Sivu 12/22

Lähetetty: Ti Maalis 18, 2008 5:04 pm
Kirjoittaja joey
Itseasiassa, yllättävän asialliset nuo Koiravihaajien sivut. Vaikka en tietenkään allekirjoita sivuston kaikkia yleistyksiä ja olettamuksia. Esimerkiksi tuo "Kuinka koira haluaisi itse elää" vrt. "todellinen" tilanne -kohta on täyttä kukkua. Ainakin meidän koirien kohdalla.

Tätä kohtaa jäin miettimään. Tässä siis on listattuna neuvoja tilanteeseen, jossa koira käyttäytyy uhkaavasti:
-Tarkkaile koiraa silmänurkastasi. Älä käännä sille selkääsi, mutta älä tuijota sitä suoraan silmiin.
Itse neuvoisin silmäkontaktin jälkeen kääntämään katseen hitaasti pois päin, kääntymään itse mukana ja kävelemään rauhallisesti poispäin koirasta. Mitä mieltä muut olette? Meillä ainakin äkäpussit on saatu rauhoitettua näin.

edit: Lisäyksenä vielä, että tuo epämääräinen vilkuilu silmänurkasta saa koiran aivan varmasti hermostumaan.

Lähetetty: Ti Maalis 18, 2008 5:05 pm
Kirjoittaja Bombay
cicero kirjoitti:
anneli1 kirjoitti:Persrallaa, oot ihan oikeassa ´siteeraus´ei sitaaraus, vttu kun olen tyhmä!

Mutta koirien käyttäymiskouluttaja olen, cicero (varmaan joku kreikkalainen) saa olla ihan mitä mieltä tahansa!
juu niin varmaan olet :lol:
Hmmm.

http://www.google.fi/search?hl=fi&q=koi ... haku&meta=

Lähetetty: Ti Maalis 18, 2008 5:07 pm
Kirjoittaja joey
^ Bombay, ei voi vaatia kaikilta kielellistä osaamista :)

http://www.google.com/search?client=saf ... 8&oe=UTF-8

Lähetetty: Ti Maalis 18, 2008 5:07 pm
Kirjoittaja anneli1
cicero kirjoitti:eikös tuo ampumakoe nimenomaan ole metsästyskoirille tehtävä soveltuvuuskoe?
Olet väärässä, ampumakokeita tarvitaan muidenkin kuin metsästyskoirien soveltuvuuden arviontiin, mutta se ei kuule tähän topiciin

Lähetetty: Ti Maalis 18, 2008 5:08 pm
Kirjoittaja ABC
anneli1 kirjoitti:Tosi asia on niin, että koira on perheessä vain koira: Isäntäväki lapsineen on aina koiran yläpuolella eli nokkimisjärjestys koskee myös lapsia siten, että jopa lapsi saa ottaa vaikka makoisan ydinluun koiran suusta pois ja kun näin on, silloin koira on perheessä koira, ei johtaja, ei alfa, eikä mikään muukaan paitsi vahti vierasta uhkaa varoittamaan.
Koiralle voi opettaa, että perheen lapsikin voi ottaa ruoan sen suusta. Luonnostaanhan mikään koira ei anna sitä tehdä.

Mutta ongelma on se, että viime kädessä koira tottelee ainoastaan johtajaansa, joka on aikuinen ihminen ja koiran mielestä auktoriteetti. Koira ei ole tyhmä, vaan tajuaa kyllä, että myös lapset ovat alistetussa asemassa aikuisiin nähden (tähänhän perustuu myös se, että koirat erityisesti suojelevat lapsia monissa tilanteissa).

Kun koulutustilanteissa läsnä ollut koiran johtaja on sitten poissa, ollaan taas nollapisteessä eikä koira ymmärrä että sen pitäisi totella lasta, koska se on noissa tilanteissa aina totellut johtajaansa eikä lasta joka ruoan ottaa.

