MURHA.INFO

myös tämmöisiä matut paljon käyttävät

Tässä kuvassa näkyy paloaukon kohdalta katukivetys tummuneen selvästi teltan ulkopuolelta 3-4 kiven leveydeltä. Sisäpuolella samaa tummumista on tapahtunut selvästi vähemmän, vaivoin vain yhden kiven leveydeltä, mikä viittaisi siihen, että voimaakkaampi palo on tapahtun teltan ulkopuolella ja tietty siihen, että olisi ulkopuolelta syttynyt. Samoin tuo valkoinen muovi, mikä roikkuu kattopressun alta näyttää sulaneen reilusti korkeammalta kuin mitä itse seinän telttakangas, mikä jälleen viittaa siihen, että liekit ulkoseinällä ovat nuolleet korkealle, ja että telttakangas on kestävämpää materiaalia, todennäköisesti palosuojattua kangasta, mikä ei aivan helposti syty, mikä taas selittäisi sen, että palon eteneminen on pysähtynyt heti, kun palonesteen antama lisävoima liekeille on ehtynyt, eikä teltta ole tämän vuoksi palanut tuon pahemmin.

Jos taas telttakangas ei ole palosuojattua, niin miksi palo olisi pysähtynyt? Videolla ei näy jauhesammuttimen aiheuttamaa pölypilveä alussa, joten sitä ei ainakaan ole käytetty ennen kuin kuvaaja on päässyt paikalle.

DemlaMinfo kirjoitti:

teppo kirjoitti:

damfin kirjoitti: Sikälikin omituista toimintaa, että jos palo on sytytetty tuolta teltan takaa, niin miksi kaikki hyörintä ja kuvaaminen tapahtuu tuossa teltan etupuolella.

Ei aivan kaikki kuvaaminen. Naapurileiristä tuleva kuvaaja käy kolmen minuutin kohdalla teltan takaa tarkistamassa sytytyspaikan ja kanisterin.

https://www.youtube.com/watch?v=TOYrOIswhzs

Kauhea molottaminen alussa vaihtuu avainkohdassa pariskunnan kuiskutteluksi...Äänet täysille kohdassa 3:00.

Sanooko tuossa kuvaaja, että kaikki meni suunnitelmien mukaan? Ei saa oikein selvää. Kai olet ilmoittanut poliisille havaintosi? Eiks toi vähän niinkuin liittäisi rajakit tapaukseen? Tai osan heistä. Ei kaikkia tietenkään.

Teppo.

Heitin videon nopeudeksi 0,75 ja mitä kuulen kohdasta 3:01 eteenpäin https://youtu.be/TOYrOIswhzs?t=177 :

Mies:

Kaikki meni ok(?)*epäselvää*

Nainen osittain miehen päälle:

Mä tiedän sen.

Kyllähän tämä haisee kovasti sille, että kuvaajilla on jotain tietoa tästä polttajasta.

Innolla luin, kun joku kykenee ottamaan haltuun ja analyysia tarjoamaan näistä tallenteista. Kiitos näistä ViperFace.

Tuosta honottavasta naisesta kirjoitin jo aiemmin:

Tutkintaa varten on varmaan luovutettu myös se honottavasta
"tietäjästä" otettu tallenne. Voisi epäillä osallisuudesta tai yllyttämisestä. Kenelle soitellut ennen murhapolttoyritystä. Tarkistamisella voisi löytyä suora yhteys tekijään.

Tuo kuulemasi tukee olettamuksiani oikein hyvin. "Taistelevien metsojen" toiminta ja sanailu mielenkiintoista.

Hulmahtava palo oli siis sen nesteen palamista, sama ilmiö tapahtunut vaikka olisi päin kiviseinään heitetty. Telttamateriaali ei paloa edistänyt.

Valvontakameroista päätelty sen pyöräilijän sytyttäneen palon klo 4.31, paikalle kävelee välittömästi, liekkien vielä maassa näkyessä, honottava nainen ja Damfin kertoo poliisien jo 4.36 keskustelevan paikallaolijoiden kanssa.
Siihen mennessä tätimetsot sanailleet mielestäni hyvin paljastavasti. Tämä turvisleirin tätimetso kysyy ensimmäiseksi honottavalta, joka valittaa, ettei saa olla avotulia: "teidän porukkako sen heitti?" Eli tietää tulen syttymissyyn.
Honottava väittää itseaiheutetuksi tulipaloksi.

