Markja vs. naiset

[ketsku]

Siinä kerrottiin kuinka nettipalstoja on jouduttu sulkemaan mm. tämän Pasi Malmin jatkuvan häiriköinnin vuoksi.

Kuten?
"Häiriköinti" = kriittinen kirjoitus femakkojen paskapuheiden joukkoon.

No se kirjoittelu on ollut niin häiritsevää, että palstoja on jouduttu sulkemaan. Mieti itse onko se ollut pelkkää kriittistä kirjoittelua?

Myös toimittajat ovat saaneet osansa näistä: aina kun lehteen on mennyt juttu väkivallanteoista naisia kohtaan ovat nämä muutamat ottaneet yhteyttä soitellen ja sähköpostitse ja vaatineet kirjoittamaan juttuja naisten väkivaltaisuudesta.

NIIN? Toimittajien pitää olla puolueettomia ja kertoa tasapuolisesti asioista, vain miesten leimaaminen perheväkivallassa ei ole sitä, koska naiset tekevät suurimman osan lasten pahoinpitelyistä ja miltei kaikki lastensurman, lisäksi törkeissä puolisopahoinpitelyissä naiset tekevät miltei puolet. Nämä asiat KUULUU KERTOA myös, jos puhutaan perheväkivallasta.

Jutussa myös todettiin kuinka miesasiamiehet saavat olemattomin meriiteinkin juttunsa helposti mediaan joten siinä mielessä tuo on omituista, että se ei riitä. Tarkoituksena siis ei ole tasapuolisuus vaan PELKKÄ naisten väkivallasta kirjoittelu pitäisi sallia ja pyyhkiä maton alle miesten väkivaltaisuus. Vaikka miehet ovat kuitenkin erittäin yliedustettuja väkivaltatapauksissa.

Laasasen pro gradu tuli takaisin heikkona C:nä mutta Laasasen valitettua se nostettiin M:ään. Siihen jäi kuitenkin mainintoja siitä kuinka sisältö ei ole ihan asiallista.

Luultavasti yhdenkään naistutkijan gradut eivät ikinä läpäisisi yhtään oikeata tiedekritiikkiä, koska koko naistutkimaus on täyttä pseudotiedettä ja paskaa.

Sinä et tiedä naistutkimuksesta mitään. Myöskään Laasanen, Malmi ym. eivät tiedä naistutkimuksesta mitään. Jutussa haastateltiin henkilöä joka kertoi, että noiden miesten argumentit naistutkimusta kohtaan paljastavat heti asiantuntijalle sen, että kyseiset miehet eivät ole koskaan tutustuneet millään tavalla naistutkimukseen eikä heillä ole hajua mitä kritisoivat. Eli on kivaa kritisoida asiaa josta ei tiedä ensimmäistäkään asiaa. Mitä sinä oikeasti tiedät naistutkimuksesta?

Laasaset ja Malmit (ja pari muuta) oikein janoavat päästä tekemisiin feministien kanssa ja jotka jaksavat jankata samoja asioita vaikka hamaan tappiin asti. Ihmettelen, että markjan nimeä ei mainittu missään vaikka selkeästi on oppinsa noilta saanut! Täysin samaa paskaa oli. Ei mitään uutta.

Tietysti samoista ongelmista pitää keskustella kunnes ne edes tunnistetaan ja myönnetään ongelmiksi - mieluiten siihen asti, kunnes ne KORJATAAN.

Mutta kun tuo noiden miesten (ja sun) tapa on väärä ja te pilaatte koko hyvän aatteen tuolla hörhöilyllä! Antakaa niiden järkevien miesasiamiesten hoitaa hommaa ja lopettakaa te se terrorisointi. Kaikki inhoaa tuollaista tapaa hoitaa asioita eikä sillä mitään saa aikaan! Lisäksi pitää muistaa, että tasa- arvo ja naisviha ovat eri asioita sillä te kaikki olette naisvihaajia ettekä mitään aidon tasa- arvon kannattajia.

[ketsku]

Tässä siitä jutusta hieman lyhennettynä parhaat palat:

Miehet menneisyydestä
Netin keskustelufoorumit pullistelevat, lehtien yleisönosastot täyttyvät, kustannusyhtiöiden painokoneet käyvät kuumina. Miesasia on tullut muotiin. Mutta käykö miesasiaksi mikä roska tahansa?

