Gustafssonin vammat

[Urho]

Älä turhaan Urho yritä provosoida minua - koska tiedän näistä vamma-asioista enemmän kuin sinä ikinä arvaatkaan.

Sääli, ettei ole näkynyt kirjoittelun tasossa.

Tenovuon itävaltalainen tutkimus vastaan leuka - ja aivokirurgian erikoislääkärit - sillä sinä niin pontevasti yrität todistella Gustafssonin vammojen vakavuutta

Juuri näin, ja Tenovuo kaikkine muine tieteellisine esimerkkeineen lääketieteen kannasta oli selvästi vakuutavampi. 10-0, tuntuuko katkeralta, oi suuri vamma-asioitten asiantuntija? Ehkä syyttäjän olisi pitänyt kutsua awa avukseen.

Huvittavaa, kun sinä väität, että syyttäjän asiantuntijalääkärit laukovat asioita näppituntumalta.

Näppituntuma on ehkä hivenen huono ilmaisu. Tarkoitin sitä, ettei ko. asiantunmtijoilla ollut puheilleen tieteellistä pohjaa eikä viitteitä. Tenovuolla oli, ja hän vei voiton 10-0, vai olisiko peräti 11-0?

[awa]

Näppituntuma on ehkä hivenen huono ilmaisu. Tarkoitin sitä, ettei ko. asiantunmtijoilla ollut puheilleen tieteellistä pohjaa eikä viitteitä. Tenovuolla oli, ja hän vei voiton 10-0, vai olisiko peräti 11-0?

Ai ei ollut tieteellistä pohjaa sanoilleen - älä hyvä poika tapa nauruun - ihanko lääkäreinä kansakoulupohjalta - ei voi kuin ihmetellä miten lapsellinen oletkin

Näillä syyttäjän asiantuntijalääkäreillä oli lääketieteellisen tiedon lisäksi käytännön kokemusta ko. vammoista aivan toisella tasolla kuin Tenovuolla.

Sinä Urho et niitä vammoja puhumalla Gustafsssonille saa - vaikka kirjoittaisit seuraavaksi 12-0

[teemu]

...”Esitutkintapöytäkirjassa ei ehkä yksiselitteisesti käy ilmi kaikki Gustafssonin pään alueella havaitut murtumat. Tenovuo toteaa seuraavaa: ”Dokumenteissa kuvataan Nils Gustafssonilla pään alueella kaikkiaan kuusi eri luunmurtumaa: kahdessa kohtaa vasemassa leukaluussa (os mandibulae), yläleuan luussa (os maxilla) alasivuseinässä ja katossa, poskiluussa T-muotoisena (os zygomaticus), että kallonpohjassa ohimoluussa (os temporale).””

Lisäksi tiedetään varmuudella posken läpireikä, noin 3-4cm johon ilmeisesti liittyi yhden poskihampaan kruunumurtuma, sekä iso ruhjehaava päänsivussa. Lisäksi viiltohaava kyynärvarressa.

Brillen hematoomasta on kaksi mainintaa ja ne viittaavat vahvasti etukallon murtumaan, jota ei havaittu röntgenkuvissa. Hammasklinikalta oli maininta liqvorivuodosta, eli selkäydinnesteen vuotamisesta, mutta oikeus ei ottanut tätä huomioon, koska ainetta ei tutkittu ja osoitettu selkäydinnesteeksi. Lisäksi Hyksistä oli myös epämääräinen mainita kallonmurtumasta, mutta kuvia ei ole enää käytössä. Maininnalla saatettiin tarkoittaa korvakäytävän murtumaa.
....

Mikä oli norminmukainen kipujen hoito tuollaisissa vammoissa 1960? Jos sairaalassa annettiin opiaatteja, niin muisti on voinut mennä lääkityksen seurauksena. Tämä olisi olennainen asia tietää, jos halutaan ymmärtää Gustafssonin muistamisia. Merkintöjä annetusta lääkehoidosta ei liene säilynyt.