ViperFace kirjoitti:Kyllä nuo liekit ovat selvästi teltan ulkopuolella. Videolta näkee myös, että turvaliivijäbä, eli ilmeisesti tämä jonka kädet paketoitiin häärää jotain teltan takana. Alkuun liekkejä näkyy paljon, mutta ne sammuvat ilman että kukaan niitä sammuttelee, mutta hetkellisesti palo voimistuu. Oma arvaukseni on, että maassa palaa vielä palonestettä, mikä palaa loppuun nopeasti mutta kanisterin suulle jää palamaan liekki. Minusta näyttää siltä, että joku menee sorkkimaan kanisteria, jolloin palo voimistuu taas hetkellisesti ennen kuin sammutus alkaa.

Vielä kun tuntuu olevan yleisessä tiedossa, että SPR:n telttoja on kyseessä, niin ne lienevät palosuojattuja, ja sellaiseen kankaaseenhan ei tuollaista reikää pala ilman, että on polttoainetta apuna liekkiä ruokkimassa. Toisissa mamuvastaisissa teorioissa on kivenkovaa väitetty, että hiiligrilli olisi kaatunut telttaan. Mielenkiintoista, että mamujen omaa tohelointia puoltavia teorioita tarvitaan useampiakin, vaikka näyttö on melko hataraa. Toisaalta taas poliisi epäilee, että palo on tahallaan sytytetty ja teltan takaa löytyy palonestettä sisältänyt kärvähtyn kanisteri.

Mun mielestä liekit lyö kyllä siellä teltan sisäpuolella, mutta voivat myös olla palavaa telttakangasta, joka on tippunut sisäpuolelle, kun ulkoa on jotain heitetty.

Kätensä sitonut iraki on hyvin epäilyttävä, kun ei näytä itseään ollenkaan satuttaneelta.

Ja vähintäänkin yhtä epäilyttävä on pariskunta, joka lienee SE-leiristä ja supisee keskenään jotain mistä on vaikeaa saada selvää, mutta liittynee palon syttymissyyhyn.

DemlaMinfo kirjoitti:Mun mielestä liekit lyö kyllä siellä teltan sisäpuolella, mutta voivat myös olla palavaa telttakangasta, joka on tippunut sisäpuolelle, kun ulkoa on jotain heitetty.

Kätensä sitonut iraki on hyvin epäilyttävä, kun ei näytä itseään ollenkaan satuttaneelta.

Ja vähintäänkin yhtä epäilyttävä on pariskunta, joka lienee SE-leiristä ja supisee keskenään jotain mistä on vaikeaa saada selvää, mutta liittynee palon syttymissyyhyn.

Jos noin matalassa teltassa sisäpuolella palaa tai sulaa, löytyy varmasti muhkeat nokijäljet kattokankaasta ja yskiviä ihmisiä. Kun jää pellit avaamatta, on nokea ja savua huoneessa, että siis todistetusti jäljet syntyy. Jos ei nokea löydy, niin ei sitten sisällä palanut. Luultavasti ei. Tutkinnan jälkeen syytteet kovenivat.

Itsesidotut nuo kädet ei ole.
Jäi mietityttämään se ollijoen kuva, että missä vaiheessa tai koska se kädet taskuissa -kuva on otettu? Eikö sillä todisteta vammattomuutta palon jälkeen.
Onko kädet vaan kivun takia tiukasti nyrkissä vai taskuissa.
Kytevässä ja sulanneessa muovia sisältävässä materiaalissa voi olla hyvin korkeat lämpöasteet. Vammat voisivat olla kolmannen asteen vammoja, jolloin ei kyllä kotiutettaisi saman tien.
Kuitenkin kotiutettu ja sidonta viittaisi molempien käsien vammat samankaltaisiksi, sormenpäät ei suojaa ole tarvinneet, mutta sormet niveleen saakka kyllä. Olisiko huitonut kämmenselällä karvakämmen seinänrepaleita, ihanko niveleen asti karvaisia eli tulenarkoja ovat Pitääkö tupakka-askeissa olla varoitus;"Tupakka voi polttaa partasi, kulmasi, kätesi, ranteesi, rintasi, selkäsi ja jalkasi. Humahtaen."

annaanna kirjoitti:

DemlaMinfo kirjoitti:Mun mielestä liekit lyö kyllä siellä teltan sisäpuolella, mutta voivat myös olla palavaa telttakangasta, joka on tippunut sisäpuolelle, kun ulkoa on jotain heitetty.