Lähetetty: Ti Maalis 18, 2008 5:09 pm
Kirjoittaja Bombay
joey kirjoitti:^ Bombay, ei voi vaatia kaikilta kielellistä osaamista :)

http://www.google.com/search?client=saf ... 8&oe=UTF-8
Aaaaaa. Empä kyllä, harvoin vaadin sitä edes itseltäni :)

Lähetetty: Ti Maalis 18, 2008 5:10 pm
Kirjoittaja otus

Lähetetty: Ti Maalis 18, 2008 5:11 pm
Kirjoittaja cicero
anneli1 kirjoitti:
cicero kirjoitti:eikös tuo ampumakoe nimenomaan ole metsästyskoirille tehtävä soveltuvuuskoe?
Olet väärässä, ampumakokeita tarvitaan muidenkin kuin metsästyskoirien soveltuvuuden arviontiin, mutta se ei kuule tähän topiciin
ahaa...kyllä se musta kuuluu eli minkälaisten koirien koulutukseen se kuuluu...ihan puhtaasta mielenkiinnosta kyselen ja onko sitten niin että otat koulutukseen vain muita koiria mutta ei metsästyskoiria nimenomaan tuohon ampumakokeeseen...meinaan vaan kun ilmoitat tuolla aiemmin että repertuaariisi kuuluvat ampumakokeet mutta eivät metsästyskoirille tehtävät kokeet ja minun tajuntani mukaan tuo ampumakoe on aika tärkeä nimenomaan metsästyskoiraksi haluttavalle..että nähdään soveltuuko se siihen... Poliisi -ja sotilaskoirillehan omat valtion koulutussysteemit niin mitkä koirat jää sitten sulle tuohon ampumakokeeseen

Lähetetty: Ti Maalis 18, 2008 5:16 pm
Kirjoittaja joey
otus kirjoitti:En ymmärrä mitä tällä haetaan

http://www.google.com/search?hl=fi&clie ... nG=Hae&lr=
Sitä, että Bombay googlasi koirien+käyttäytymiskouluttaja eikä saanut tuloksia, joten epäili ilmeisesti ettei moisia ole edes olemassa. Oikeampi termi on "koirien käytöskouluttaja", jollainen annelikin siis on.

Lähetetty: Ti Maalis 18, 2008 5:18 pm
Kirjoittaja ABC
Marsalkka kirjoitti:Tässä puolueetonta ja asiallista tietoa ;) :

http://koiranvihaajat.tripod.com/
Lainaus sivustolta:
Belgianpaimenkoira raateli pahoin viisivuotiaan Oonan kasvot vetokoiratapahtumassa Kurussa runsas vuosi sitten. Koiran isäntä sai Tampereen käräjäoikeudessa 120 euron sakot vammantuottamuksesta.
Eräs jääkiekon maailmanmestari oli perheineen vetokoiratapahtumassa. Perheen viisivuotias tytär sai vetokoiran kyytiä ja halusi sitten silittää koiraa. Silittelyn jälkeen tyttö työnsi päänsä lähelle koiran kuonoa, ilmeisesti antaakseen koiralle pusun. Koiran isäntä vakuutti, että koira on kiltti, se korkeintaan nuolaisee.
Koira ilmeisesti tulkitsi hellyydenosoituksen väärin ja puraisi.
- Koira raateli kokonaan toisen posken. Silmän alta leukaan asti on useita läpipuremia. Kun tuollainen koira aukaisee suunsa, siinä menee puoli poskea, kertoo tytön äiti.
Sairaalassa haavoihin ommeltiin satakunta tikkiä. Leikkauksen jälkeen tyttöä hoidettiin teho-osastolla.
- Silmä, kasvohermot ja kaulavaltimo olivat lähellä. Lääkäri sanoi, että on ollut lähellä, ettei käynyt vieläkin pahemmin, äiti kertoo.
Tytön kasvoihin jää luultavasti ikuiset arvet.
- Joka päivä katsoessaan peiliin hän tulee tietämään sen, että koira on purrut häntä. Arpia yritetään poistaa uusilla leikkauksilla, mutta niistä ei saa kokonaan pois ikinä.
- Tyttöä on kaveripiirissä kiusattu arpien takia, äiti kertoo.
Tytölle saattoi jäädä pysyvä kammo koiria kohtaan.
Oikeudessa koiran isäntä kiisti vammantuottamuksen. Hänestä kyseessä oli tapaturma. Koiran omistajan mukaan tyttö astui koiran tassulle ja koira puraisi puolustusreaktiona.
Tyttö silitti koiraa isännän luvalla. Omistajan mukaan koira on kiltti. Kotona lapset kiskovat sitä karvoista ja hännästä.
Koira on läpäissyt vaativan käyttäytymiskokeen, mikä edellyttää sitä, että koira ei ole arka eikä aggressiivinen.
Belgianpaimenkoiraa käytetään mm. poliisikoirana ja sotakoirana.
Ei ole ihme, että koira puri lasta. Koira, jota lapset kiusaavat, vihaa lapsia. Se ei tietenkään pure oman laumansa lapsia, koska käsittää ne kyllä johtajansa lapsiksi ja suojeltaviksi, mutta kun joku vieras lapsi ärsyttää sitä, niin sen patoutunut raivo purkautuu.

