Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
jokuvaan

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa

Viesti Kirjoittaja jokuvaan »

Sirpa kirjoitti:Jokuvaan, tiedoksi Sinulle, että edellä toivomasi analyysi maailman politiikan ja järjestäytyneen rikollisuuden kytköksistä löytyy politiikkaosiosta ja Päivän politiikka -ketjusta.
Kiitos, kävin lukaisemassa. Elämänkatsomukselliset/uskonnolliset arvot ovat mielestäni kaiken inhimillisen toiminnan taustalla - myös silloin, kun normaaliin ajatteluun kykenevä ihminen toimii pidäkkeettömästi impulssiensa varassa ja/tai on tiukka ateisti. (Ongelmallista on tietenkin se, että normaalia ajattelua on vaikea määritellä.)

AA:n osalta epäilen impulssien varassa toimimista ja syyllisyyttä surmatekoon ja seksuaalirikoksiin. Korostan vielä, että epäilen; en pidä varmana. Toiminnan taustalla voivat olla monenlaiset tunne-elämän ongelmat, elämänkatsomukselliset arvot (AA:n tai jonkin ryhmän, johon AA kuuluu/katsoo kuuluvansa, itselleen älyllisin perustein suoma oikeutus moraalittomuuteen) tai fysiologiset/aivotoiminnalliset häiriöt. Syyntakeettomaksi AA:a ei ole todettu.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Aloitan näin: Itse en näe uskossa - vielä vähemmän uskonnossa - sinällään arvoa - arvojen mitta on vain teoissa, ja Jeesuksen sanoihin en suhtaudu uskoen, vaan pidän hänen sanojaan älykkäinä.

Esimerkiksi tilanne, joka usein toistuu raamatussa, henkilö tulee hakemaan apua Jeesukselta sairauteen, ja Jeesus kysyy, että uskotko, että pystyn parantamaan sinut? Johon toinen vastaa: Uskon!

Ja Jeesus toteaa muitta mutkitta: Hyvä, uskosi paransi sinut! Niinpä niin - usko siirtää vaikka vuoria - ei se voima hänessä ollut, vaan henkilössä itsessään.

Mutta institutiolla nimeltä kirkko ei ole varaa tulkita asiaa kuten itse tulkitsen, koska se olisi hyvin äkkiä tarpeettomana entinen instituutio, mutta eikö todellisuudessa ole kyse juuri siitä, että mikä voima on ihmisessä itsessään ja mihin hän tuon voiman käyttää - hyvässä tai pahassa?
Alethes doksa meta logu
Instigator
Frank Drebin
Viestit: 392
Liittynyt: To Syys 22, 2011 9:52 am

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa

Viesti Kirjoittaja Instigator »

NiceAsiantuntija kirjoitti:En usko, että sitä olisi mitenkään erityisen vaikea osoittaa. (Potentiaalisia koehenkilöitäkin istuu vankiloissa tuhansittain ympäri maailman.) Nimenomaisesta kiistanalaisesta aiheestamme ei vain ole tehty/löytynyt tutkimuksia. Jos lapsista kiinnostumatonta porukkaa olisi niinkin paljon kuin 5-25% LSH-tekijöistä, luulisi asiaan perehtyneitä tutkimuksia tehdyn valtavasti. Hypoteesihan on mitä mielenkiintoisin. Ja mitä useampia tutkimuksia tehtäisiin, sen vankempaa ja tarkempaa tietoa siitä saisimme. Ja sitähän minäkin olen vähän tässä yrittänyt sanoa, että on vaikeaa (eikä helppoa, kuten sinä aiemmin sanoit) löytää tietoa tästä aiheesta.
On tietysti otettava huomioon, että puhuimme tuolloin ihan eri asioista kuin nyt. Puhuimme myös keskenämme eri asioista. Kommentoin tiedon saatavilla olevuutta (konkreettisin esimerkein, saanen lisätä) lsh-motiivien osalta; silloin minulla ei ollut minkäänlaista tietoa mistään PPG-tutkimuksista.