Kätensä sitonut iraki on hyvin epäilyttävä, kun ei näytä itseään ollenkaan satuttaneelta.

Ja vähintäänkin yhtä epäilyttävä on pariskunta, joka lienee SE-leiristä ja supisee keskenään jotain mistä on vaikeaa saada selvää, mutta liittynee palon syttymissyyhyn.

Jos noin matalassa teltassa sisäpuolella palaa tai sulaa, löytyy varmasti muhkeat nokijäljet kattokankaasta ja yskiviä ihmisiä. Kun jää pellit avaamatta, on nokea ja savua huoneessa, että siis todistetusti jäljet syntyy. Jos ei nokea löydy, niin ei sitten sisällä palanut. Luultavasti ei. Tutkinnan jälkeen syytteet kovenivat.

Itsesidotut nuo kädet ei ole.
Jäi mietityttämään se ollijoen kuva, että missä vaiheessa tai koska se kädet taskuissa -kuva on otettu? Eikö sillä todisteta vammattomuutta palon jälkeen.
Onko kädet vaan kivun takia tiukasti nyrkissä vai taskuissa.
Kytevässä ja sulanneessa muovia sisältävässä materiaalissa voi olla hyvin korkeat lämpöasteet. Vammat voisivat olla kolmannen asteen vammoja, jolloin ei kyllä kotiutettaisi saman tien.
Kuitenkin kotiutettu ja sidonta viittaisi molempien käsien vammat samankaltaisiksi, sormenpäät ei suojaa ole tarvinneet, mutta sormet niveleen saakka kyllä. Olisiko huitonut kämmenselällä karvakämmen seinänrepaleita, ihanko niveleen asti karvaisia eli tulenarkoja ovat Pitääkö tupakka-askeissa olla varoitus;"Tupakka voi polttaa partasi, kulmasi, kätesi, ranteesi, rintasi, selkäsi ja jalkasi. Humahtaen."

Se telttahan on molemmin puolin auki mistä noki ja savu kyllä karkaa pihalle. Eikä teltassa sammuttajan lisäksi ainakaan videolla näyttäisi olevan ketään. Enemmän se jauhesammutin telttaan tyhjennettynä ärsyttää ihmisiä kuin noin pieni määrä kärisevää muovia läpivedolla.

Jos kätensä polttaa niin ei niitä taskuihin kyllä työnnä vaan lähtee ensimmäisenä juoksemaan esim. suihkulähteelle helpottamaan tuskaa. Videolla heiluva iraki ei missään määrin näytä siltä, että mihinkään sattuisi. Kädet taskuissaan hengailee, että ainakaan palovammat eivät vielä sillä hetkellä ole syntyneet.

Joku ääniseppohan tuon videolta selvittäisi mitä kuiskivat muutamassa minuutissa. Poliisilla menee kuukausi, tai kaksi. Ei saa kiirehtiä liikaa.

DemlaMinfo kirjoitti: . . .

Se telttahan on molemmin puolin auki mistä noki ja savu kyllä karkaa pihalle. Eikä teltassa sammuttajan lisäksi ainakaan videolla näyttäisi olevan ketään. Enemmän se jauhesammutin telttaan tyhjennettynä ärsyttää ihmisiä kuin noin pieni määrä kärisevää muovia läpivedolla.

Jos kätensä polttaa niin ei niitä taskuihin kyllä työnnä vaan lähtee ensimmäisenä juoksemaan esim. suihkulähteelle helpottamaan tuskaa. Videolla heiluva iraki ei missään määrin näytä siltä, että mihinkään sattuisi. Kädet taskuissaan hengailee, että ainakaan palovammat eivät vielä sillä hetkellä ole syntyneet.

Joku ääniseppohan tuon videolta selvittäisi mitä kuiskivat muutamassa minuutissa. Poliisilla menee kuukausi, tai kaksi. Ei saa kiirehtiä liikaa.

Ai. Teilläpäin lämpö ja tuli karkaakin harjakatoista sivusuuntaan vieden noet mennessään. Ristiveto eli uusi uloskäynti syntyi kyllä vasta palon yhteydessä käsittääkseni.
Kyllä siellä teltassa nyt pitäisi joku sammutettava grilli vähintään olla, jos väität sisällä palaneen. Joku muu kuin kaasugrilli.