Lasten ei saa antaa kiusata koiraa!

Lähetetty: Ti Maalis 18, 2008 5:20 pm
Kirjoittaja otus
joey kirjoitti:
otus kirjoitti:En ymmärrä mitä tällä haetaan

http://www.google.com/search?hl=fi&clie ... nG=Hae&lr=
Sitä, että Bombay googlasi koirien+käyttäytymiskouluttaja eikä saanut tuloksia, joten epäili ilmeisesti ettei moisia ole edes olemassa. Oikeampi termi on "koirien käytöskouluttaja", jollainen annelikin siis on.
niin kyllä minä sen ymmärsin, tarkoitin vain sitä että mitä tuo väärän/oikean sanamuodon käyttäminen googlessa tässä asiassa loppujen lopuksi todistaa mitään mihinkään suuntaa..

no mutta se siitä..

Lähetetty: Ti Maalis 18, 2008 5:24 pm
Kirjoittaja otus
Metsästys ja palveluskoirien koulutuksessa käytetään molemmissa ampumiskoetta, yleensä kouluttajat,,niin kuin koiratkin ovat molempiin hommiin erikseen..

Lähetetty: Ti Maalis 18, 2008 5:27 pm
Kirjoittaja joey
otus kirjoitti: niin kyllä minä sen ymmärsin, tarkoitin vain sitä että mitä tuo väärän/oikean sanamuodon käyttäminen googlessa tässä asiassa loppujen lopuksi todistaa mitään mihinkään suuntaa..
???
Väärällä sanamuodolla saa helposti sen käsityksen ettei koko ammattikuntaa ole olemassakaan kun google ei anna tuloksia. Oikealla sanamuodolla tuloksia sen sijaan tulee.

Lähetetty: Ti Maalis 18, 2008 5:29 pm
Kirjoittaja cicero
no yleensä ihmiset käyttävät oikeaa nimitystä ammatistaan ja tietävät tässä tapauksessa esim. mitä rotuja kuuluu palveluskoiriin jne...tässä tapauksessa rodut ja amattinimike ovat hukassa..pelkäänpää pahoin että myös tieto siitä mitä koulutukset sisältävät ja millaisille koirille...

yleensä mua ei niin kauheesti kiinnosta enkä tälläisestä välitä mutta kun vastaanotan yyveen jossa mua kehotetaan vaikenemaan epäilyksistäni niin sehän vasta ruokkiikin uteliaisuuttani...

Lähetetty: Ti Maalis 18, 2008 5:30 pm
Kirjoittaja joey
^ Totta tuokin. Ja epäilen minäkin :D