Määrittelisitkö "lapsista kiinnostumattoman porukan"? Mikä pedofiili-indeksin lukema tekee ihmisestä pedofiilin sinun silmissäsi? Siitä kyllä olemme samaa mieltä, että asiaa sietäisi tutkia nykyistä enemmän. Tutkimuksien kautta saatu tieto auttaisi varmasti lsh-rikosten torjumisessa.
NiceAsiantuntija kirjoitti:Tämä tarjoamasi yksittäistapaus pisti kyllä (taas) suuresti ihmettelemään näkemystäsi. Mielestäsi siis mies voi useasti harjoittaa 5-vuotiaan tytärpuolensa kanssa seksuaalisia tekoja kuten sukupuolielinten koskettelua, oraaliseksiä ja masturbointia, tämän olematta kuitenkaan miehen mielestä seksuaalisesti kiihottavaa tai siihen tähtäävää!?
Olenko jossain näin väittänyt? Sinä pyysit tutkimustulosta, joka osoittaisi PPG-testin mukaan lapsista kiinnostumattomien syyllistyvän lsh-rikoksiin, ja tutkimustulosten puutteessa annoin sinulle yhden esimerkin. Itse pidän oikeusistuimien ja monien asiantuntijoiden tavoin PPG-testiä liian epäluotettavana seksuaalisen kiinnostuksen kohteen määrittelemisessä, jotta sen pohjalta voitaisiin tehdä mitään luotettavia päätelmiä.
NiceAsiantuntija kirjoitti:Sitä vastoin minulla ei ole lähtökohtaisesti mitään sellaisia pedofiilejä vastaan, jotka eivät ole koskaan lapsia vahingoittaneet, ja joilla ei ole aikomusta heitä koskaan vahingoittaakaan.
Jälleen: määrittele pedofiili. Kuinka korkealle pitää viisarin värähdellä?
NiceAsiantuntija kirjoitti:Eikö minulla ole sen vertaa oikeusturvaa, että saisin maksimi-indeksein vihata sellaista ihmistä, joka on lapselle/lapsille tuottanut peruuttamatonta ja parantumatonta vahinkoa tässä ainoassa elämässä, joka heille on annettu?
Siitä vain. Kyllä itsellänikin usein vihaksi pistää; myös monissa muissa lapsiin kohdistuneissa rikoksissa. Kritiikkini olen kohdistanut siihen, että kutsut kelpo kansalaisia pedofiileiksi, vaikka 1) he eivät ole syyllistyneet eläessään mihinkään lsh-rikokseen ja 2) heitä ei ole medikaalisesti pedofiileiksi todettu. Melkoisen leiman olet iskemässä monen tavallisen tallaajan otsaan.
NiceAsiantuntija kirjoitti:Esimerkissäsi esiintynyttä kameramiestä ei varmaankaan syytettäisi lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä vaan esim. sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan kuvan levittämisestä (sis. myös valmistus) ja/tai sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapidosta tms.
Entä jos kameramies toimisi omasta aloitteestaan - keräten rahat sieltä, mistä eniten saa? Kuten olemme jo aikaisemmin todenneet, tuomioon lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ei nykyään vaadita seksuaalisen hyödyn tavoittelua.
NiceAsiantuntija kirjoitti:Mutta, noin mutupohjalta jos ajatellaan, niin monihan söisi mieluummin ämpärillisen paskaa kuin katselisi LSH:ta livenä. Söisikö kameramies viidestä tonnista mieluummin ämpärillisen paskaa vai ottaisiko kuvauskeikan vastaan? Jos hän valitsisi kuvauskeikan, niin veikkaan että taipumusta löytyy - kuten jo varmaan arvasitkin. Siinä tapauksessa vastaukseni on kyllä. Kovuusaste esim. 25% of FE (of full erection).
Kuka sanoi, että hänelle tuollaista vaihtoehtoa tarjottaisiin? Paskan syömisessä on noin yleensä ottaen sellainen monetaarinen ongelma, että hyvin, hyvin harva on valmis maksamaan siitä - varsinkaan viittätuhatta dollaria. Toisekseen esimerkin kameramies ei ole mikään joulupukin hynttyyt pyhinä niskaansa vetävä, maailman pahuuksia kauhisteleva perheenisä vaan paatunut, kylmä, moraaliton rikollinen, jota ajaa eteenpäin elämässä ahneus, päihteet ja raha.