Teksti Anne Moilanen kuvitus Emil Bertell

EHKÄ SE ALKOI Mies vailla tasa-arvoa -kirjan julkaisemisesta.

Elettiin syksyä 2007. Kus-tannusosakeyhtiö Tammen tiloihin Helsingin Korkea-vuorenkadulle oli kerääntynyt sankka toimittajajoukko seuraamaan paneelikeskustelua, jossa esiintyi Mies vailla tasa-arvoa -artikkelikokoelman kirjoittajia. He kertoivat, että itse asiassa miehet ovat nyky-Suomessa se sorrettu sukupuoli: Miehiä syyllistetään lähisuhdeväkivallasta, vaikka naisetkin ovat väkivaltaisia. Miehet syrjäytyvät, sairastuvat ja kuolevat naisia nuorempina. Miehet maksavat naisia enemmän sosiaali-maksuja, joutuvat armeijaan ja avioerossa luopumaan lapsistaan. Jopa koululaitos sortaa poikia, kuinkas muuten.

Kun koitti yleisökysymysten aika, kirjoittajilta, joista moni on taantumuksellisuudestaan tunnettuja miesasiamiehiä, kysyttiin vain pari triviaalia tarkennusta. Kiitos ja näkemiin! Toimittajat lähtivät lehtiöt täynnä työpaikoilleen naputtelemaan juttujaan.

Ja niitä juttuja todella on riittänyt. Arno Kotron ja Hannu T. Sepposen toimittamasta artikkelikokoelmasta on otettu jo toinen painos.

Mutta toisin kuin kirjan nimestä Mies vailla tasa-arvoa voisi päätellä, kirjan agenda ei käsittele vain miehiä, vaan kyseessä on myös feminismiä vastaan suunnattu provokaatio. Miehen tasa-arvottomuuteen on nähkääs olemassa syyllinen: naiset.



FEMINISMIÄ JA NAISTUTKIMUSTA parjaava ajattelu on kirjan julkaisun jälkeen vain vahvistunut. Samaa mieltä on kriittistä akateemista miestutkimusta edustava Arto Jokinen, joka työskentelee tutkijana Tampereen yliopiston Naistutkimuksen laitoksella:

"Nyky-Suomessa voidaan puhua tasa-arvoajattelua kohdanneesta takaiskusta Susan Faludin kirjan hengessä. Kolumneissa, internetissä ja yleisönosastoissa on meneillään feminismin vastainen keskustelu. Myös akateemista naistutkimusta kritisoidaan tolkuttomasti, vailla minkäänlaista asiantuntemusta. Feminismin ja naistutkimuksen vastaiset kirjoitukset saavat paljon palstatilaa, olivatpa ne kuinka heppoisia hyvänsä", ihmettelee Arto Jokinen.

Esimerkiksi amatöörimäisestä tiedekritiikistä käy Jussi K. Niemelän ja Osmo Tammisalon kirjoittama naistutkimusta vastaan hyökkäävä, oikein kustannusyhtiön julkaisema pamfletti Keisarinnan uudet (v)aatteet (Terra Cognita 2006), josta käy hyvin ilmi, etteivät kirjoittajat tunne naistutkimusta lainkaan.

Ala-arvoisesta kritiikistä huolimatta naistutkijoiden ääni kuuluu takaiskun riehuessa yllättävän vaimeana, ainakin valtamediassa. Miksi?

"On vaikea vastata arvosteluun, joka ampuu niin ohi, että oikeastaan ei puhuta enää edes samasta asiasta", pohtii Arto Jokinen. "Naistutkimus on lähtökohtaisesti kriittinen tieteenala, johon kuuluu myös itseäänkorjaavuus, joten on outoa, että sitä arvostellaan kritiikin puutteesta."

Yhdeksi syyksi naistutkimuksen näyttävään julkiseen mustamaalaukseen Jokinen arvelee tiedepolitiikkaa. "Kun jotain alaa ensin riittävän kauan kyseenalaistetaan, siitä on seuraavaksi helppo leikata."


Laadukkaalle kriittiselle miestutkimukselle on ongelmallista, että pieni, mutta äänekäs taantumuksellisten miesasiamiesten ydinporukka pyrkii hankkiutumaan moniin sukupuolikysymyksiä problematisoiviin instansseihin jopa keskeiseksi vaikuttajaksi etsien sitä kautta kanavaa omille ajatuksilleen. Monet yhteisöt ovat haavoittuvaisia sellaiselle, että Hannu T. Sepposen, Pasi Malmin ja Henry Laasasen kaltaiset, enemmistön karsastamat kiihkeät miesaktivistit tunkevat väkisin mukaan toimintaan ja pilaavat koko porukan maineen.

"Monien miesporukoiden toiminta on kahtia jakautunutta", myöntää Suomen Miestutkimuksen Seuran puheenjohtaja, historiantutkija Anders Ahlbäck. Ahlbäckin mukaan on ongelmallista, että melkein kuka tahansa tuntuu pääsevän lähes olemattominkin tieteellisin meriitein esiintymään mediassa miestutkijana, vaikka hän ei millään tavalla edustaisi miestutkimuksen valtavirtaa: "Tällaisten henkilöiden väitteet ovat usein kiistanalaisia sekä tieteessä että miesaktivistien porukoissa."

TYYPILLISTÄ MIESASIAMIESTEN HÄIRIKÖINTIÄ on jatkuva ja massiivinen ei-toivottu kirjoittelu erilaisille sähköpostilistoille ja netin keskustelufoorumeille. Tähän eivät riitä miesaktivistien omat foorumit: esimerkiksi Malmi ja Laasanen terrorisoivat kuluvana keväänä valtakunnallista Naistutkimus-sähköpostilistaa, jolle kuuluu tuhat ihmistä. Henry Laasanen tuuttasi listalle herkeämättä kirjansa Seksuaalinen valta -ufoteorioita. Pasi Malmi taas tapansa mukaan kiisti väkivaltatilastoja miehiä syrjiviksi lukuisissa määrättömän pitkissä viesteissään.

Suurin osa Naistutkimuslistalla olijoista piti Laasasen ja Malmin viestittelyä piinallisena sähköpostin tukkeena. Moni väsyi ja erosi listalta.

Oma lukunsa netissä on Miessakit ry:n keskustelufoorumi. "Se on ollut sovinistisuudessaan ja naisvihamielisyydessään vertaansa vailla", arvioi TANE:n miesjaostossa Profeministimiesten edustajana istuva insinööri Kim Meyer. Miessakkien keskustelufoorumi suljettiin huhtikuussa väliaikaisesti "huolto- ja kesätauon" vuoksi, mutta Meyer arvelee, että todellisena syynä oli foorumin avoin naisviha, joka vahingoitti jo koko järjestön mainetta. Uudistetut sivut, joiden on tarkoitus innostaa "asialliseen miehiä tukevaan keskusteluun", avataan syyskuussa.

Yksi ammattiryhmä, jolle tietyt miesasiamiehet ovat tulleet valitettavan tutuiksi, ovat toimittajat. Silloin harvoin, kun tehdään uutisia esimerkiksi naisiin kohdistuvasta väkivallasta, käy hyvin usein niin, että joku taantumuksellinen miesaktivisti ottaa yhteyttä, vetoaa valitsemiinsa näennäislähteisiin ja yrittää saada toimittajan muuttamaan käsitystään siitä, ketä tässä maassa hakataan.

Osa miesaktivisteista, kuten Henry Laasanen ja Pasi Malmi, esiintyvät myös kernaasti tutkijoina, vaikka he ovat tiedemaailmassa täysin marginaalissa.

Miesasiamiesten ja feministien kiistakysymyksistä kenties vaikein on suhtautuminen väkivaltaan. "Entäs naisten tekemä väkivalta", huutavat miesasiamiehet kuorossa heti, kun naisiin kohdistuvasta väkivallasta yritetään puhua. Sama kaava toistuu tosin muutenkin naisten ongelmista puhuttaessa: huomio käännetään aina siihen, kuinka huonosti miehillä meneekään - vaikka sitten puheenaihetta vaihtamalla.

Kun miesasiamiehen kanssa aloittaa keskustelun siitä, miksi naisia on niin vähän yritysten johdossa, huomaa viiden minuutin kuluttua keskustelevansa miesten syrjäytymisestä - jota muuten esimerkiksi Arto Jokinen pitää surkeana miesliikkeen keppihevosena: "Oudointa miesaktivistien väitteissä on, että olisi naisten tai feministien syytä, että jotkut miehet syrjäytyvät. Etenkään, kun miesaktivistit eivät itse tee mitään syrjäytyneiden miesten puolesta."

MIESASIAMIESTEN TAANTUMUKSELLISET VOIMAT herättävät feministeissä inhoa, turhautumista ja suoranaista epätoivoa. Kukaan tai mikään ei ole yhtä sinnikäs kuin misogyyninen miesasiamies. Perinpohjaisistakaan keskusteluista näiden miesten kanssa ei ole todistettavasti mitään hyötyä.

Siksi onkin rasittavaa, että monet mieshäiriköt pyrkivät aktiiviseen vuorovaikutukseen feministien kanssa. Etenkin tasa-arvokysymyksistä kirjoittaville toimittajille ja kansalaisjärjestöille parin miehen nimi on tullut jo liiankin tutuksi. Sähköposteja ja puheluita tulee eri vuorokauden-aikoina: kun yhden kerran vastaa ja antautuu keskusteluun, miesasiamiehestä saa ikuisen ystävän, joka soittelee ja meilailee ajatuksistaan ja tuntemuksistaan kuin uskonnollinen fundamentalisti tai maaninen, itsehillintään kykenemätön teini. Monta iloista kapakkailtaa on mennyt pilalle, kun on erehtynyt kallistamaan korvansa miesasiamiehen tympeälle sovinistisössötykselle.

Miesaktivisteihin kuuluu tietenkin myös tyyppejä, jotka väittävät itseään feministeiksi - saivartelijoiden kuningas Pasi Malmi esimerkiksi.

SUOMALAISTEN MIESASIAMIESTEN MASINOIMALLA feminismin vastaisella keskustelulla ei välttämättä ole mitään yhteyttä siihen, mitä tasa-arvopolitiikassa faktisesti tapahtuu. Mediakeskustelu ja tasa-arvopolitiikka ovat - onneksi - eri asioita.

"Muun muassa YK:n (2004) ja EU:n (2006) antamissa miehiä ja tasa-arvoa koskevissa päätöslauselmissa sanotaan, että miestyö ei saa vaarantaa naisten tasa-arvon edistämiseksi tehtävää työtä", kuvailee ylitarkastaja Jouni Varanka sosiaali- ja terveysministeriön tasa-arvoyksiköstä.

Myös suomalaisessa tasa-arvopolitiikassa on ensisijaisempaa naisten aseman parantaminen kuin miesten aseman parantaminen. "Priorisointi näkyy muun muassa tasa-arvolain 1. pykälässä ja sen perusteluissa vuodelta 1984."

Varanka on toki huomannut, että populistisille miesasiamiesten puheenvuoroille on ollut viime aikoina mediassa tilausta. "Tällainen tilanne on päässyt syntymään, koska meillä ei ole riittävästi tunnettuja alan professoreita", hän pohtii. "Miltei jokainen, joka kirjoittaa jotain miesnäkökulmasta, saa palstatilaa. Alan asiantuntemusta tulisikin ehdottomasti syventää."

MIKÄ SITTEN ON syynä kyseenalaisen miesaktivismin nousuun? Arto Jokinen löytää syyn historiasta.

"Perinteinen maskuliinisuus on ajautunut lopullisesti kriisiin. Ensimmäiset iskut tulivat jo 1960- ja 70-luvuilla, kun naiset alkoivat joukolla tasa-arvoistua. Tässä on kyseessä vanhakantaisen sukupuolikäsityksen viimeinen kuolinkouristus", Jokinen sanoo.

Nyt muotiin tullutta populistista miesasiaa määrittää Jokisen mukaan monin tavoin kaipuu menneeseen. Ennen, kun mies päti työelämässä ja nainen hoiti kodin ja lapset, kaikki oli miehen kannalta tavallaan yksinkertaista. "Ehkä ei nimenomaan pitäisikään puhua uudesta miesliikkeestä, vaan päinvastoin taantumuksellisesta tai nostalgisesta miesliikkeestä, menneisyyden miehistä."

Lähde: http://www.tulva.fi/index.php?k=15588

[ubuntus]

Toinen pommittaa kiihkoilla miesasia viesteillä toinen lainaa feministien äänenkannattajaa. Mitäs tämä kertookaan? Naisten pakollinen seksipalvelus oli jo isonluokan vitsi, mutta mielestäni Suomen puolustusta ajatellen naisille voisi olla järkevää järjestää pakollinen maanpuolustuskurssi, jossa opeteltaisiin asioita joita naiset ovat yleensä kriisitilanteissa tehneet, sairaanhoito, vaatehuolto jne. jne.

[rimma]

Toinen pommittaa kiihkoilla miesasia viesteillä toinen lainaa feministien äänenkannattajaa. Mitäs tämä kertookaan? Naisten pakollinen seksipalvelus oli jo isonluokan vitsi, mutta mielestäni Suomen puolustusta ajatellen naisille voisi olla järkevää järjestää pakollinen maanpuolustuskurssi, jossa opeteltaisiin asioita joita naiset ovat yleensä kriisitilanteissa tehneet, sairaanhoito, vaatehuolto jne. jne.

Voiko olla mahdollista että tästä ketjusta löytyy jotakin järkevää vielä? Näköjään. Ei peliä ole vielä pelattu lopullisesti.

En usko siihen että koskaan tullaan tekemään sellaista liikettä että naisten on pakko käydä armeija mutta jos näin käy niin käyköön. Se ei minua kamalasti liikuta. Kaikki kamala paasaus siitä miten suomi on epätasa-arvoinen paikka voitaisiin käyttää siihen että mietitään järkevästi miten homma toimisi parhaiten kun tulee tuollainen "kriisitilanne".
Kurssi ei olisi pahitteeksi. Ehkä joskus tulee ns. naisten armeija jossa naiset tekee omia juttujaan, mitä ne sitten ovatkin.

[Nylonköysi]

Ehkä joskus tulee ns. naisten armeija jossa naiset tekee omia juttujaan, mitä ne sitten ovatkin.

Tai vielä parempaa. Ne, jotka ovat fyysisesti ja psyykkisesti kelvollisimpia aseelliseen sotaväkeen, suorittavat nykyisenlaisen intin tai vähän kovemmankin ja ne jotka eivät sovellu tällaiseen palvelukseen, opettelisivat sitten lotta-henkisiä tehtäviä.

[Juliet Jones]

"...miesasiamiehestä saa ikuisen ystävän, joka soittelee ja meilailee ajatuksistaan ja tuntemuksistaan kuin uskonnollinen fundamentalisti tai maaninen, itsehillintään kykenemätön teini..."

http://www.tulva.fi/index.php?k=15588

Kiitos ketskulle tuosta herkkupalasta! Mietin kuinka hauskaa, että jossain muuallakin nn. miesasiamiestä assosioidaan maaniseen, itsehillintään kykenemättömään teiniin

[ketsku]

"...miesasiamiehestä saa ikuisen ystävän, joka soittelee ja meilailee ajatuksistaan ja tuntemuksistaan kuin uskonnollinen fundamentalisti tai maaninen, itsehillintään kykenemätön teini..."

http://www.tulva.fi/index.php?k=15588

Kiitos ketskulle tuosta herkkupalasta! Mietin kuinka hauskaa, että jossain muuallakin nn. miesasiamiestä assosioidaan maaniseen, itsehillintään kykenemättömään teiniin

Joo no, ei noita hulluja montaa ole onneksi. Tuollaisiahan ne ovat. Markja1, 2, 3, 4 ym. Tuliko jollekin muulle markja mieleen noista Malmin ja Laasasen kuvauksista?

[markja]

Hupaisinta tässä ketjussa on seurata, miten Ketsku ei vieläkään osaa käyttää fontteja, fonttien kokoja, korostuksia ja lainauksia oikein. Ketskun tekstien lukeminen on siis jo ulkoasunkin puolesta täyttä tuskaa. Kun vielä tekstien sisältö on taattua luonnontuotetta, niin ei hyvää päivää.

[markja]

Naisten huorapalvelus ei ole hyvä vastine miesten armeijalle. Armeijassa ei tietääkseni kajota ihmiseen fyysisesti intiimiin paikkoihin tai ns. häpäistä ruumista tai levitetä sukupuolitauteja tai ilmene vahinkoraskauksia, raiskaamisia fyysisesti tai henkisesti (paria poikkeusta lukuunottamatta). Jep. Kyllä minä ennemmin vaihtaisin vanhusten vaippoja kun harrastaisin seksiä jonkun luuserin kanssa rahasta. Sivarimahdollisuus naisille, miksei?

Eli ei sillä väliä, että tapetaan sodassa, silvotaan, kohdellaan kaltoin, jne. mikä on miesten osa, kunhan ei vain nainen joudu pimppiään raottamaan? Tämä on taas näitä aivopieruja, että oksat pois, samaa luokkaa kun tuo taannoinen "naisten kuukautiset ovat niin paha kärsimys, ettei naisia voi armeijaan laittaa"... Hohhoijaa. Kertoo hyvin suhteellisuudentajun puutteesta ja täydellisestä kyvyttömyydestä pitää miehiä edes ihmisinä. Miehet ovat vain jotain välineitä, koneita, joiden ainoa tarkoitus lienee puolustaa naisten turvallisuutta oman henkensä ja terveytensä uhalla, kun samaan aikaan naisten fyysiseen koskemattomuuteenkin kajoaminen nähdään jo suurinpiirtein ihmisoikeusrikoksena...sitten tätä paskaa kutsutaan "tasa-arvoksi" ja vieläpä samaan aikaan ruikutetaan, että on kamalaa sukupuolista syrjintää, kun neljä vuotta naistutkimusta lukenut ei saa samaa palkkaa töissään kuin telakan hitsarit saavat.

Vittu, oikeasti hei, yrittäkää edes ajatella näitä asioita.

[turakainen]

No alkaa vihdoinkin paljastua mitä uhteistä on kirjailija Hännikäisellä ja makella, Molemmat on ollu niin kauan ilman että se vaikuttaa jo jären juoksuun.

[serialist]

Naisten huorapalvelus ei ole hyvä vastine miesten armeijalle. Armeijassa ei tietääkseni kajota ihmiseen fyysisesti intiimiin paikkoihin tai ns. häpäistä ruumista tai levitetä sukupuolitauteja tai ilmene vahinkoraskauksia, raiskaamisia fyysisesti tai henkisesti (paria poikkeusta lukuunottamatta). Jep. Kyllä minä ennemmin vaihtaisin vanhusten vaippoja kun harrastaisin seksiä jonkun luuserin kanssa rahasta. Sivarimahdollisuus naisille, miksei?

Eli ei sillä väliä, että tapetaan sodassa, silvotaan, kohdellaan kaltoin, jne. mikä on miesten osa, kunhan ei vain nainen joudu pimppiään raottamaan? Tämä on taas näitä aivopieruja, että oksat pois, samaa luokkaa kun tuo taannoinen "naisten kuukautiset ovat niin paha kärsimys, ettei naisia voi armeijaan laittaa"... Hohhoijaa. Kertoo hyvin suhteellisuudentajun puutteesta ja täydellisestä kyvyttömyydestä pitää miehiä edes ihmisinä. Miehet ovat vain jotain välineitä, koneita, joiden ainoa tarkoitus lienee puolustaa naisten turvallisuutta oman henkensä ja terveytensä uhalla, kun samaan aikaan naisten fyysiseen koskemattomuuteenkin kajoaminen nähdään jo suurinpiirtein ihmisoikeusrikoksena...sitten tätä paskaa kutsutaan "tasa-arvoksi" ja vieläpä samaan aikaan ruikutetaan, että on kamalaa sukupuolista syrjintää, kun neljä vuotta naistutkimusta lukenut ei saa samaa palkkaa töissään kuin telakan hitsarit saavat.

Vittu, oikeasti hei, yrittäkää edes ajatella näitä asioita.

