin hyvin moni puhuu nimenomaan insuliinilla rauhoittamisesta, kuvittelevat niin tehdyn myös mielisairaanhoidon historiassa (vaikka rauhoittavia jo oli ja insuliinilla hoidettiin skitsofrenian negatiivisia oireita).

Edelleenkin pidän valvojia yksinkertaisina, ts. työstään huolimatta tavan kansalaisen tiedoin varustettuina. Tästä seuraisi loogisesti tuo tappo/törkeä pahoinpitelysyyte.

Lähetetty: Pe Joulu 07, 2007 2:41 pm
Kirjoittaja Aizerbaidzan
Oikeutta taidetaan käydä ilman yleisön läsnäoloa:
Iltalehti kirjoitti:Lehtimäen insuliinisurman taustat halutaan salaisiksi
7.12.2007 12:41

Suljettuja ovia toivovat sekä uhrien omaiset että epäillyt hoitajat.

Lehtimäellä tapahtuneen epäillyn insuliinisurman taustat näyttävät jäävän suurelle yleisölle hämärän peittoon.

Sekä CP-vammaisen uhrin omaiset että kaksi epäiltyä hoitajaa ovat pyytäneet asian käsittelyä suljetuin ovin. Näillä näkymin myös poliisin keräämä esitutkintamateriaali pysyy salaisena.

Ensi tiistaina Seinäjoen käräjäoikeudessa alkavan oikeuskäsittelyn puheenjohtajana toimii käräjätuomari Anne Heimola, joka on kuitenkin nihkeä kommentoimaan jutun salaiseksi julistamista etukäteen, joskin hän pitää sitä todennäköisenä.

- Tässä vaiheessa kysymyksessä on lähinnä valistunut arvaus, sillä minähän en päätä asiaa yksin enkä varsinkaan etukäteen, Heimola sanoo.

51- ja 35-vuotiaita yöhoitajia syytetään kumpaakin 21-vuotiaan naisen taposta. Vammainen nainen kuoli insuliinimyrkytykseen heinäkuun alussa Lehtimäen opistossa.

Syyttäjän käsityksen mukaan kuolema oli tahallaan tai tuottamuksellisesti aiheutettu.

SUSANNA YLILUOMA
[email protected]

Lähetetty: Pe Joulu 07, 2007 3:34 pm
Kirjoittaja Jack the Ripper
Vaikea on tämä tapaus kaikinpuolin. Itsekin olen Lh ja pistän insuliinia töissäni kuten Sh:t ja muut Lh:t. Kyllä asiat käydään koulussa niin tarkkaan läpi että tämä yökköpari/toinen heistä on tahallaan tehnyt jotain väärää.

Nyt moni miettii kuinka monta insuliinimurhaajaa olikaan 1970- ja 80-luvuilla. Niinpä, emme ehkä koskaan saa tietää. Ulkomailtahan näitä sairaalan sisäisiä "kuoleman enkeleitä" on löytynyt. :evil: :evil: :evil: