Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9135
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

168 cm pitkän ja 54 kg painaneen Seppo Boismanin todennäköisesti suht tyköistuva nahkatakki ja Sepon entisen tyttöystävän Kaija Ryynäsen Anja Mäelle lainaama uimapuku kelpasivat joko murhaajalle tai varkaalle. Mikäli asusteet pöllittiin omaa käyttöä ajatellen, niin murhaaja tai varas oli mahdollisesti pienikokoinen transvestiitti. Tämä kai on yksi niistä seikoista, joiden perusteella Veijo Matalamäkeä epäiltiin. On kai niitä muitakin mutta enimmäkseen ei julkisia.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
veikkonen
Poliisikoira Rex
Viestit: 250
Liittynyt: Ke Marras 17, 2021 10:35 am

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja veikkonen »

LexVeritas kirjoitti: Pe Tammi 24, 2025 10:40 pm 168 cm pitkän ja 54 kg painaneen Seppo Boismanin todennäköisesti suht tyköistuva nahkatakki ja Sepon entisen tyttöystävän Kaija Ryynäsen Anja Mäelle lainaama uimapuku kelpasivat joko murhaajalle tai varkaalle. Mikäli asusteet pöllittiin omaa käyttöä ajatellen, niin murhaaja tai varas oli mahdollisesti pienikokoinen transvestiitti. Tämä kai on yksi niistä seikoista, joiden perusteella Veijo Matalamäkeä epäiltiin. On kai niitä muitakin mutta enimmäkseen ei julkisia.
Matalamäki ei tosin 180 cm pitkänä ollut ns. pienikokoinen transvestiitti.
veikkonen
Poliisikoira Rex
Viestit: 250
Liittynyt: Ke Marras 17, 2021 10:35 am

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja veikkonen »

Minkä verran Oittaan kartanon väkeä tutkittiin/kuulusteltiin. Omistajasukua,
Anders Ismael Wiksténin lastenlapsia ja sukulaisia, kartanon työntekijöitä?

Paljonko tilalla ylipäänsä oli työntekijöitä helluntaiviikonloppuna 1960? Oltiinko lauantai töissä ja lähdettiin sitten helluntaivapaille?

Entä yöpyjiä Oittaan kasarmissa kyseisenä viikonloppuna?
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9135
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

^ Vastaukset enimpiin kysymyksiin piilevät poliisin arkistoissa, jos sielläkään. Esitutkintapöytäkirjaankin liitetyissä Lönnbergin epämääräisissä muistikirjamerkinnöissä esim.

13. sivu
- ...il. ainakin 2 miestä Vestöstä ollut yötä navetan päässä olevassa asunnossa (johon majoitettu noin 5 ainakin Kinnunen oli yötä
...klo 23 aikaan ei erikoista??


https://murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?t=6660

ja Karjalaisten kuulusteluissa jotain viitteitä.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Karo79
Agentti Scully
Viestit: 693
Liittynyt: La Touko 08, 2021 8:15 am

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja Karo79 »

Osaisiko joku selventää seuraavaa mitä olen joskus aiempinakin vuosina kysynyt muttei kukaan ole osannut vastata ja olen itsekin unohtanut mutta nyt lukiessani uutta bodomjärven mysteeri kirjaa osuu taas silmään tuo Irmelin isäpuoli, joka oli siis Irmeliä vain 10v vanhempi eli 25/26-vuotias murhien aikaan. Hän oli ollut kovasti vastaan tätä telttareissua.. muistan että joskus olen lukenut että Irmelin kuoleman jälkeen myös Irmelin äiti olisi kuollut ennen kuin vuosi murhista oli kulunut epämääräisissä olosuhteissa.. onko kenelläkään tälläisistä huhuista jotain tietoa?
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9135
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

^Äidit ja isät sekoittuneet. Anja Tuulikki Mäen äiti Elsa kuoli samana vuonna "suruun". Anjan isä Eino Mäki oli telttareissua vastaan. Voi toki olla, että myös Björklundin isäpuoli Jukka Takala oli vastaan, mutta siitä ei ole ollut lehdissä mainintoja.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006500884.html

Mäen perhe joutui käsittelemään kaksi tragediaa samana vuonna, kun perheen Elsa-äiti kuoli vajaa puoli vuotta Tuulikin jälkeen.

– Äiti oli vain 51-vuotias kuollessaan. Sisareni poismeno vaikutti äitimme terveyteen. Se oli hänelle kova isku, 85-vuotias Maija Keihäs, o.s. Mäki kertoo.


ja

Mäen perheen Eino-isä oli alun perin vastaan koko telttaretkeä.

– Tuulikki sanoi äidille, että puhu nyt isälle järkeä, eivät he mitään pahaa mene sinne tekemään ja olisi kiva mennä sinne retkelle. Eihän äiti olisi laskenut Tuulikkia menemään, jos olisi tiennyt, että tällaista tapahtuu. Mutta sitähän luottaa ihmisiin, Maija Keihäs sanoo.


Kuulusteluissa Mäen vanhemmat väittivät, etteivät tienneet minne retki suuntautui.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Karo79
Agentti Scully
Viestit: 693
Liittynyt: La Touko 08, 2021 8:15 am

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja Karo79 »

Elikkä se olikin Tuulikin äidistä kyse ei Irmelin äidistä.
Mutta silti vähän tuo Irmelin isäpuoli edelleen mietityttää ja huomasin että täällähän on myös Irmelin isäpuolta ennenkin ehdotettu tekijäksi myös jopa epäilty. Hautajaiskuvissa kyseinen mies sopisi Nilssin kuvaamaan henkilöön. Vaaleahiuksinen ja taaksepäin kammattu tukka. Ikä n.25v NG ei ollut koskaan häntä tavannut. Jos olisi tekijä, siksi ei häntä tunnistanut. Häntähän jännitti Irmeli hakeakkin kotooltaan telttaretkelle koska häntä jännitti nähdä Irmelin vanhemmat.
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9135
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Takalan alibi on mitä on, eli se osoittautui murtamattomaksi.

Surmattujen omaisten kuulustelu ei tuonut mitään asiaa valaisevaa eivätkä he olleet tietoisia siitä, minne heidän lastensa retki suuntautui. Huhujen ja nimettömien ilmiantojen johdosta suoritettiin Björklundin isäpuolen Jukka Ilmari Takalan, joka on 9 vuotta Björklundin äitiä nuorempi. alibitarkistusta, mutta rouva Takala kertoi hänen olleen nukkumassa 4 - 5.6 välisen yön. Takalalla on mopedi eikä Gustafsson ilmeisesti lainkaan häntä tunne. Björklundia, joka oli Gustafssonin seuralainen, oli kuten alussa ilmenee lyöty puukolla silmittömästi ja hänet oli riisuttu eikä hänen omaisuuttaan tiedetä olevan kateissa. Mahdollisuudet isäpuolen suorittamaan tekoon ovat siis olemassa - motiivina esim. mustasukkaisuus - mutta alibi on ainakin toistaiseksi pitävä.

(Poliisin tutkintayhteenveto 1960 "Bodomin mysteerio")

Kokonaisuudessaan sen voi lukea Teemun liittämänä täältä sivuilta yks ja kaks:

viewtopic.php?t=1194

Kuva

Jukka Takala takana oikealla seisomassa.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Karo79
Agentti Scully
Viestit: 693
Liittynyt: La Touko 08, 2021 8:15 am

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja Karo79 »

Kiitos Lex Veritas. Tuota kuvaa en ole nähnytkään.
Näin sen kuvan hautajaisista jossa näkyy enmmänkin Takalan sivuprofiili ja hänellä on siis ollut oikeasti hyvin vaaleat hiukset. Ja tuonkin kuvan perusteella sopisi ulkonäön ja iän perusteella murhaajan profiiliin. Oliko hän temperamenttinen tai väkivaltainen? Jostain olen lukenut että ei ollut hyvillään Irmelin "kevytkenkäisyydestä" hän ei ollenkaan tykännyt että Irmelillä oli poikakavereita ollut jo useampi. Kuvauksista millainen Irmeli on ollut, luin uudesta Bodomin mysteeri kirjasta että Irmeli on ollut poikkeuksellisen iloinen ja energinen nuori nainen/tyttö. Tykännyt mm.halailemisesta ja ollut hyvin sosiaalinen. Ehkä tuohon aikaan tietynlaisten konservatiivisten ihmisten silmään ei ollut soveliasta käytöstä?Takala oli ilmeisesti melko uskonnollinen ja konservatiivinen mies. Takala oli vain n.10v Irmeliä vanhempi.
Hmm.. oli millään lailla syypää tuo Takala tai ei.. sopisi kyllä murhaajan muottiin paremmin kuin esim. H.A.
Karo79
Agentti Scully
Viestit: 693
Liittynyt: La Touko 08, 2021 8:15 am

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja Karo79 »

Ja sitten vähän mietityttää myös seuraava tästä uudesta kirjasta lukemani... siinä Tuulikin veli kertoo että aamupäivällä 5.6 he ajoivat Gyllströmin kiskan ohi ja olivat näkevinään kiskalla Irmelin. Oli ollut aivan Irmelin näköinen tyttö kiskalla. Sitten he iltapäivällä kuuluvat radiosta bodomin murhista niin eivät yhdistäneet että olisi kyse Tuulikista kavereideen koska olivat nähneet Irmelin. Ja tästä sitten mietin seuraavaa, eli onhan heidän täytynyt tietää edes suunnilleen minnepäin telttaretki sijoittuu? Uskon että vanhemmilleen tytöt ovat sanoneet että bodomille mennään sen tarkempaa paikkaa eivät ole voineet kertoa kun eivät sitä itsekkään tienneet. Koska jos heillä ei olisi ollut mitään käsitystä minne lähtivät retkelle miten olisivat osanneet yhdistää Irmeliä Gyllströmin kiskalle tietämättä että juuri tuolla ovat retkellä.. en tiiä. Toisekseen.. miten he juuri tuolla ajelivat sattumalta? Tuulikki ja Irmelihän asuivat Vantaalla.. miten ylipäänsä sattumalta ovat ajaneet aamupäivällä aivan murhapaikan vieressä?
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9135
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

🠅
Sama on mietityttänyt minua vuosien ajan.
LexVeritas kirjoitti: Ma Syys 02, 2024 10:55 pm
LexVeritas kirjoitti: To Elo 29, 2024 5:17 pm Armas Mäki kuitenkin kertoo (HS 7.6.1960):

"Olimme päivällä autoajelulla samalla seudulla kuin missä tiesimme tyttöjen retkeilevän. Isä oli silloin näkevinään Irmelin kioskilla.
Illalla sitten äiti sattumalta kuunteli iltauutiset ja kuuli Bodominjärven kaameasta löydöstä. Mutta eihän hän osannut asioita yhdistää, koska olimme Irmelin muka päivällä nähneet... Sanoma tuli hetken kuluttua yllätyksenä. Kävimme tänään siellä järvellä kun haimme tytön vaatteet."

Kuva

Kuten huomataan, niin ainakin Armas Mäki tiesi, minne Anja Tuulikin ja kumppaneiden retki suuntautui. Kerrotun perusteella vaikuttaisi perin kummalliselta, ellei myös Eino Mäki olisi (vastoin kuulustelussa väittämäänsä) tiennyt.
Armashan puhuu myös monikossa:"tiesimme".
Armas antaa siis ymmärtää, että he olisivat olleet autoretkellään samana päivänä, kun murhat paljastuivat eli sunnuntaina 5.6.1960.

Eino Mäki taasen kertoilee samaan aikaan toisaalla (Uusi Suomi -lehdessä 07-06-1960), että:

"Olisimme lauantai-iltana (4.6.1960) voineet käydä vaikka katsomassa nuoria, itse näet olimme menossa Poikkjärvelle retkelle. Olisimmepa käyneet hakemassa heidätkin."

Tässäkin asiassa he mielestäni puhuvat ristiin.

Ajelivatko he murhapaikan lähettyvillä lauantaina vai sunnuntaina?
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Karo79
Agentti Scully
Viestit: 693
Liittynyt: La Touko 08, 2021 8:15 am

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja Karo79 »

LexVeritas kirjoitti: Ti Kesä 17, 2025 11:32 am 🠅
Sama on mietityttänyt minua vuosien ajan.
LexVeritas kirjoitti: Ma Syys 02, 2024 10:55 pm
LexVeritas kirjoitti: To Elo 29, 2024 5:17 pm Armas Mäki kuitenkin kertoo (HS 7.6.1960):

"Olimme päivällä autoajelulla samalla seudulla kuin missä tiesimme tyttöjen retkeilevän. Isä oli silloin näkevinään Irmelin kioskilla.
Illalla sitten äiti sattumalta kuunteli iltauutiset ja kuuli Bodominjärven kaameasta löydöstä. Mutta eihän hän osannut asioita yhdistää, koska olimme Irmelin muka päivällä nähneet... Sanoma tuli hetken kuluttua yllätyksenä. Kävimme tänään siellä järvellä kun haimme tytön vaatteet."

Kuva

Kuten huomataan, niin ainakin Armas Mäki tiesi, minne Anja Tuulikin ja kumppaneiden retki suuntautui. Kerrotun perusteella vaikuttaisi perin kummalliselta, ellei myös Eino Mäki olisi (vastoin kuulustelussa väittämäänsä) tiennyt.
Armashan puhuu myös monikossa:"tiesimme".
Armas antaa siis ymmärtää, että he olisivat olleet autoretkellään samana päivänä, kun murhat paljastuivat eli sunnuntaina 5.6.1960.

Eino Mäki taasen kertoilee samaan aikaan toisaalla (Uusi Suomi -lehdessä 07-06-1960), että:

"Olisimme lauantai-iltana (4.6.1960) voineet käydä vaikka katsomassa nuoria, itse näet olimme menossa Poikkjärvelle retkelle. Olisimmepa käyneet hakemassa heidätkin."

Tässäkin asiassa he mielestäni puhuvat ristiin.

Ajelivatko he murhapaikan lähettyvillä lauantaina vai sunnuntaina?
Jep! Eli varmasti ovat tienneet heidän olevan bodomilla telttaretkellä. Tuuliki vanhemmat että Irmelin äiti ja isäpuoli. Se että ovat kertoneen joissain kuulusteluissa etteivät tienneet niin ehkä sitten tarkoittivat että ihan tarkkaa sijaintia eivät tienneet. Mutta niinkuin arvelen niin kyllä vanhemmat ovat sen tiedon 15-vuotiaista tyttäristään halunneet/vaatineet tietää että minne ovat menossa kun muutenkin olivat vastaan koko retkeä.
Karo79
Agentti Scully
Viestit: 693
Liittynyt: La Touko 08, 2021 8:15 am

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja Karo79 »

Olisivatkohan olleet itsekin yötä heidän retkellään eli lähteneet myös 4.6 ja miettineet silloin että olisivat voineet illalla käydä heitä moikkaamassa mutta minusta tuo Irmelin näkoisen tytön näkeminen kiskalla on selvästi tapahtunut 5.6 koska eivät sen vuoksi pelästyneet että kyseiset murhat olisi heille tapahtunut.
Karo79
Agentti Scully
Viestit: 693
Liittynyt: La Touko 08, 2021 8:15 am

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja Karo79 »

Irmeli ja Tuulikkihan olivat ilmoittaneet tulevansa seitsemäksi (klo 19) kotiin. Eli toisaalta jos Mäet ovat retkellään olleet vasta 5.6 niin siinä ehtisi vielä käydä heitä moikkaamassa ennen kuin lähtevät kotiin. Tai olisivat lähteneet.. Ja sitten päättivät etteivät mene heitä moikkaamaan ja nähneet sen Irmelin näköisen tytön kiskalla. Näin mä uskon että se on mennyt. Mutta hyvin mielenkiintoista...
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9135
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Sekalaisia kysymyksiä ja pohdintoja Bodomista

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Kuva

Murhapaikalla Elsa Mäki, Jukka Takala vaaleassa pikkutakissa, Eino ja Armas Mäki 6.6.1960
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Vastaa Viestiin