Muistahan, että oyöräilijä sytytti palon klo 4.31.

Sitä äänenkäsittelyohjelman äänifilekäsittelytaitoista seppoa tässä odotellaan. Ihan joku muusikkoretkukin kelpaa, joku jolla ohjelma ladattuna ja kuulokkeet hankittuna.

annaanna kirjoitti:

DemlaMinfo kirjoitti: . . .

Se telttahan on molemmin puolin auki mistä noki ja savu kyllä karkaa pihalle. Eikä teltassa sammuttajan lisäksi ainakaan videolla näyttäisi olevan ketään. Enemmän se jauhesammutin telttaan tyhjennettynä ärsyttää ihmisiä kuin noin pieni määrä kärisevää muovia läpivedolla.

Jos kätensä polttaa niin ei niitä taskuihin kyllä työnnä vaan lähtee ensimmäisenä juoksemaan esim. suihkulähteelle helpottamaan tuskaa. Videolla heiluva iraki ei missään määrin näytä siltä, että mihinkään sattuisi. Kädet taskuissaan hengailee, että ainakaan palovammat eivät vielä sillä hetkellä ole syntyneet.

Joku ääniseppohan tuon videolta selvittäisi mitä kuiskivat muutamassa minuutissa. Poliisilla menee kuukausi, tai kaksi. Ei saa kiirehtiä liikaa.

Ai. Teilläpäin lämpö ja tuli karkaakin harjakatoista sivusuuntaan vieden noet mennessään. Ristiveto eli uusi uloskäynti syntyi kyllä vasta palon yhteydessä käsittääkseni.
Kyllä siellä teltassa nyt pitäisi joku sammutettava grilli vähintään olla, jos väität sisällä palaneen. Joku muu kuin kaasugrilli.

Muistahan, että oyöräilijä sytytti palon klo 4.31.

Sitä äänenkäsittelyohjelman äänifilekäsittelytaitoista seppoa tässä odotellaan. Ihan joku muusikkoretkukin kelpaa, joku jolla ohjelma ladattuna ja kuulokkeet hankittuna.

Ei meilläpäin pidetä nuotiota asunnon lattialla. Eikä taloa lämmitettäessä ikkunoita ja ovia auki.

Mutta mikä oleellisinta niin ei meilläpäin tiedetä, että minkä ikäistä noki asunnossa on. Mikä eilen tullutta ja mikä viikon vanhaa grillinokea. Mutta teilläpäin onneksi osataan asia selvittää ja poliisi arvioinee noen ikää kattoverhoiluista teltassa.

Ja eikai siellä teltassa mitään grilliä näy? Ristivetohan syntyi suunnilleen samoihin aikoihin kuin tulipalo muutenkin. Eihän ne palavat jätteet teltan sisällä ole voineet olla ennen tuhopolttojaa, jos palo on ulkoapäin lähtenyt.

Vain siinä tapauksessa, että palo olisi sisältäpäin lähtenyt. Irakin vammat sopivat grillin siirtelyyn, mutta toisaalta sekin sopii, ettei mitään vammoja ole.

Valvontakameroistahan tuo tapaus selviää. Kyllä siellä varmaan joku linssi nojaa siihen kalliiseen eurobasket monumenttiin päinkin.

https://www.youtube.com/watch?v=FeBkhuDiAVU
Pistetääs nyt vielä muistiin että hiiligrilli palopaikassa todellakin oli.

Ollijoki kirjoitti:miksi kukaan ei ihmettele sitä että tuo kätensä "polttanut" matu patsastelee tuossa videolla kädet taskuissa kuin mitään ei olisi tapahtunut mutta seuraavana päivänä on kuitenkin tv haastatteluissa ja lehtikuvissa kädet paketoitu ja raskaasti??

Tulee ihan mieleen teeskentelijä Rami Adham:


Etsi Jallu kuvista. Missä Jallu luuraa?

Pieleen meni taas?

annaanna kirjoitti:

DemlaMinfo kirjoitti: . . .

Se telttahan on molemmin puolin auki mistä noki ja savu kyllä karkaa pihalle. Eikä teltassa sammuttajan lisäksi ainakaan videolla näyttäisi olevan ketään. Enemmän se jauhesammutin telttaan tyhjennettynä ärsyttää ihmisiä kuin noin pieni määrä kärisevää muovia läpivedolla.

Jos kätensä polttaa niin ei niitä taskuihin kyllä työnnä vaan lähtee ensimmäisenä juoksemaan esim. suihkulähteelle helpottamaan tuskaa. Videolla heiluva iraki ei missään määrin näytä siltä, että mihinkään sattuisi. Kädet taskuissaan hengailee, että ainakaan palovammat eivät vielä sillä hetkellä ole syntyneet.

Joku ääniseppohan tuon videolta selvittäisi mitä kuiskivat muutamassa minuutissa. Poliisilla menee kuukausi, tai kaksi. Ei saa kiirehtiä liikaa.

Ai. Teilläpäin lämpö ja tuli karkaakin harjakatoista sivusuuntaan vieden noet mennessään. Ristiveto eli uusi uloskäynti syntyi kyllä vasta palon yhteydessä käsittääkseni.
Kyllä siellä teltassa nyt pitäisi joku sammutettava grilli vähintään olla, jos väität sisällä palaneen. Joku muu kuin kaasugrilli.

Muistahan, että oyöräilijä sytytti palon klo 4.31.

Sitä äänenkäsittelyohjelman äänifilekäsittelytaitoista seppoa tässä odotellaan. Ihan joku muusikkoretkukin kelpaa, joku jolla ohjelma ladattuna ja kuulokkeet hankittuna.

Tässä video samaisesta telttaleiristä mutta eri päivältä, eli tässä videossa näkyvät liekit eivät ole tuolta teltan palamishetkeltä, mutta jos annaanna (ja miksei ViberFace myös) katsot tätä videota, niin mitä luulet, olisiko mahdollista sopivan tuulenpuuskan tai liiallisen sytytysnesteen käytön takia telttakankaan ottavan kipeää ja syttyvän tuleen? vai oletteko tämän videon katsottuanne edelleen sitä mieltä että teltassa ei ole käytetty mitään avotulia eikä grillejä?
https://www.youtube.com/watch?v=jWG3VIm4Gno

vakiviina kirjoitti:https://www.youtube.com/watch?v=FeBkhuDiAVU
Pistetääs nyt vielä muistiin että hiiligrilli palopaikassa todellakin oli.

Ja se hiiligrilli, siis pallogrilli, on nähtävissä tästä kohdasta eteenpäin läpinäkyvän seinän läpi. https://youtu.be/TOYrOIswhzs?t=164 Grilli on samalla paikalla kuin sinun linkkaamassa videossa, eli aiva eri kohdassa kuin palopaikka. Grilli on istuinten keskellä, mikä on järkevää kun se vaikuttaa olevan pääasiassa käsien lämmittämiseen tarkoitettu ja on ilmeisesti ainoa, mistä avotulta on leirissä nähty. Kaikki tietävät, että hiiligrilliä nesteellä sytytettäessä siitä tulee alkuun pieni liekki, jonka jälkeen palo on enää hiilten hidasta kytemistä.

e: Tuossa sinun linkkaamassasi videossa näyttäisi, että grillejä on kaksi, kun liekit eivät näytä tulevan tuosta selvästi näkyvästä grillistä, kun taas tuossa minkä linkkasin, niin seinän läpi on erotettavissa vain yhen grillin ääriviivat. Näkyy tästä kohdasta eteenpäin selvästi, että pallogrilli ja jokut toinen grilli mistä liekit tulevat siellä on: https://youtu.be/jWG3VIm4Gno?t=43

damfin kirjoitti: Tässä video samaisesta telttaleiristä mutta eri päivältä, eli tässä videossa näkyvät liekit eivät ole tuolta teltan palamishetkeltä, mutta jos annaanna (ja miksei ViberFace myös) katsot tätä videota, niin mitä luulet, olisiko mahdollista sopivan tuulenpuuskan tai liiallisen sytytysnesteen käytön takia telttakankaan ottavan kipeää ja syttyvän tuleen? vai oletteko tämän videon katsottuanne edelleen sitä mieltä että teltassa ei ole käytetty mitään avotulia eikä grillejä?
https://www.youtube.com/watch?v=jWG3VIm4Gno