Kuten sanoin, sivarimahdollisuus naisille. Eikö sinulle riitä, että sivarimahdollisuus on tullut myös miehille? Ei kaikkien miesten tarvitse lähteä heilumaan aseen kanssa metsään ja opettelemaan käytöstapoja puoleksi vuodeksi. Oletko itse käynyt armeijan vai sivarin? Perustelisitko sen, kiitos?

Tämä on tällainen asia mikä vain on näin. Aivan sama kun alkaisin raivoamaan siitä, että "Hyvähän se teidän miesten on vaatia vauvoja kun me naiset joudutaan kärsimään siitä se 9kk. Älä juo, älä polta, älä edes liiku ja näe vaivaa ja tuskaa sen ulos saamisessa, pilaa ulkonäkösi blabla." Mutta en aio lähteä moiseen, koska asia nyt vain on noin, että naiset ne lapset kantaa jne. Naiset ovat ilmeisesti sitten vain lapsentekokoneita kun miehet ovat suojeluskoneita? Yhtälailla naiset tekevät sodassa osansa kuin miehet.

Ja mitä jauhamaasi asiaan naisten kuukautisista tulee.. No, sehän on väistämätön asia ja intissä aikas epähygieeninenkin miettien vaikkapa metsäleirejä. Kyllä naiset voi armeijaan laittaa, siellä oleminen on vain hieman monimutkaisempaa kuin miehillä.

[ketsku]

Eli ei sillä väliä, että tapetaan sodassa, silvotaan, kohdellaan kaltoin, jne. mikä on miesten osa, kunhan ei vain nainen joudu pimppiään raottamaan? Tämä on taas näitä aivopieruja, että oksat pois, samaa luokkaa kun tuo taannoinen "naisten kuukautiset ovat niin paha kärsimys, ettei naisia voi armeijaan laittaa"... Hohhoijaa. Kertoo hyvin suhteellisuudentajun puutteesta ja täydellisestä kyvyttömyydestä pitää miehiä edes ihmisinä. Miehet ovat vain jotain välineitä, koneita, joiden ainoa tarkoitus lienee puolustaa naisten turvallisuutta oman henkensä ja terveytensä uhalla, kun samaan aikaan naisten fyysiseen koskemattomuuteenkin kajoaminen nähdään jo suurinpiirtein ihmisoikeusrikoksena...sitten tätä paskaa kutsutaan "tasa-arvoksi" ja vieläpä samaan aikaan ruikutetaan, että on kamalaa sukupuolista syrjintää, kun neljä vuotta naistutkimusta lukenut ei saa samaa palkkaa töissään kuin telakan hitsarit saavat.

Eli lyhyesti: koska miehet käyvät armeijan ja saattavat joutua sotimaan (unohdetaan tietenkin, että ei sodan aikana se naistenkaan elämä mitenkään helppoa ole taikka lasten) niin tästä syystä miehillä tulee olla oikeus saada/ottaa pillua koska vaan sitä sattuvat haluamaan? Eli mies menee pakkoarmeijaan, naisen tulee antaa pillua kenelle vaan koska vaan? Kyllä sä olet markja vielä sairaampi kun mä luulin jos oikeasti olet tota mieltä...

Mitä taas kuukautisiin tulee niin tärkein asia ei suinkaan ole kärsimys vaan se miten ne pystyttäisiin sotaolosuhteissa hoitamaan. Se, että miehet on vahvempia pääsääntöisesti, miehet eivät saa lapsia eikä miehillä ole kuukautisia on kyllä jo ihan selvä merkki siitä, että miehet on tarkoitettu puolustamaan heikompiaan eli naisia ja lapsia. Et sä sitä asiaa miksikään voi muuttaa yrittämällä sivuuttaa kaikki miesten ja naisten erot. Jos olisi tarkoitus, että kummallakaan sukupuolella ei ole omia tehtäviä ja erityispiirteitä niin me olisimme kaikki samanlaisia. Kyllä siinä on ihan oikeasti miettimisen paikka, että miten ne satojen/tuhansien naisten kuukautiset hoidetaan jossain pakkasmetsässä. Ratkaisu on se, että naiset pysyttelevät tehtävissä jotka sopivat naisille. Piste.