[Urho]

Ai ei ollut tieteellistä pohjaa sanoilleen - älä hyvä poika tapa nauruun - ihanko lääkäreinä kansakoulupohjalta - ei voi kuin ihmetellä miten lapsellinen oletkin

Äläs pojittele, sinua täällä höppänänä pidetään. En ole sanonut sanaakaan kansakoulupohjasta, teiteellisyyden puuttuminen tarkoittaa tässä yhteydessä sitä, että ilmaisivat itsensä liikaa mutu-tuntumalla, kun Tenovuo esitti lääketieteen kannan tieteellisten tutkimusten perusteella.

Sinä Urho et niitä vammoja puhumalla Gustafsssonille saa - vaikka kirjoittaisit seuraavaksi 12-0

Ei minun niitä tarvitsekaan Nisselle hankkia. Nisse sai ne oikeuden mukaan 5.6.1960, ja sitä päätöstä sinä et pysty kumoamaan.

Aika aktiivisesti awa ottaa kantaa asiaan, vaikkei ole edes tutustunut materiaaliin.

[awa]

Äläs pojittele, sinua täällä höppänänä pidetään. En ole sanonut sanaakaan kansakoulupohjasta, teiteellisyyden puuttuminen tarkoittaa tässä yhteydessä sitä, että ilmaisivat itsensä liikaa mutu-tuntumalla, kun Tenovuo esitti lääketieteen kannan tieteellisten tutkimusten perusteella.

Sinä Urho et niitä vammoja puhumalla Gustafsssonille saa - vaikka kirjoittaisit seuraavaksi 12-0

Ei minun niitä tarvitsekaan Nisselle hankkia. Nisse sai ne oikeuden mukaan 5.6.1960, ja sitä päätöstä sinä et pysty kumoamaan.

Aika aktiivisesti awa ottaa kantaa asiaan, vaikkei ole edes tutustunut materiaaliin.

Otan asiaan kantaa juuri niin aktiivisesti kuin tarvitaan - tuollaisen vääristelijän oikaisemiseksi - vien aiheen aina siihen pisteeseen, että sinä Urho et voi muuta, kuin todeta - " että oikeuden päätös oli syytön " - ja nyt ollaan taas jo aika lähellä

Nils Gustafssonin vammat oli ne mitä oli ja sinun on niitä aivan turha yrittää suurennella ja liioitella.

[konsta]

Awa pelaa muiden tiedoilla, peilaa, eikä jaksa lukea muuta kuin esitutkinnan johdantoa, jonka 3 oikeusoppinutta ja kolme lautamiestä totesivat fiktioksi. Vastuun hän aina siirtää toisellle keskustelijalle, heittää kaiken varmuudella, esiintyen mm lääketieteen asiantuntijana, tiukassa paikassa esittää asiansa kysymyksillä.

Melkoisen vastenmielistä keskustella Awan kanssa. Mutta kun tämä propagandisti on päättänyt uhrata elämänsä yhden miehen mustamaalaamiseen, niin pakkohan hänelle on vastailla. Skoone on oikeassa, ettei nuo heitot, juorut ja vääristelyt ansaitsisi vastauksia, mutta eipä tuota ainakaan meikäläinen jaksa kommentoimatta seurata.

[awa]

Jos sinä konsta kuvittelet pystyväsi herjaamaan minua niin etten enää jaksa oikaista sinun ja Urhon ja "kaverettesi" faktojen järjestelmällistä vääristelyä - niin erehdyt.

Omia ufo - juttujanne saatte pohdiskella, minun teitä häiritsemättä - mutta faktojen vääritstelyä en ymmärrä.

[konsta]

Jos sinä konsta kuvittelet pystyväsi herjaamaan minua niin etten enää jaksa oikaista sinun ja Urhon ja "kaverettesi" faktojen järjestelmällistä vääristelyä - niin erehdyt.

No, etpä ainakaan tähän asti ole muuta kuin viäntäny ja kiäntäny, katotaa ny, jos jotakin pystyt oikoo.