Kyllähän siitä on kuvia esim. Refugee Hospitality Clubin facebooksivulla, että lämmittelevät käsiään pallogrilliin ympärillä ja lisäksi ovat sanoneet, että jos joku haluaa leiriin jotain lahjoittaa, niin hiiliä muun muassa toivoivat. En kyllä usko, että palosuojattu telttakangas noin pahoin palaisi, ellei sitten sytytysnestettä ole roiskittu aivan kännissä ohi grillistä pitkin seiniä. Tuossa leirissä on kuitenkin käynyt palomiehet opastamassa ihan alkuun ja he ovat varmasti hyväksyneet hiiligrillin käytön. Alkuun kun molemmat leirit majoittuivat puolijoukkueteltoissa, niin poliisi kielsi kamiinoiden käytön savuhaittoihin vedoten. Siitä eteenpäin on SE-porukka valittanut avotulesta, mutta en tiedä tulkitaanko hiiligrilli avotuleksi.

damfin kirjoitti: . . .
Tässä video samaisesta telttaleiristä mutta eri päivältä, eli tässä videossa näkyvät liekit eivät ole tuolta teltan palamishetkeltä, mutta jos annaanna (ja miksei ViberFace myös) katsot tätä videota, niin mitä luulet, olisiko mahdollista sopivan tuulenpuuskan tai liiallisen sytytysnesteen käytön takia telttakankaan ottavan kipeää ja syttyvän tuleen? vai oletteko tämän videon katsottuanne edelleen sitä mieltä että teltassa ei ole käytetty mitään avotulia eikä grillejä?
https://www.youtube.com/watch?v=jWG3VIm4Gno

Totta mooses olisi mahdollista. Grillejä riittää.

1. Mutta pyöräilijä sytytti teltan takapuolelta klo 04.31.
2. Tätimetso kysyy välittömästi, liekkien vielä palaessa, "Teidän porukkako sen heitti?"
Näytöt ulkopuolisesta/ SuomiEnsin-kannattajasta on vahvat. Selitä joutessasi nämä 1. ja 2. mitättömiksi. Kun näyt olevan demlan lisäksi ainoita, joita tosiasiat kiinnostaa.

Juuri tuota videota tihruttaessani kirjoitin:

Kyllähän nuo ovat siellä telttojen välissä ennen ilmeisesti tulta pitäneet ja kyllä siellä yksi sellainen omituinen jalusta selvästi näkyy. Muttei grilliä tai vastaavaa. On häkkyrä vielä niissä polisiin tutkijoiden paikallaolo kuvissakin. Mitään ei tuolla yksinään tueta.

Vain mielikuvituksessasi minä tai viiberi kiellämme kaasu- tai hiiligrillien jokapäiväisen käytön. Mites siellä muuten leireiltäisiin.

Ulkona tuo videon avotuli on, ja varmaan ne muutkin tulet, jotka näkyvät Rautatietorin toiselle laidalle, ei niitä sentään telttojen sisällä poltella. Liekit kattoa nuolisi.

Olisipa keskustelijoissa joku kovasti pelastus-, maanpuolustus-, lentopelastus-, ensihoidosta ja palotorjuntatoimesta tieväiseksi esittäytynyt, mutta vähissä on tosipaikan tullen aidosti palosyyntutkintaan kykenevät. Voi olla eräällä ristiriitaiset fiilikset, jos kertoo faktat palonetenemisestä, menee maine rasistina .
ViberFace toisaalta jo on pajatson tainnut tyhjentää.

Käsien vammat ja kuiskailut selvittämättä, muuten taitaa esitutkinta olla minfofaktavalmis .
______________________
Ehtiköhän kukaan noita poliiseja paikalle hälyyttämään leireistä, vai seurattiinko kameroita ja liekit nähtiin.
Kun pyöräilijä sytytti 04.31 ja poliisit jututtavat väkeä jo 04.36.
Johan ilmoituksen tekokin aikansa ottaa ja partiolta kammeta pystypullakahveilta itsensä autoon, vaikka torilla päivystäisi.
______________________
Ps ärsyttää apina, joka saa jaritervoja, possu ja poliisi sekä kaikenmaailman karnevaalikuvia tänne postailla.

Ja se hiiligrilli, siis pallogrilli, on nähtävissä tästä kohdasta eteenpäin läpinäkyvän seinän läpi. https://youtu.be/TOYrOIswhzs?t=164 Grilli on samalla paikalla kuin sinun linkkaamassa videossa, eli aiva eri kohdassa kuin palopaikka.

Linkkaamassani videossa grilli on tismalleen palopaikalla ja täti kommentoi että savu johtui kun grillihiilet menevät vähän kosteaksi