Hänellä ei ole intressejä saada paskanmakua suuhunsa (kirjaimellisesti) vaan lisää rahaa (vaikkapa huumeisiin) helpoimmalla mahdollisella tavalla. Ihmisen ulosteen maku aiheuttaa hänelle yökötysreaktion, alastoman lapsen kuvaaminen ei. Hänen pedofiili-indeksinsä olisi 0,01 (jos tuollainen tulos on edes mahdollista saada). Vieläkö ihan tosissasi väität, että hän valitsisi ennemmin ämpärillisen paskaa? Ainut hyvä puoli paskan syömisessä on sen laillisuus, mutta esimerkin rikollisen potentiaalisiin tuomioihin yksi lsh-tuomio lisää ei tunnu missään.
NiceAsiantuntija kirjoitti:Näihin mietteisiin jätän lasten seksuaalisen hyväksikäytön nyt vähäksi aikaa, vähintäänkin joululomalle.
Jätetään aihe minunkin puolestani tauolle. Vietä rauhassa hyvä loma ja vastaile sitten, kun sinulla taas on pääsy koulun ATK-luokkaan? :lol:
NiceAsiantuntija
Neuvoja-Jack
Viestit: 513
Liittynyt: Ti Huhti 20, 2010 11:13 am

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa

Viesti Kirjoittaja NiceAsiantuntija »

^ Tuntuuko jännältä keskustella koululaisten kanssa tällaisista asioista?

Hyvää joulua! 8)
Instigator
Frank Drebin
Viestit: 392
Liittynyt: To Syys 22, 2011 9:52 am

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa

Viesti Kirjoittaja Instigator »

^ Touché :D Palaillaan aiheisiin!
Avatar
Toripolliisi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1462
Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa

Viesti Kirjoittaja Toripolliisi »

turumurre kirjoitti:Näkyy näitä pohtineen rikosoikeuden proffakin:
36. Onko aloitetun seksirikostutkinnan tarkoituksena lähinnä vain hankkia sellaista uutta murhasyytettä tukevaa aineistoa, jonka perusteella hovioikeuden tuomioon voitaisiin saada valituslupa purkuperusteella ja painavan syyn perusteella? Onko tutkinnan tarkoituksena saada näyttöä murhan oletetulle motiiville, jonka mukaan Jukka Auer piti vaientaa, jottei hän paljastaisi "kodin kauheuksia" eli epäiltyjä hyväksikäyttöjä? Onko tutkinnan tarkoituksena hankkia sellaista näyttöä, joka heikentäisi Anneli A:n ja hänen vanhimman lapsensa, nyt 14-vuotiaan tyttärensä antamien kertomusten uskottavuutta ja näyttöarvoa? Onko tutkintamanööverin tarkoituksena saada mainittu tytär, jonka kertomukselle hovioikeus pani painoa todetessaan, että ulkopuolisen tekijän mahdollisuutta ei ole voitu sulkea pois, muuttamaan kertomustaan? "Reippaat pikkusisaruksesikin ovat nyt paljastaneet totuuden, joten eiköhän sinunkin olisi jo korkea aika kertoa asiat niin kuin ne ovat ja mitä murhailtana todella tapahtui?" Onko lehtiin "varman kuvatallenteen" olemassaolosta vuodetun tiedon tarkoituksena saada vanhin tytär murtumaan ja kertomaan "totuus" sekä epäillyistä seksirikoksista että murhaillan tapahtumista? Missä itse asiassa vanhin tytär tällä hetkellä on?
http://jyrkivirolainen.blogspot.com/sea ... r%20Anneli
Lihavointi minun. Enää pitäisi tietää kuka on/oli Jukka Auer. Onneksi palstalta löytyy tähän ansioitunut tutkija Sirpa, jolle nämä asiat kuuluvat luonnostaan..
..saapa nähä..
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Syyllisyys viittaa Anneliin jonka hän Puputti tutkijalle ja asiaa siis tutkii Joutsen LAHTI ellei ole tehnyt itsemurhaa.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Niin, tai murhattu.