[awa]

Jos sinä konsta kuvittelet pystyväsi herjaamaan minua niin etten enää jaksa oikaista sinun ja Urhon ja "kaverettesi" faktojen järjestelmällistä vääristelyä - niin erehdyt.

No, etpä ainakaan tähän asti ole muuta kuin viäntäny ja kiäntäny, katotaa ny, jos jotakin pystyt oikoo.

Ja olen nauttinut jokaisesta kerrasta, kun vääristelijän argumentit loppuu ja herjaaminen alkaa

[konsta]

Ja olen nauttinut jokaisesta kerrasta, ...

En epäile yhtään.

[Urho]

Vekkulisti se awa vaan aina jauhaa vääristelystä, mutta kun pyytää esimerkkejä vääristelyistä, niin eipä niitä tule.

Skoone oli kylää asiassa ihan oikeassa, awa kannattaa jättää omaan arvoonsa.

[Samson]

Vammoja oli, mutta ei välttämättä sellaisia, etteikö liikkumaan olisi pystynyt. Ei kovin pahoilta nuo vammat ole kuulostaneet eikä näyttäneet ulospäin, mutta sehän ei todista sitä etteivätkö nuo vakavia olisi olleet. Mutta kyllä jos arvata pitäisi, niin perinteiset tappeluvammat Nissellä oli. Rystyset ja kämmenet tappelunjäljillä ja jokunen potku/isku jollakin tullut päähän.

[skoone]

Vammoja oli, mutta ei välttämättä sellaisia, etteikö liikkumaan olisi pystynyt. Ei kovin pahoilta nuo vammat ole kuulostaneet eikä näyttäneet ulospäin, mutta sehän ei todista sitä etteivätkö nuo vakavia olisi olleet. Mutta kyllä jos arvata pitäisi, niin perinteiset tappeluvammat Nissellä oli. Rystyset ja kämmenet tappelunjäljillä ja jokunen potku/isku jollakin tullut päähän.

katos, joku awaisti on saanut uuden kneen?

[Samson]

Vammoja oli, mutta ei välttämättä sellaisia, etteikö liikkumaan olisi pystynyt. Ei kovin pahoilta nuo vammat ole kuulostaneet eikä näyttäneet ulospäin, mutta sehän ei todista sitä etteivätkö nuo vakavia olisi olleet. Mutta kyllä jos arvata pitäisi, niin perinteiset tappeluvammat Nissellä oli. Rystyset ja kämmenet tappelunjäljillä ja jokunen potku/isku jollakin tullut päähän.

katos, joku awaisti on saanut uuden kneen?

Enpä ole Awaisti sen enempää kuin sinäkään. Näinhän se asia on, että Nisse oli mahdollisesti toimintakykyinen tai toimintakyvytön. Mutta mitä suurimmalla todennäköisyydellä toimintakykyinen jos minulta kysytään. Oikeudessa 50 % - 50 %, mutta se nyt on ihan sama mitä oikeus päättää, totuushan on monesti ihan toinen kuin oikeus, sen nyt jokainen varmasti tietää.

[konsta]

Vammoja oli, mutta ei välttämättä sellaisia, etteikö liikkumaan olisi pystynyt. Ei kovin pahoilta nuo vammat ole kuulostaneet eikä näyttäneet ulospäin, mutta sehän ei todista sitä etteivätkö nuo vakavia olisi olleet. Mutta kyllä jos arvata pitäisi, niin perinteiset tappeluvammat Nissellä oli. Rystyset ja kämmenet tappelunjäljillä ja jokunen potku/isku jollakin tullut päähän.

No "perinteiset tappeluvammat" näyttelevät 22% osuutta kaikista henkirikoksista. Matalaenerginen vamma on suurin yksittäinen tappaja kuolemaan johtaneissa työtapaturmissa.

Joka tapauksessa Nilsin pään sivun vamma oli sellainen, jonka voi aihtaa vain lyömävälineellä. Myös muut vammat viittasivat tähän suuntaan.