Naisten ja miesten fyysiseen koskemattomuuteen kajoaminen on ilman muuta ihmisoikeusrikos vaikka miehet rintamalle sodassa joutuisivatkin. Ei noita voi mitenkään rinnastaa toisiinsa! Yritäpäs nyt keksiä joku laillinen tapa saada sitä pillua. Sitä on myynnissäkin, kyllä sunkin palkalla täytyy pystyä ainakin yhdet suihinotot maksamaan! Yritä kuitenkin olla tappamatta sitä naista, ei se ole syypää sun mielenhäiriöös.

[Nylonköysi]

Eli ei sillä väliä, että tapetaan sodassa, silvotaan, kohdellaan kaltoin, jne. mikä on miesten osa, kunhan ei vain nainen joudu pimppiään raottamaan?

Monessahan sodassa ne 40-luvun jälkeen syntyneet intin käyneet suomalaiset miehet ovat olleet?

Vastaan puolestasi. Eivät yhdessäkään.

Miehet ovat vain jotain välineitä, koneita, joiden ainoa tarkoitus lienee puolustaa naisten turvallisuutta oman henkensä ja terveytensä uhalla, kun samaan aikaan naisten fyysiseen koskemattomuuteenkin kajoaminen nähdään jo suurinpiirtein ihmisoikeusrikoksena...sitten tätä paskaa kutsutaan "tasa-arvoksi" ja vieläpä samaan aikaan ruikutetaan, että on kamalaa sukupuolista syrjintää, kun neljä vuotta naistutkimusta lukenut ei saa samaa palkkaa töissään kuin telakan hitsarit saavat.

Vittu, oikeasti hei, yrittäkää edes ajatella näitä asioita.

Vittu, oikeasti hei, ainakin minä kävisin ihan mielelläni aseellisen palveluksen tai jonkun lottakoulun ja pidän sitä ihan hyvänä asiana. Tuo prostituoituna toimiminen vaan ei ihan nappaa. Voisi olla miehelläkin jotain sanomista siihen.

[markja]

Eli ei sillä väliä, että tapetaan sodassa, silvotaan, kohdellaan kaltoin, jne. mikä on miesten osa, kunhan ei vain nainen joudu pimppiään raottamaan?

Monessahan sodassa ne 40-luvun jälkeen syntyneet intin käyneet suomalaiset miehet ovat olleet?
Vastaan puolestasi. Eivät yhdessäkään.

Ovat joutuneet viettämään 9kk elämästään orjatyössä ja koko ajan on riski joutua sotaan. Okei, sovitaanko niin, että nyt rauhan aikana naisilla on 9kk huoranpalvelus, jossa he OPETTELEVAT antamaan pillua kenelle tahansa ja jos sota syttyy, niin sitten naiset kutsutaan huoranpalvelukseen, jossa he ANTAVAT PILLUA sotilaille täysin vapaasti? Käykö tämä? Jos ei, niin miksi ei?

[markja]

Prostituutiosta hauskaa tekstiä:

http://www.kaleva.fi/plus/Prostituutio_ ... a_781575+0
Niin sanotun vapaaehtoisen prostituution taustalta löytyy usein vaihtoehtojen puute. Taloudellinen ahdinko ja sosiaaliset tilanteet ovat usein selittäviä tekijöitä. Esimerkiksi toisenlaisessa taloudellisessa tilanteessa ei missään tapauksessa ryhdyttäisi prostituoiduiksi. Tosiasiassa monet asiat ovat jo siinä vaiheessa menneet pieleen, kun nainen tai mies henkensä pitimeksi tai valheellisen helpon elämän toivossa sortuu prostituutioon.

Toki hauskaa, että tuossa mainitaan myös miesprostituoidut, mutta miettikääpä tuota asiakokonaisuutta hiukan. Enhän minäkään toisenlaisessa taloudellisessa tilanteessa ryhtyisi sairaanhoitajaksi. Enkä siivoojaksi. Enkä metsuriksi. Enkä bussikuskiksi. En oikeastaan tekisi mitään työtä, jos ei taloudellisesti olisi pakko. Aivan sama tilannehan on prostituoiduillakin: He tekevät työtä rahaa saadakseen. Ammatti on toki eri kuin mulla, mutta työ kuin työ.