Mahtaisiko Jukka Auerilla olla jotakin tekemistä Jukka Lehdon kanssa, jonka AA ko. blogissa olevan käräjäoikeuden välipäätöksen (erikoisesti perusteltu ... - osion nimi) mukaan tappoi?
Alethes doksa meta logu
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Valhalla kirjoitti:Syyllisyys viittaa Anneliin jonka hän Puputti tutkijalle ja asiaa siis tutkii Joutsen LAHTI ellei ole tehnyt itsemurhaa.
Tämähän alkaa kuulostaa Pia-surmilta. Montako Jukkaa se AA nyt on listinyt sitten?!

Jukka Lahti
Jukka Lehto
Jukka Auer

?
Alethes doksa meta logu
Severin A
Jack Bauer
Viestit: 988
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:09 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa

Viesti Kirjoittaja Severin A »

Sirpa kirjoitti:
Valhalla kirjoitti:Syyllisyys viittaa Anneliin jonka hän Puputti tutkijalle ja asiaa siis tutkii Joutsen LAHTI ellei ole tehnyt itsemurhaa.
Tämähän alkaa kuulostaa Pia-surmilta. Montako Jukkaa se AA nyt on listinyt sitten?!

Jukka Lahti
Jukka Lehto
Jukka Auer

?
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Jostain syystä en ota ollenkaan vakavasti koko hra Virolaista... Kuulostaa sitä, että on sitten huolella perehdytty Ulvilan keissiin...
Älä oleta
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Mitäh!? Et ota vakavasti rikosoikeuden professoria?! Kyllä kannattaisi ottaa, hänhän kertoo meille totuuksia, pitää vain osata lukea.

Koska jokaiselle hänen ylöskirjaamalleen Jukalle on myös oma häkenauhansa.

- alkuperäinen häkenauha - ei vielä kuultu
- FBI-häkenauhaversio - syyttäjän päätodiste oikeudessa
- puolustuksen studion työstämä häkenauhaversio - kuultu hovioikeudessa

Nyt vain pelaamaan prof. tason oikeuspeliä ja veikkaamaan, että kenen Jukan on mikäkin häkenauhaversio.

Lisäys:

Toripoliisille tiedoksi, että tehtävä on suoritettu. Tarkennukset löytyvät Ulvilan häkenauhaketjusta.
Alethes doksa meta logu
Severin A
Jack Bauer
Viestit: 988
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:09 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa

Viesti Kirjoittaja Severin A »

^Rikosoikeuden professorikin on vain ihminen, jolla on komealta kalskahtava titteli. Lähisuvussa on jos jonkinmoista lakimiehenplanttua. Ja kokemuksesta tiedän, että eivät hekään ole erehtymättömiä...
Älä oleta
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

No, mutta missä kohdin tässä nyt erehdys on tapahtunut?! Tämähän on ihan selvää pässinlihaa! Katsos, kyllä tarvittaessa suomalaiset osaavat nämä hommat - katso nyt vaikka politiikkaosiosta ohjusasia, jonka sinne juuri kirjasin!
Alethes doksa meta logu
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Pikaiset joulurauhan toivotukset kaikille!

Joulunalus nayttaa tuovan parhaimman esiin ihmisissa niin siella kuin taalla -- nakyy erinomaisesti liikenteessa ja esim. teilla siella Vantaan surmissa. Samassa hengessa toivon, etta uusi vuosi tuo uutta pureskeltavaa ulvilalaisille. Tai ainakin karkottaa palstahairikot takaisin sinne mista tulivatkin, keskenansa iltapulujen sanankaanteita suurennuslasilla tutkimaan. Jos vaikka loytyisi rasterista salakirjoitusta maailman asioita oikeasti ymmartaville...

Ihan oikeasti joulun hengessa toisaalta myotatuntoisia ajatuksia kaikille taman jutun asianosaisille. Surkea joulu on porukoille tulossa -- oli Anneli syyllinen tai syyton, vanhoihin ja/tai uusiin rikoksiin.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

No moi rouva US. Ja hyvää Joulua sinnekin. Ja totta tuo osanotto-osuus. Eipä ole kaksisen ilmapiiri asianosaisilla. Tiedä sitten mikä lasten kohtalo on tai on ollut mutta sääliksi käy.

Kumma sekin, että kenenkään mieleen ei tule edes täällä pro-porukassa: että huppis se vaan viettää Joulujansa vapaana kenenkään jahtaamatta.
Vastaa Viestiin